食べるために他の動物を殺しても｢いただきます｣で全て済まされるのだろうか

1 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/23(木) 22:15:00.31

この｢いただきます｣が動物を自分の為に殺した罪の免罪符になるのか。
みんなはどう思う？

2 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:17:22.87

ならんよねぇ〜

3 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:18:49.23

許されんけどちょっとでも許してね〜！
ってことやろ

4 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:19:48.36

それだと人殺したらごめんなさいって言えば許されるのと同じみたいなもんやしな〜

5 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:19:48.96

帰りました
どうなんでしょうね

6 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:20:58.52

>>4人殺さんでも生きていけるけど他の生き物殺さんと生きていけんやん

7 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:21:40.54

食べてもらえずに廃棄になって無駄に死んだ生き物はどーなんやろね

8 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:22:01.75

まあいただきますに命をいただきますという意味はこもっていますよね

9 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:22:18.52

それはいただきます後の事だから知らんよ

10 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:22:39.70

>>7食べ残しということですか？

11 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:22:58.46

>>10せやない?

12 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:23:33.91

食べ残しもあるし買ってもらえなくてしゃーなく捨てられちゃう奴とかやな

13 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:23:52.30

そうですよね
食べ残しは良くないですよね
給食もできるだけ僕は食べ切るようにしてます

14 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:24:00.32

>>12恵方巻きの呪い

15 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/23(木) 22:24:29.32

YouTubeでこの問題に議論が続いてんだけど、
仮に鳥を食って、｢いただきますごちそうさま｣と感謝したとして、その鳥はその人を許すわけでも、この感謝にすら鳥から見たら価値のない物じゃん？

16 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:24:36.84

んまあーし給食減らすけどな

17 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:25:07.66

これいっちゃ終わりだけど、人によるよね

18 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:25:14.00

>>15そうですね

19 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:26:29.40

エンジェルちゃんが通ったねぇ

20 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:27:36.26

>>15そんなんいうたら「いただきます」だってただの言葉だぞ

21 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:28:14.28

そういえばふと思ったんですけど
その外来生物が害悪で生態系を壊すと言っているが一番の害悪は人間だと思った
人を悪くは言っていないけど

22 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:28:47.98

ふと思っただけですけど

23 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:29:00.80

外来生物が害悪で生態系を壊すがそもそも人間目線の話だからなぁ

24 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:29:20.33

>>23そうですよねぇ

25 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:29:40.87

うーん。難しい

26 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:29:47.40

人間が1番生態系壊してるのよね

27 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:29:48.48

なんかこの話をしていると心が痛くなる

28 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/23(木) 22:30:36.94

他の人の意見では、人は鶏肉を食うために鶏を殺す罪悪感から逃げるために｢いただきます
｣と言っているだけであって、本当は｢可哀想だけどお腹がへるから食べたい｣というわがままを突き通しているという醜い事をしてるのでは無いかという意見があってさ、もう何が正解なのかわかんないよ

29 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:30:38.08

>>26だから感謝して「いただきます」なんじゃないんですかぁ！

30 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:31:02.38

でもこの話をすることで食べ物を残さないようにする意識が強くなりました

31 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:31:16.41

>>28それを言った奴は何も食ってない仙人か?

32 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:31:28.86

感謝とか言って罪から逃れようとしてる

33 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:32:41.23

そういや「いただきます」って日本だけの文化よな、海外で翻訳しにくいって聞いたことあるし

34 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/23(木) 22:33:22.51

ちょっと今日はもう寝る。ここ、保守しといて。
明日もここくる。

35 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:33:28.77

おk

36 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:34:19.19

この話は人それぞれですよね
例えば
食べる人の意見は
・しょうがない生きていくためだから悪く思っていないという人
・申し訳なく感謝しながら食べる人
食べない人
・人も動物と一緒だから食べない
・罪悪感が強いから食べないなど
いろいろな意見があるので結果的にはその人がどう感じるかで決まりますよね

37 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:34:50.26

>>34把握しました

38 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:35:02.37

>>36大体の人は上手いから食うなんだよな

39 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:36:14.96

木とか食べて腹満たしてるあーしが感謝するのは自然やな

40 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:36:32.14

動物も自然でしょうがぁ！

41 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:36:41.77

なぜ牛等は、感謝すれば食べても良いという考えなのですか？
人間が牛の立場になって考え、感謝するから食べさせてっておかし過ぎませんか？
具体的に、人質の状態で「感謝するからヤルね」って意味わらないし、死にたくないです。
  ましてや、感謝(ここでは願う)という概念って人間が作り出したものではないですか？牛にとっては全く知らない文化によって、食われることを正当化しているように感じるのではないですか？
こういう考えもあります

42 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:36:46.26

動物は生き物

43 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:37:14.14

難しいですね

44 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:38:14.28

>>41そんなん人間の方が強いからにきまっとうやん
牛が人間より強かったら立場が逆転してた可能性はある

45 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:39:30.89

弱肉強食弱肉強食

46 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:40:28.86

弱肉強食確かにそうですね

47 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:41:45.27

俺の考察
いただきますができたのは昔
日本の昔は基本的に万物に神が宿る理論だった
だから生物が理解してろうがしてまいが生物の神に感謝
してるって事になるんじゃないかと

48 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:43:39.99

神ぃとホノアとかは一応サメだから食べれるね

49 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:43:54.89

せやね

50 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:44:26.47

サメとは？

51 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:45:20.86

神ぃとホノアはサメなんだよ

52 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:45:30.79

そうなの

53 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:45:57.75

そうなの

54 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:47:09.99

そうや
正確にはキメラやな

55 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:47:23.66

なんか今まで味わったことのない感覚になっています

56 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:48:33.33

なんか関心というか尊敬というか驚いています

57 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:49:19.85

あってる

58 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:50:04.98

人の心がないやつはそういう人に向かってサメのフカヒレスープは美味いとかいうのでしょうか？
そういう人は大嫌いです

59 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:50:56.90

ちょっと取り乱しましたねごめんなさい

60 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:51:28.74

フカヒレスープは美味い

61 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:51:36.42

食ってくれるんか、あんがとなってなるわ

62 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:52:14.05

今日の相手はあんたがしてくれんのよな?ってなるわ

63 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:52:40.21

え?

64 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:55:12.60

ん?

65 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:55:30.92

ん？

66 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/23(木) 22:58:02.66

もうそろ寝るわ

67 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 22:58:27.85

はーいおやすー

68 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 22:59:03.74

おやすみなさい

69 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 23:01:54.30

もうすぐでぬけます

70 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 23:03:48.83

はーい

71 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 23:04:17.26

抜けるまで雑談でもしましょうか

72 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 23:06:25.52

せやねぇ

73 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 23:13:20.55

ごめんなさい今日はもう抜けますのでまた明日会いましょう
すいません雑談するとか言っといて

74 ：ネッシー ◆7UbL6JW6hlwu：2023/11/23(木) 23:13:50.73

おやすみなさい

75 ：青(セイ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/23(木) 23:14:25.31

おやすー

76 ：名無しさん：2023/11/24(金) 07:06:12.32 ID:VMT6K1U4r

ライオンとかも動物食ってるがそれは免罪符なんか
ない野生の世界だから食べ物が貴重だから残しもしない
人間も同じで鶏肉とか食ってるんやと思う残しはしてるが

77 ：名無しさん：2023/11/24(金) 07:13:23.38 ID:NBWCR+3YR

ライオンは食べんかったら餓死するから生きる為に
ライオンより弱い動物を殺して食べる
人間も食べんかったら餓死するから仕方なく動物を殺して
食ってるんやと思う

78 ：藍花 ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 07:15:15.13

そうね

79 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/24(金) 18:08:24.96

また来たよ

80 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 18:09:07.07

|ω・｀)ﾉ ﾔｧ

81 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/24(金) 18:12:21.95

誰かいる？

82 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 18:13:13.34

いるよー!

83 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/24(金) 18:13:48.21

あれから思ったんだが、食品ロスが無ければいいんじゃないかと思ったんだ

84 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 18:14:23.63

僕はよく給食とか残しちゃったり減らしちゃったりするんだよね

85 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/24(金) 18:16:06.95

>>84僕も。アイヌの考え方にはこんな話がある

86 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 18:17:34.26

給食時間を1時間以上にしてくれれば完食できるかな

87 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/24(金) 18:17:36.76

ある年、大雪によって鹿が地下に保存していた木の実などが掘り出せなくなり、鹿が大量に死んだ

88 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 18:19:35.58

わぁ

89 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/24(金) 18:19:46.13

なぜ大雪が降ったか。
アイヌは天から神様が｢カムイ｣と呼ばれる神様のようなものを振りまいて僕ら人間に｢カムイ｣の力を与えてくれているという考え方だ

90 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 18:21:20.83

ゴールデンカムイ

91 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/24(金) 18:21:25.86

カムイはどこにでもいる。
火や、動物、木、雷、病気、その他の生き物など。
人になにかもたらしてくれたり、人智が及ばない物を神威としていた。

92 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 18:22:45.73

みぇー

93 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/24(金) 18:23:32.42

アイヌ民族が鹿が大量にあるからとカムイと認めなかった。
それを見た神様が罰として、大雪を降らせ、鹿の数を減らした。

94 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 18:24:04.65

なるほろ?

95 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/24(金) 18:27:24.23

>>91神威はカムイだ。誤字だから気にするな
まぁ、言いたいのは今、スーパーで簡単に手に入る食材、これは便利だ。
しかし食品ロスを考えてみろ。完全にカムイをけなしている。
このまま、平和な世の中が続くと思うか？
つまり、僕の結論は｢食べものがあることを当たり前だと思わず感謝して食べ、殺して食った分、元気に生きる。そして、他の人、生き物の役に立つ｣という事だ

96 ：夜更かし ◆idzeYwBDK2：2023/11/24(金) 18:29:04.23

これが一番良くね？

97 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 18:30:32.81

ある生き物はある生き物が殺されると生きやすくなる
でもある生き物は殺されなかったそのある生き物がいると生きにくくなる
めんどくさいね

98 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 18:33:04.03

生きてない物って存在するの?

99 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 18:35:34.10

95のやつ僕できてないや

100 ：ネッシー ◆z0X5q0Uf08kK：2023/11/24(金) 18:39:00.98

ネッシーです。ただ今帰りました

101 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 18:41:59.66

おかえりー

102 ：ネッシー ◆z0X5q0Uf08kK：2023/11/24(金) 18:48:09.13

今は何してます？

103 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 18:52:19.78

自傷中ー

104 ：ネッシー ◆z0X5q0Uf08kK：2023/11/24(金) 19:01:47.63

大丈夫なのですか？

105 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 19:04:16.72

大丈夫だからやってるー

106 ：ネッシー ◆z0X5q0Uf08kK：2023/11/24(金) 19:05:02.09

そうなんですか…

107 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 19:07:53.23

ストレスせいだーー

108 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/24(金) 19:12:18.96

怖い

109 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 19:12:38.21

なんでー

110 ：ネッシー ◆z0X5q0Uf08kK：2023/11/24(金) 19:17:41.29

まあたまにいらついたら自分のことは殴ったりカッターで切ったりは僕もします

111 ：黄(オウ) ◆O/.rSh/gKQ6C：2023/11/24(金) 19:18:24.27

ストレス感じたらすぐに死ぬよー

112 ：人生の不適(モ.デ) ◆zPlaB6amr.：2023/11/24(金) 19:21:30.84

>>110イラついたら6秒待てばええんやで