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2ch.net観察スレ Part18

1 :名無しさん:2016/06/01(水) 11:40:26.97 ID:09H+NW6LX
※前スレ
★☆2ch.net観察スレ Part17
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1461059893/

※姉妹スレ
★2ch.sc観察スレ 5
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1463719649/

次スレ立ては>>950 >>960 >>970 >>980 辺りで様子を見て判断しましょう!

2 :◆ヘビオンナホメサェヘンィムッ:2016/06/01(水) 12:10:24.38 ID:REhtJ/AV/
おつ。

3 :名無しさん:2016/06/01(水) 13:34:59.71 ID:NfNcrn/l8
おつ

4 :名無しさん:2016/06/01(水) 15:40:02.59 ID:xLv1b4sO7
>>1
スレ立て乙〜

5 :【マジキチ】:2016/06/01(水) 22:49:17.62
前スレ>>1000がナイスすぎる

6 :名無しさん:2016/06/01(水) 23:03:54.86 ID:UzuLM68IR
ここ半年の2ch.netの出来事

各専門板での実況を解禁
ボラ体制による削除システム放棄
重複スレの容認 (SLIP強制コテハンスレとIDのみスレとを競わせる)

各板にSLIP機能の導入条件としてローカルルールのリンク先を
Fox自前ブラウザの「びんたん」に変えたけど後からJimにばれてリンク修正の大量業務にw

自動レス削除の旭53機能を入れたけど2chに鯖負荷かけて停止。

各板のSamba秒数を10秒や15秒間隔に大幅緩和 。

新しい即死判定の導入過程で古くから生存してたスレが大量に落ちる。

各板にある自治スレ住民の議論を無視して
「運用臨時板」にたった一人の独断で申請された板設定いじりが続発。

7 :名無しさん:2016/06/01(水) 23:12:26.52 ID:UzuLM68IR
ニュース+板の秩序が崩壊。

スレ立て新人記者「二軍」修行制をやめる。
フリーメールで簡単に大量の新規記者を採用してnewsplus板に即デビューさせる。

「嫌儲」住民が+記者になってスレタイ歪曲による扇動が目立つ。


Jim自身はN+板にあった自治スレとは別に
「社説+」板に新たな記者違反報告の自治スレを設置して管理をFOXに丸投げ。

捏造スレを立てつづける悪質な記者キャップの
違反報告に対してFOXが述べた意見がこちら。 ↓

------
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/editorialplus/1459723160/299
299 名前:drunker ★ [US]:2016/04/11(月) 18:32:42.72 ID:CAP_USER [28/35]*
 さっさと(N+板の)自治で決めなはれ
 私は決まってから考えてみる
 どっちでもいいので放置り予定
 いちいち持ってくんな
 ニュースは嫌いなんだから見ていない。
------

自治スレを二重体制にした挙句、管理の放棄宣言・・

8 :名無しさん:2016/06/01(水) 23:18:19.55
ひどいなあ

9 :【大吉】:2016/06/01(水) 23:35:14.05
>>5
マジキチぃ!

10 :名無しさん:2016/06/01(水) 23:49:56.44
【急募】repoeter(記者)募集のお知らせ【〆切は : 6/4(土曜) 24:00:00 必着まで】
1 drunker ★ [] 2016/06/01(水) 23:05:15.39 ID:CAP_USER9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464789915/1

狐はニュース系板でしか出てこなくなったな

11 :名無しさん:2016/06/02(木) 00:28:42.88 ID:sMjNRI+Bu
>>10
参院選関連かな

12 :名無しさん:2016/06/02(木) 01:10:36.43 ID:ruaVsA+NI
ワッチョイの半強制コテは
16年1月から各板に導入されて行ったけど、
投稿数は1割ぐらい減ってる。

国内サッカー板の書き込み数は予想した通り激減です。
http://merge.geo.jp/history/sboard/soccer/
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1449064977/337-338


338 :名無しさん:2016/01/27(水) 01:21:31.14 ID:K79HHKueA [2/2]
ぱっと見た感じ、国内サッカー板の新スレは
「強制コテハン+IPアドレス表示」のSLIP設定で
立てられてる割合が一番多くなってる感じなんで、
投稿数の減少も酷くなりそう。

13 :名無しさん:2016/06/02(木) 08:32:31.41 ID:ipc21qTww
IP表示は荒らしが減るように見えるけど、
会社等からこっそり書き込んでた、あるいは固定IPの
普通のユーザーが気軽に書き込めなくなって、
却って利用者が減少=人減らしたい荒らしに利するだけ
のシステムなんだよね。
(却って荒らしが固定攻撃しやすくなるだけと)

荒らしが減ったと吹聴する奴もいるが、実は荒らし本人だったり。
人が減りゃあいい荒らしは、荒らさずとも目的を達成でき、
通報されることもないから満面の笑みを浮かべていると。

(すべての荒らしがそうではないが、
仮に特定の荒らしに効果があっても、
失うもの(アクティブユーザー)も
結構大きい両刃の剣)

14 :名無しさん:2016/06/02(木) 10:56:00.87
そもそもあれって荒らし対策なのか?

15 :名無しさん:2016/06/02(木) 11:33:06.29 ID:+642HVwFS
いいえ、浪人売りのためです

16 :名無しさん:2016/06/02(木) 11:48:44.68 ID:o1BugPttq
>>13
そういう弊害があったとしても気軽に煽りを入れる奴は要らないって事で
ip表示で継続してるスレもあるから
そこの住人の求めているものが何かは一概には言えない
住人を逆なでして叩かれるような事を書かなきゃ関係ないしね
だから任意でいいのよ、住人に自由に選ばせればいい

17 :名無しさん:2016/06/02(木) 11:54:07.38
IDと同じようにワッチョイは荒らし対策にはならないし
”住人”なんてものはそもそも存在しない
だいたいスレは2ちゃんのものであって私物化は禁止

18 :名無しさん:2016/06/02(木) 12:49:18.27
ワッチョイやIPなんてのはIDコロコロの自演を封じて複数回線での自演が有利になるだけ
得をする奴が限られるだけで、荒らし対策だというのなら何の解決にもなってない

19 :名無しさん:2016/06/02(木) 16:11:43.79
ひろゆき時代のnetや現scでも
シベリア板はIP表示あるし
be板はログイン制だし
そういうのを望む人は
それらの板使えばいいだけだしな

20 :名無しさん:2016/06/02(木) 16:26:35.83 ID:3Z0AZ+9UD
また現実を見ずに自分に都合の良いことばかり言ってるな
強制コテは選択できるんだからスレの住人が望むものになる
IPを出した方がいいと判断されたところはそのまま継続しているし
必要ないと判断されたらスレが立て直されてそっちが使われる
結局はそうやって荒らし対策として効果出てるよ

21 :名無しさん:2016/06/02(木) 17:44:27.79 ID:BYWHuPsWi
荒らしが多くて住民の殆どが強制コテを求めるスレならいいが、
そんなものいらないという流れのスレで強引にワッチョイ導入しようとしても反感買うだけだぞ

少なくとも実況板にはいらない

22 :名無しさん:2016/06/02(木) 17:54:52.46 ID:wmUy28S6g
ワッチョイには荒らし対策としての効果は無いからな
スレを過疎化させたい人や他人の書き込みを特定したい特定厨が
あちこちのスレでワッチョイを導入するよう工作しているだけだし

23 :名無しさん:2016/06/02(木) 18:04:32.45
ワッチョイ入れて荒らしが居なくなったスレ
IP入れても荒らしが減らなかったスレ
ワッチョイ入れて過疎ったスレ

多分全部存在するんだろう
どれか一つの事例を挙げて効果があるだのないだの言うのは意味がないと思う

24 :名無しさん:2016/06/02(木) 18:06:55.73 ID:3Z0AZ+9UD
だからスレで住人が選択してるんだからそれでいいだろ
つーか何でここで強制コテ反対運動してるかが理解できんわ

25 :名無しさん:2016/06/02(木) 18:37:55.93
ワッチョイ導入派が荒らし化したりするからなぁ
選択させられてるケースもあるんじゃね?
あと板全体にワッチョイ導入とかもあるんだけど

26 :名無しさん:2016/06/02(木) 19:42:32.36 ID:o1BugPttq
荒らしの立てたスレは使われないだけ

27 :名無しさん:2016/06/02(木) 20:22:52.38 ID:wltDCZTCP
>>17
スレの住人という存在がない、全てが一見さんだけってなら過疎化するのは当たり前でござるよ

28 :名無しさん:2016/06/02(木) 20:49:34.60
まあ考えた未承諾のセンスの無さが現れてるよね
ワッチョイというネーミングも含め
あれもともとニー速の半コテが連呼してたと思うけど

29 :名無しさん:2016/06/02(木) 22:29:33.18 ID:3Z0AZ+9UD
強制コテのスレを乱立させて荒らしてるやつはいるが
それが導入派かどうかは本人しか分からんことだからな

30 :名無しさん:2016/06/02(木) 22:37:36.65 ID:uOIuQh9Op
住人に選択させるならレス毎に非表示も選択させろって話だよな
むしろ立てるときはteyonのときと同じで浪人必須にしておこけばよかった

31 :名無しさん:2016/06/02(木) 22:52:29.94
IDからIPを求めにくくする。万が一計算に使う値を知られてもわざと被らせる事により特定出来なくする
といった先人の努力を無駄にするワッチョイ

簡単に変えられるUA使うとか全鯖共通とか日変わっても変わらないとか
意味分からない事ばかり

32 :名無しさん:2016/06/02(木) 23:42:43.24 ID:rtN82YrBg
相変わらずデータもなしに印象論と願望と陰謀論が渦巻いているなら

33 :名無しさん:2016/06/02(木) 23:44:45.95 ID:rtN82YrBg
そもそもここでID消している奴が住民が任意でIDや名前を設定できるのはおかしいと叩いているのはもうギャグとしか言いようがないな

34 :名無しさん:2016/06/02(木) 23:55:17.16
お久しぶりです
IDガー君
相変わらずですね

35 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:21:16.39
内容も読まずに脊髄反射してるIDがーはほっとけ

36 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:10:49.71 ID:7/yO+VUYZ
まーたID隠しが自作自演かよ

37 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:31:55.99 ID:Hg0g/nT5h
https://twitter.com/toukatsujin/status/738151443417292801
toukatsujin/木村岳史(東葛人) 2016/06/02(木) 08:33:12 via Twitter Web Client
どんな仕事でもそうだが、与えられた役割だけを果たし、それが全体にとってどんな意味があるのかを知ろうとしない人と、全体や自分の役割の位置づけが明確にならないとアタマがヘンになりそうな人がいる。
で、後者はバカとみなされる。でも、特にIT関係では全体を把握するのが最重要なんだけどね。

38 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:26:15.50 ID:vonrjmAVS
このままscのシステムで.netになったらID隠しが横行するようになるんだよね
これはいいのかな?

39 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:32:02.76
全てはひろゆきの意向次第
そもそもsc現行仕様にひろゆきの意向が反映されている

40 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:39:22.41
そもそもメール欄に何も入れなければIDが出て
能動的にメール欄に何か入れるとIDが出ない板は乗っ取り前から既にある
scにも強制IDの板は存在するし、必要なら板の設定を変えてもらえば良いだけ
さらに言えばID隠しが嫌いなら無視したりNGにすれば良い

仕組みを知らないのは無知としか言いようがなく御粗末だし
何も動こうとしないのは反論が出来ない時にID隠しがーって言いたいだけ

41 :名無しさん:2016/06/03(金) 03:42:15.01 ID:kVMP+ICRb
SLIP機能は醜いですね。結論は>>15という事なんだろうと思いますが。
自治厨を蔓延らせ、運営でもないのに誰かがIP強制という無責任な次スレ立て。
荒らしを作る為のシステムですよね。
あちこちで進めてるのを見ると、あのシステムで特別な何かの不都合を隠したい思惑があるという邪推すらしてます。

42 :名無しさん:2016/06/03(金) 07:58:48.61
>>40
IDがー君は仕組みを知らなかった自称2ちゃんねる古参じゃなかったかな

43 :名無しさん:2016/06/03(金) 08:49:10.22
どうせ雑談系にいたとかいうオチでしょ
昔から運用系に常駐しているような古参なら
IDやワッチョイのようなものは無意味って知ってるはず

44 :名無しさん:2016/06/03(金) 08:56:00.28
妖精ですら荒らされてるのに、あれに何の効果を求めてるんだろう

45 :名無しさん:2016/06/03(金) 09:01:05.10
そもそも荒らしの定義が間違ってる
自分と異なる意見や自分に都合悪い意見を荒らしと認定

46 :名無しさん:2016/06/03(金) 09:08:22.52
運用家族は2ちゃんねるをダメにした張本人じゃないですかやだー

47 :名無しさん:2016/06/03(金) 09:36:45.54
正義に凸して暴れまわってた人が言ってたねえ
なんでこっちに来たんだろう

48 :名無しさん:2016/06/03(金) 09:55:18.76 ID:aAfKsp6By
>>20
> また現実を見ずに自分に都合の良いことばかり言ってるな
> 強制コテは選択できるんだからスレの住人が望むものになる

ずっと意見が割れたまま、スレ立てのたびにワッチョイ入れるかどうか毎度揉めることをスレ住人が望んでるとでも?

別にワッチョイの是非についてここで議論する気はないが、
全てのスレ住民が納得した上で選択が出来ていると言うのなら、それこそ現実を見てないと思うよ

49 :名無しさん:2016/06/03(金) 09:58:45.67 ID:aAfKsp6By
>>38
どっちでも良いと思うけど、現状の任意IDで何か問題ある?

50 :名無しさん:2016/06/03(金) 12:08:23.67 ID:8VB+eYCbL
IDがなくなると平和になると思っていそうだな

51 :名無しさん:2016/06/03(金) 12:34:26.50
リモートホストを表示している削除関係や
IP表示のシベリアでさえ諍いが絶えないのが2ちゃん
それが嫌ならtwitterでもfacebookでも好きな所へ移動すればいい

52 :名無しさん:2016/06/03(金) 12:59:50.44
>>50
そうだね
自治厨が消えて少しは静かになるかもね

53 :名無しさん:2016/06/03(金) 16:31:26.34 ID:MX/OFTBiJ
奴隷の喉を潰したら文句が出なくなったみたいな理屈だな

54 :名無しさん:2016/06/03(金) 17:03:41.70 ID:kVMP+ICRb
>>48
追加しておきたいのは、
マルチポスト、コピペ等が、確実な荒らしなのに、一向に削除・規制されない事ですね。
それが原因なのに何ら解決出来ていないという事は、あれが失敗した機能という事ですよね。

55 :名無しさん:2016/06/03(金) 18:56:38.28 ID:MUc2M1AQ/
ID出そうが隠そうが情報を読み取れない奴には、どんなヒントを出しても理解出来るオツムはない。
ID隠されて困るとしたらスルーしたい奴をNGにしにくいことかな

56 :名無しさん:2016/06/03(金) 21:52:19.94 ID:aAfKsp6By
俺NG機能使わないから、それも別に困らないんだよな
全て華麗に脳内スルー

57 :名無しさん:2016/06/03(金) 22:40:30.87 ID:7/yO+VUYZ
>>55
NGが使えないって、荒らしにしてみりゃ最高の状況じゃん

58 :名無しさん:2016/06/03(金) 22:52:28.05
正規表現使えればNGは容易い
NG出来ないって騒いでる人に利用してる専ブラいくら聞いても教えてくれないんだよね

59 :名無しさん:2016/06/03(金) 23:27:08.13
脳内NGなら万能だよ

60 :名無しさん:2016/06/03(金) 23:51:24.39 ID:MX/OFTBiJ
一つのスレに一日数百レスもされたら脳内NGなんて言ってられない

61 :名無しさん:2016/06/04(土) 00:57:31.47
そんなスレは見なきゃ良いだけ

62 :名無しさん:2016/06/04(土) 01:23:01.67
それもう荒らしじゃね? 通報しろよ

63 :名無しさん:2016/06/04(土) 01:24:57.37 ID:Bue5VZlrD
>>58
かちゅ〜しゃとmate使ってるよ
だからどうした?

64 :名無しさん:2016/06/04(土) 02:34:05.22 ID:U3VJgfh5T
>>62
独り言を言い続けているようなのを通報する場所はないよ

65 :名無しさん:2016/06/04(土) 02:41:42.88
>>64
削除ガイドラインにすら引っかからないって事か
そんなスレがあるとか恐ろしいな・・

66 :名無しさん:2016/06/04(土) 04:11:13.58
>>58
ギコナビ

67 :名無しさん:2016/06/04(土) 05:05:35.04
>>64
そんなスレでNGIDができなかろうとどうでもよくね
どうせそいつしか書き込まないのだろう

68 :名無しさん:2016/06/04(土) 09:41:52.49 ID:kx07JOOwI
>>60
一つのスレだけなら、別スレ立てれば良いだけの話じゃん
NGできたとしてもどうせ数日で埋まっちゃうんだし

69 :名無しさん:2016/06/04(土) 11:29:19.34 ID:Bue5VZlrD
ID隠しの論理はいつものように破綻してるな

70 :名無しさん:2016/06/04(土) 12:14:27.35
論理が破綻と言ってみたかったのですね

71 :名無しさん:2016/06/04(土) 12:20:02.78 ID:xKn9PGUja
IDガーは今のSCの規模とこの先とを一緒に考えるのはやめておいた方がいい

72 :名無しさん:2016/06/04(土) 12:56:04.34 ID:qkk+F3ZgD
強制コテやIPを付けることでそういう荒らしの書き込みは減るんだよ
NGとか関係ない。そういうやつこそが特定されるかも知れないのが嫌なんだよ

73 :名無しさん:2016/06/04(土) 13:07:31.47 ID:rF/qIIr7H
それが2chにとって何の得になるんだろう
煽り煽られが嫌ならFBでもツイッターでも好きなものを選ぶといい

74 :名無しさん:2016/06/04(土) 13:40:09.01
>>72
そういう荒らしってどういう荒らし?

75 :名無しさん:2016/06/04(土) 13:41:26.84 ID:kx07JOOwI
>>72
sc方式の任意IDについての話題じゃなかったっけ?

IP出したければシベリアでやりゃ良いんだよ
将来的にシベリアが2ch最大勢力の板になったって構わん

76 :名無しさん:2016/06/04(土) 14:40:03.26 ID:zyQSkZyiZ
自作自演したいだけのID隠しが必死すぎやな

77 :名無しさん:2016/06/04(土) 15:21:45.17 ID:qkk+F3ZgD
なんでscの話なんだよ
何のスレかも分からない頭ではそりゃおかしな理屈しか出てこないよな

78 :名無しさん:2016/06/04(土) 15:32:39.85
Wi-Fiとモバイル回線を切り替えてるのがバレルのは良いのかな

ところで何の話をしてるんだろう

79 :名無しさん:2016/06/04(土) 18:55:10.97
さあ?

80 :名無しさん:2016/06/04(土) 21:41:16.09 ID:f295KBPNt
本題はこれ。


「Jim達が色々といじりまくった2chnetの設定やルールは
 ひろゆき一派がnetを取り返した後にどうなるのか」

81 :名無しさん:2016/06/04(土) 21:53:54.71 ID:d37+JPT4u
>>80
あーうん…
どうしてそう言う話になるか理解できないんだが…(困惑)

ドメインを取り戻す≠サーバを取り戻す
だからドメインを取り戻した直後は「2ch.net」にアクセスすると
2ch.scに繋がるだけだよ?
繋がる鯖はscなんだからsc仕様になるってまだわからないの?

82 :名無しさん:2016/06/04(土) 21:59:27.10 ID:e+edj85LY
それよりbbspinkはカテゴリごと消滅か?だな
ひろゆきchでは18禁需要はどう捌くのか?

83 :名無しさん:2016/06/04(土) 22:01:24.46 ID:4fMSSRMMv
あー、そうか
Jim以降に導入された新システムpastdatとかSLIPとかは受け継がれないのね

84 :名無しさん:2016/06/04(土) 22:09:57.31 ID:4fMSSRMMv
ドメインが戻ったら前みたいにホスト規制だらけになるのだけは勘弁だな
ジムちゃんねるはホスト規制が無いのが最大の利点だわ

85 :名無しさん:2016/06/04(土) 22:14:22.83 ID:e+edj85LY
>>84
sc自体、ホスト規制なんてやってないんだから取り戻してもかわらんだろ
ただ、AirRock一人で捌ききれるのかという問題はある

★迷惑行為報告担当 - 小さな親切募集中 2
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1422281179/

86 :名無しさん:2016/06/04(土) 22:24:29.55
>>82
bbspinkは元々Jimのもんだから彼が止めない限り現状維持っしょ

87 :名無しさん:2016/06/04(土) 22:31:51.33
>>82
あんなスパムの多いところ (゚听)イラネってひろゆき言ってた

88 :名無しさん:2016/06/04(土) 22:33:46.22 ID:e+edj85LY
>>86
bbsmenuからごっそり削るんじゃないの?

89 :名無しさん:2016/06/04(土) 22:43:09.59
>>88
うん、ひろゆきのbbsmenuには無いよね
pinkを使いたい人は外部のカスタマイズ版のお世話になることに

90 :名無しさん:2016/06/04(土) 22:49:50.10
18禁はひろゆきとさとるが立ち上げた
http://xpic.sc/
がある

91 :名無しさん:2016/06/04(土) 22:59:05.95 ID:4fMSSRMMv
>>85
今のscは荒らしが少ないから大規模ホスト規制する必要はないけど
K5みたいなのが来たらどう対策するのか
結局、旧運営陣の体質ならホスト規制になるかもと危惧しているのよ

92 :名無しさん:2016/06/04(土) 22:59:12.31 ID:ULP5+H86Q
じゃあ問題ないな。

bbspinkは残るから、使いたい人は使い続ければいいと。

93 :名無しさん:2016/06/04(土) 23:24:19.07 ID:f295KBPNt
Jimやコドモンが新板を作りまくってるけど
まだscに反映されてない板はどうなるんだろうか。

94 :名無しさん:2016/06/04(土) 23:27:47.48
>>93
scに反映されてないものは消える
反映されているものはどうなるか不明
ひろゆきの気分次第

95 :名無しさん:2016/06/05(日) 02:56:25.88 ID:SgXGF+cm3
K5は既にscにも来ている
今はなにかしら対策された?

★【マルチポスト】荒らし報告
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1402572701/159-

96 :名無しさん:2016/06/05(日) 03:10:58.70 ID:fVJ6YrPCu
>>95
飽きただけだろ
対策と言っても規制以外に思いつかないが

97 :名無しさん:2016/06/05(日) 03:49:01.53
分母が増えると変な奴の割合も増えるからね
絶対数じゃなくて割合が
赤信号みんなで渡れば理論で運営に凸するバカとか

98 :名無しさん:2016/06/05(日) 05:06:35.41
>>95,96
K5出現後scでは「ちょっと休んでね」ってのが新たに登場したから
システム的に何らかの対策が入ったとみられる(詳細は不明だが)

99 :名無しさん:2016/06/05(日) 07:19:41.58
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/739070994325835777
刑務所が犯罪者のマンション代わりになってたりと、法秩序が腐敗しまくってるフィリピンでは、警察官が犯罪者を射殺して報奨金が出たそうです。
裁判制度が腐ってるなら、裁判そのものが要らない派が多数ってのが21世紀に出てくるのが面白い。

JIMをフィリピンで訴えるのは難しそうだなぁ・・

100 :名無しさん:2016/06/05(日) 15:16:55.64
Jim親子が射殺されちゃうの?

101 :名無しさん:2016/06/05(日) 20:51:42.95 ID:cyR5rv1+I
>>97
たまにケンモカスが突撃しているぐらいの今が平和だと思う。
取り戻したあとは色々といざこざが起きそう

102 :名無しさん:2016/06/05(日) 20:53:30.39 ID:TpEhYvUkg
刑事と民事の区別ぐらいは付けよう

103 :名無しさん:2016/06/05(日) 21:24:52.58
>>102
二文目な

104 :名無しさん:2016/06/05(日) 21:35:29.67 ID:4Q6zEZwkt
荒らし対策はおーぷん2chが一番進んでるから
2ch奪還できたらおーぷん2chのシステムを丸パクリしてほしい

105 :名無しさん:2016/06/05(日) 21:53:31.33
ひろゆきが真似しなさそうシステムばっかりだと思うけど
丸パクリするならおーぷんでええやん

106 :名無しさん:2016/06/05(日) 21:57:45.60
>>102
共犯ですら民事・刑事で訴えるかも知れないのに
なんでJIMがそうでないと思えたのか教えて

107 :名無しさん:2016/06/05(日) 22:18:14.72 ID:4Q6zEZwkt
>>105
荒らしに有効で弊害が少ないなら真似するでしょ
別に特許があるわけじゃないし

108 :名無しさん:2016/06/05(日) 22:27:54.25 ID:wsTKJ3u2N
ひろゆきは見てるだけでボラ同士が2ちゃんねるとは〜とか言い争ってグダグタになって何も変わらずに終わり

109 :名無しさん:2016/06/05(日) 22:31:12.83
>>107
具体的にどのシステムだよ

110 :名無しさん:2016/06/06(月) 05:12:00.84 ID:Xy2lsAgeU
netに新設板がちょぼちょぼ出来て追いついていないのか

111 :名無しさん:2016/06/06(月) 06:02:13.98
追いついてないというか
誰にも需要のないもんはいらないというか

112 :名無しさん:2016/06/06(月) 08:48:00.99 ID:UiWpftH3w
>>104
Openって殆ど見たことないけど、具体的にどんな感じなの?

113 :名無しさん:2016/06/06(月) 12:48:33.25 ID:q5aSELRzR
アク禁システムの事ならやめとけ

.netくらい大規模の中でやると混乱する

114 :名無しさん:2016/06/06(月) 14:21:24.90 ID:DTW72kEUj
オープンの各スレにある削除依頼フォーム
これは、単純コピペ限定であったらいいなと

10個か20個以上同文コピペの報告

115 :名無しさん:2016/06/06(月) 14:40:43.27
イタズラ依頼が増えるだけ

116 :名無しさん:2016/06/06(月) 15:31:08.48 ID:DTW72kEUj
同一文コピペかどうかは見ればすぐわかるし、
イタズラ依頼者には軽いペナルティで

ああもしかして、依頼フォームで自動的に削除?
オープンのシステムが自動かは知らないけど、
運営の削除さんが見るのを前提の>>114です

117 :名無しさん:2016/06/06(月) 16:58:08.91
膨大な依頼が溜まり誰も見なくなる

118 :名無しさん:2016/06/06(月) 20:35:00.80
単に削除依頼するときに一々レス調べてレス番号書くの面倒だな〜って事?

119 :名無しさん:2016/06/06(月) 20:46:51.17 ID:kD7FO2ako
おーぷん2chのスレ主が任意に荒らしをアク禁できる機能
http://wiki.open2ch.net/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89:%E3%82%A2%E3%82%AF%E7%A6%81
これがあるおかげで2chで荒らされやすいスレが
おーぷんに避難、完全に移住しているコミュニティも多い
まぁ弊害が無いわけではないんだけど

2ch.netにあるp53という荒らし自動削除機能
http://ozma.beer/p53setumei
スレ主が特定のコマンドを入力してスレを立てると荒らし自動削除機能が発動する
現在は停止中、理由は不明

どちらの機能もユーザーに管理権を与えるような感じだけど
こういうシステムが新生2chに欲しいのだ
2chは今時のコミュニティでは珍しくcaptcha認証すら無いし
荒らしに対して脆すぎる

120 :名無しさん:2016/06/06(月) 21:09:25.95
p53を入れても荒らしの連投行為自体は止まらなかったし、むしろdat処理を頻繁に繰り返すことで鯖に負担かけまくってp53は停止、夜勤も干されたって言われてるね

121 :名無しさん:2016/06/06(月) 21:13:47.92 ID:Xn9eW6oWP
>>104
ひろゆきとおーぷんのさとる友達だから
頼めばやってくれるじゃないかな

122 :名無しさん:2016/06/06(月) 21:19:12.19 ID:Xn9eW6oWP
>>112
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1445859820/
★★★【移民必見】 おーぷんの機能解説スレ@なんでも実況(ウラヌス)

123 :名無しさん:2016/06/06(月) 21:19:14.85 ID:kD7FO2ako
>>120
p53は相当効果あった
あれで多くのスレで荒らしが去った

124 :名無しさん:2016/06/06(月) 21:27:58.31 ID:w2ZcihH0J
>>123
スクリプトで負荷をかけるのも簡単と。

125 :名無しさん:2016/06/06(月) 21:38:56.38
減ったのは荒らしだけ?

126 :名無しさん:2016/06/06(月) 21:53:31.30
荒らしが去ったんじゃなくて、荒らしの書き込みがdatに沈んで見えなくなってただけ
荒らしの連投自体は火に油を注いで激化してた
故に負荷がかかりまくったってわけ

127 :名無しさん:2016/06/06(月) 22:13:46.67
datに沈んだのは荒らしの書き込みだけ?

128 :名無しさん:2016/06/06(月) 22:16:05.59
ここのとこずっとqb5が重いな
書き込みエラーもよくある
何をやってるんだろう


そういや流出事件の前にもこんな感じだったような

129 :名無しさん:2016/06/06(月) 22:21:33.96 ID:kD7FO2ako
気がかりなのは、いざドメインを奪還しても
閲覧数上位であるplus系の板が機能しない(記者がいない)→移住が進まないという問題

130 :名無しさん:2016/06/06(月) 22:23:11.59 ID:l/eKznwvZ
運用情報臨時板の雑談民達は運用情報板に全然移動しないのね
★が出せないとかで根っこがはえるとそんなものなのかな

131 :名無しさん:2016/06/06(月) 22:30:46.27
>>129
今のscはどうなの?
やる気だしてないだけで人数は居るんじゃないかと思ってるんだが

132 :名無しさん:2016/06/07(火) 00:12:17.47
>>119
> 2chは今時のコミュニティでは珍しくcaptcha認証すら無い

無いどころか、むしろその認証があるから
専ブラが対応してくれないと
利用者への障壁になるんじゃないかとか、
↑の方でも言われてたじゃないか…

133 :名無しさん:2016/06/07(火) 00:32:53.51
>>131
今でも数名程度がスレ立てしてるが
休眠中の記者も結構いるだろうし
事態の進展に応じてたもんも手を打つんじゃね

134 :名無しさん:2016/06/07(火) 05:12:25.04 ID:IvXVKRGxL
たもんに喧嘩を売らずnetで活動しているφ持ちの対応がどうなるか
キャプテンシステムやパリダカ等は取り戻したあとハブ殿堂入り確定だろうが

135 :名無しさん:2016/06/07(火) 05:24:13.65
いくらでも名前変えて応募できるしなぁ

136 :名無しさん:2016/06/07(火) 05:43:11.78 ID:IvXVKRGxL
目立つ奴は言動・特徴ですぐバレるから問題ない
今のnetのJIM組で成りすましても、議論などで本性が出るから誰かわかる。
その辺たもんはよくわかってる奴

JIM組の連中が二軍の修行を経て、たもん特有の行動にイライラせずに正式な記者キャップをもらえる奴が思いつかない

137 :名無しさん:2016/06/07(火) 07:53:03.99
そもそも今netで記者やってるのはたもんに記者にしてもらえなかった連中だろ

138 :名無しさん:2016/06/07(火) 07:58:10.71 ID:ksc02m6lK
たもんのご機嫌伺いしなくちゃならないなら記者なんてやりたくねぇわ

139 :名無しさん:2016/06/07(火) 08:16:49.38 ID:eRdxZc97r
netの記者は誰でもなれる粗製乱造記者キャップだから
フリメで応募、即キャップ、即スレ立てOK

一人で副キャップを幾つも持っているという

対してのscは、厳格キャップ
記者に関しては、netとsc、メリットデメリットいろいろあるかなと

140 :名無しさん:2016/06/07(火) 09:10:21.06
>>138
無理してやるもんじゃない
ご自由に

141 :名無しさん:2016/06/07(火) 10:10:22.78 ID:III+Sjq8r
>>138
たもんのご機嫌伺いなんかしなくてもルールさえ守れば大丈夫だよ
今までだって文句言った奴でも記者続けれてたし

たもんはその線引きはしっかりしてる

142 :名無しさん:2016/06/07(火) 15:58:07.54 ID:N22VuMN0Y
名無しで攻撃はするけどな

まあ、削除不動やジェンヌがいる時点で、.scの削除体制も
あんまり誉められた物ではない。
どこかのスレで「削除不動がどうやって2ちゃんを牛耳れるんだよ」と
言っていた人がいたけど、全然わかっていない。
鳥居耀蔵と同じやり口なんだよ。
普通の人間は特定のグループに嫌われるだけでダメージを受けるんだ。

トオルはもうやってくれないだろうな…やったとしても、.netの末期みたいに
ジェンヌのお役所システムを厳守するだけで、お役所システムの間違いや問題点を
壊したりはしてくれないだろうな。

143 :名無しさん:2016/06/07(火) 16:42:52.01
>>142
scになってから妖精案件の判断は変わってるけど?
観察が足りないねえ
こっちでやることじゃないけど

144 :名無しさん:2016/06/07(火) 17:19:11.12 ID:ksc02m6lK
>>143
ひろゆきちゃんねるに戻ったら
せっかくJackが構築した警察とのパイプが放棄されそう
そしてまた2chが犯罪者の温床になるという未来

犯罪予告をするアフォな人。 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387841903/

145 :名無しさん:2016/06/07(火) 17:23:13.32 ID:ksc02m6lK
ジェンヌなら、警察から開示要請→七日間スレ→反論がありますので開示は控えさせて頂きます
違法板の二の舞になるのは目に見えている

146 :名無しさん:2016/06/07(火) 17:26:05.11 ID:III+Sjq8r
>>142
>名無しで攻撃はするけどな


ルール知らずに暴れてる奴に何か言ったら何度かたもん認定された事あるわ
もしかしたらそれと勘違いしてるのかな

147 :名無しさん:2016/06/07(火) 18:12:37.91
>>142 >>144-145
Jimが乗っ取る前でも警察や裁判その他の開示・削除には応じてたぞ
七日間ルールももしかして運営が考えたルールとか思ってるんじゃないだろうな?

148 :名無しさん:2016/06/07(火) 18:54:10.49 ID:ksc02m6lK
>>147
レスの趣旨が読めていないようだね
Jackなら警察に協力的
ジェンヌは七日間スレを盾に非協力的
過去の対処を見れば明らか

149 :名無しさん:2016/06/07(火) 19:01:45.01 ID:Kx9EKkTgk
>>148
実際のやりとりも見てないのに憶測で決め付けですか。

150 :名無しさん:2016/06/07(火) 19:03:07.69
言動からケンモカスとわかるから別にいいや

151 :名無しさん:2016/06/07(火) 19:11:41.14
>>148
キミが貼った>>144のスレから何が読み取れるというのかね

152 :名無しさん:2016/06/07(火) 19:24:36.05
2chの商標検索したら「異議申立のための公告」と表示が出てJIMの反撃がついに来たか

と思って検索してみたら異議申立出来る期間ですよって事だった

153 :名無しさん:2016/06/07(火) 20:09:13.79 ID:KXrI9t1u4
チョンモメンが痛すぎてw

154 :名無しさん:2016/06/07(火) 20:09:19.11 ID:MKTzM7EKj
仲間に対する集団ストーカー
24時間盗聴盗撮それを多くの人間で共有
 

155 :名無しさん:2016/06/08(水) 02:11:14.36
【社会】横行する養育費や賠償金不払い 債務者口座を裁判所が特定できる制度導入 法務省
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1464998413/

ひろゆき「賠償金を強制的に払わせる方法はこれ以上ない。イヤなら国会議員に献金して、そういう法律をつくればいい」が現実に

156 :名無しさん:2016/06/08(水) 12:55:27.92 ID:c+WWFOvqf
ひろゆき奪回できたらまずワッチョイやIPスレの排除
従来どおり専ブラもろくに使えんやつは不便なままで過ごさせる

157 :名無しさん:2016/06/08(水) 14:44:32.46
>>156
君も排除で

158 :名無しさん:2016/06/08(水) 14:52:57.64
SCにはワッチョイもIPもないんだから排除する必要もない
2ch.netにアクセスしたら2ch.scに転送するようdnsを設定して終わりだろう

159 :名無しさん:2016/06/08(水) 15:36:38.51
scに居着いてたらみんな分かってる事だよね
出される要望に反対してるのがどんな層がよく分かる

160 :名無しさん:2016/06/08(水) 15:58:02.35 ID:m1oA77awn
問題は新板でこっちが対応してない所がいきなり消えてユーザーが右往左往する事だろうな
混乱を起こさないよう人気ある板はさっさとこっちも増やしておいた方いいんじゃないかな

161 :名無しさん:2016/06/08(水) 16:31:08.40 ID:elz3WPZI2
Jimちゃん、無意味に新板作り過ぎ

162 :名無しさん:2016/06/08(水) 16:40:52.11
steam鯖とかそこそこ人気あるよな

163 :名無しさん:2016/06/08(水) 17:33:09.14 ID:QW4udY5ZR
scに一本化(?)するのはいいとして、せめて地震カテの板だけでも
名前欄県名表示&地震速報に対応してほしい…。
net→scで劣化している大きな点の一つだと思う。

164 :名無しさん:2016/06/08(水) 18:23:01.35 ID:/PvnoLrOu
>>163
県名表示は人数少ないので現在は任意表示
全板で表示可能
将来どうするか不明
もっとも、表示されても.netみたいにはいかないけど
よかったら記念カキコよろしく
★【!geo】地震とかどこの田舎だよ【テスト】
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1404600131/

165 :【モバイル】:2016/06/08(水) 18:32:59.36
>>163
こんな感じで出せるよ

166 :【東京都/東京】:2016/06/08(水) 18:48:49.63
強制表示して欲しいって事かな

167 :名無しさん:2016/06/08(水) 18:52:37.66 ID:QW4udY5ZR
>>163-164
それは知ってるんですが…地震系は任意表示だとやっぱり不便。

今のnetの方式なら、揺れを感じた人がとっさに「キター」「揺れた」と書き込むだけで
見る側は名前欄を見ればすぐ「(熊本県)(福岡県)が多いから九州で地震だな」って
分かるわけで。名前欄の緊急地震速報も重宝してるんだけどなあ。

168 :名無しさん:2016/06/08(水) 18:58:20.86
任意表示もだけど、精度なんとかしないと意味無いな
人数多いから東京出しとけば当たるだろーみたいなの嫌い
それとも過学習の結果か?

netと同じサービス使うわけにはいかんのかね

169 :名無しさん:2016/06/08(水) 19:14:28.76
いらないよ
震災時に2chで情報集めるバカは死ね

170 :名無しさん:2016/06/08(水) 19:19:08.10
どういう仕組みで表示してるかは
>>164のスレ見ればわかる。
要は外部のデータベース(GeoLite2)
使ってるから精度もそれに依存。
(有料版のGeoIP使えば精度上がるが…)
まぁ、あまりに精度が低かったから、
sc独自にホスト名による判定も併用してるが。

てか、netだって判定しにくいISPでは
あまり精度あてにならなかっただろう。

171 :名無しさん:2016/06/08(水) 19:27:48.86
ちなみにnetは、ユーザの自己申告で
IPレンジと紐付けしたデータを独自に収集していた
(それがken鯖)

172 :名無しさん:2016/06/08(水) 19:31:51.90 ID:2NT3c+xLo
ちょっとスレの話題が「net観察」からそれ出してるし、
貴重な要望意見もでてるから、せっかくなんで個別スレ立てたわ。


★【要望】 ひろゆきが2ch奪還後にやって欲しい事 【荒らし対策など】
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1465381797/

できれば、スレの住み分けして欲しい。

173 :名無しさん:2016/06/08(水) 19:39:52.05
>>172
どっちかっていうと奪還前にやって欲しいんだが?泥縄やん

174 :名無しさん:2016/06/08(水) 19:40:55.91
広場に立ててもひろゆき見ないだろ

175 :名無しさん:2016/06/08(水) 19:48:02.31 ID:Vov0CdMCI
見るには見てくれるかもよ
わかりやすく反応しないだけで

176 :名無しさん:2016/06/08(水) 19:48:24.02
奪還の前か後かという順番より
「奪還を視野に入れた」要望って
考えればいいんじゃね

以前はひろゆきが広場に降臨してたこともある
最近は広場以前にそもそも2ch見てるかも不明だが…

177 :名無しさん:2016/06/08(水) 20:21:46.80
https://twitter.com/xerxeswatkins/with_replies
今日はよく喋ってるな
答弁書出して気楽になったのだろうか

178 :名無しさん:2016/06/08(水) 20:30:44.97 ID:73SAxmokO
ヤケになってるんでしょ。

179 :名無しさん:2016/06/08(水) 21:17:46.74
ヤケになるって事は負けを認めてるって事
それなら今頃別ドメインに移住しようとしてるだろうよ

180 :名無しさん:2016/06/08(水) 21:44:57.28 ID:73SAxmokO
夜逃げする奴は自分から「これから夜逃げの準備するわ」
とは言わんわな。

181 :名無しさん:2016/06/09(木) 01:24:49.87
https://twitter.com/liziela
これJimの奥さんかな?

182 :名無しさん:2016/06/09(木) 04:57:48.01 ID:cHJX1nANb
2ch閲覧の7割が専ブラだという話だし
JaneStyle作者の山下がもしデフォルトbbsmenuのURLをジムちゃんねるのURLに変更したら
客をジムちゃんねるに取られる可能性があるが
そのへんの根回しはしているのだろうか
山下はジムから報酬を受け取っているし、ジムの味方をするのは明らか

183 :名無しさん:2016/06/09(木) 05:00:40.91 ID:V4jv5iiRy
その辺はひろゆき得意だから(笑い
あめぞう潰した時みたいに手下総出で荒らし回って(笑い

184 :名無しさん:2016/06/09(木) 05:02:33.44 ID:V4jv5iiRy
1ch.tvの時もか(笑い

185 :名無しさん:2016/06/09(木) 05:15:06.26
嫌儲は証拠の無いデマ好きですね

>>182
敵に根回しって無理じゃね

186 :名無しさん:2016/06/09(木) 06:09:34.96
>>183
まだこんなこと信じてる奴がいるんだなw

187 :名無しさん:2016/06/09(木) 06:14:03.49 ID:V4jv5iiRy
あめぞう住人だったことのない新参は黙ってろよ
当時の状況を目の当たりにしたのか?

188 :名無しさん:2016/06/09(木) 06:40:14.82
>>187
ある日の早朝あめぞうにアクセスすると
「第一種あめぞう削除士エデンが現れた」というスレ(で埋め尽くされて)だけで
他のスレが全て無かったのをリアルタイムで見た上で言ってるよ

189 :名無しさん:2016/06/09(木) 06:43:12.34 ID:9UgUHlOQH
janestyleバージョンによっては書けない板が出てきたな
APIでも変えたか?

190 :名無しさん:2016/06/09(木) 06:45:48.80 ID:V4jv5iiRy
>>188
それじゃぁ、ひろゆきの2ch誘導マルチポストも見てるよな?

191 :名無しさん:2016/06/09(木) 07:00:53.57
>>190
2chへのリンクはあったのは知っているが
荒らしと言われるほどの数は無かったと思うよ
当時は東芝クレーマー事件とドコモ埼玉掲示板削除騒動が同時並行していて
あちらの掲示板でこういう情報が出たというような
相互にリンク貼りあっていた感じだね

192 :名無しさん:2016/06/09(木) 11:45:47.00 ID:V9pK/IcVp
>>189
UAで弾いてるんじゃねーの

193 :名無しさん:2016/06/09(木) 12:11:54.84
>>189
単に鯖の調子が悪いだけじゃねえの?
流出前のように

194 :名無しさん:2016/06/09(木) 18:04:54.89 ID:9UgUHlOQH
>>192-193
最新版にしたらカキコ出来たとかの書き込みを避難所で見かけたんですよね

195 :名無しさん:2016/06/09(木) 19:13:41.76
>>189
古いAPIKEYを無効化したんじゃないか

196 :名無しさん:2016/06/09(木) 20:49:54.95 ID:cHJX1nANb
弁護士の見解
http://www.techvisor.jp/blog/archives/5747
西村氏はWIPOに2ch.netのドメイン名紛争調停を申立てています。
”2ch.net”の商標権に基づくものと思われますが、不正の目的の立証が困難ではないかと思います。

197 :名無しさん:2016/06/09(木) 21:31:21.72 ID:1cnZdBTQc
「第三者」の弁護士の言う事なんて当てにならん世の中

198 :名無しさん:2016/06/09(木) 21:33:36.84
弁理士だよね

199 :名無しさん:2016/06/09(木) 21:34:11.11 ID:54Hzw5RPZ
仲間という人物に対して行われている
集団ストーカー行為
仲間のパソコンの画面をハッキング盗撮し
それに合わせてSNSのネット上で一斉に仲間を集団いじめ
それが今この国で行われている現実

200 :名無しさん:2016/06/09(木) 21:36:39.41 ID:BJIDWSG4/
>>196
>不正の目的の立証が困難ではないかと思います。

金目当てを立証するのは簡単っぽいけどそういう話ではないのかな?
まあここに常駐してる奴の大半はひろゆきの勝確って考えてるみたいだけどそうでもないかもって事か

201 :名無しさん:2016/06/09(木) 22:03:52.20 ID:Y6Ts6/NyC
全く困難ではないだろう
ひろゆきがジムに支払っていたお金があるじゃないか
それは何のお金だったのか
何らかの契約があってそれが一方的に破棄されたことは明白

202 :名無しさん:2016/06/09(木) 22:35:34.99
”2ch.net”の商標なんて誰が取ったんだろう

>そのドメイン名の使用により、登録者が商業的利益を得る目的のために〜申立人の標章との混同の虞れを生じさせることにより、
>インターネットのユーザーを、そのウェブサイトまたはその他のオンラインロケーションに意図的に引き寄せるために、使用しているとき。
項目にある中で当てはまりそうなのはこれかな、要するにフィッシングサイトかどうか
まぁ不正な目的と立証できれば項目に無くても良いんだけど
経緯がややこしくて簡単ではないだろうが無理ではないとは思う

203 :名無しさん:2016/06/09(木) 22:58:16.93
>>200 Jim「2chサービスの所有権も自分にある。rootを取り上げたりも出来たしねHAHAHA」
>>201 Jim「所有してるんだから金を貰うのは当然さHAHAHA」
結局は双方がどれだけ所有を裏付ける証拠を出せるかだろうな

204 :名無しさん:2016/06/09(木) 23:16:26.61 ID:BJIDWSG4/
>>202
やっぱり今回のような乗っ取りは対象外の可能性もありそうですね
これでドメインが移れば万々歳だけど裁判の行く末もみとかないとな

205 :名無しさん:2016/06/10(金) 00:10:48.44 ID:a9fOZegoU
WIPOから日本人の弁護士に裁定するように依頼が来る仕組みみたいだね
2ch.netのトップページに「2ちゃんねる」と書いてある画像があり
「2ch」と「2ちゃんねる」どちらも西村博之が商標を所有
客観的に見て不正と言えるんじゃないかな
商標所有者が商標が無断使用されていると言っているんだから

206 :名無しさん:2016/06/10(金) 00:25:24.68
「メールがハッキングされてドメイン盗られたから、UDRPで取り返した」等の事例はあるので対象外ではない
ただドメインに加えてサービスまで盗られたってのは前例が無いだろうな・・
「首になった運営の一人がいきなり権利を主張しだした」って言われた方が納得出来る人多いのは確か

207 :名無しさん:2016/06/10(金) 00:29:19.30 ID:hbRUIFfia
>「首になった運営の一人がいきなり権利を主張しだした」

この事例はあるのか?

208 :名無しさん:2016/06/10(金) 00:57:19.70 ID:Okrt2XGSP
ひろゆきのケースとは違うけどドメインの乗っ取りって結構あるんだね
http://093210.com/
http://blog.openmedialabo.net/9573

商標がなかったらUDRPってのは使えないみたいだし最悪だな

209 :名無しさん:2016/06/10(金) 01:05:07.19
>>207
ドメインに限らずありそうじゃね?って話
ドメインだとこんな事例があった
https://www.nic.ad.jp/ja/drp/list/2004/JP2004-0002.html
日本曳家協会でいざこざあってサイト製作任せてた担当者を除名したら、ドメインが担当の名前で登録されてて弄れなかった
そしてその担当者がそのドメインで真日本曳家協会という名前で別のサイト開設してドメイン紛争に発展
結果は担当者は負けて出訴後和解しドメインは申立人に渡った

210 :名無しさん:2016/06/10(金) 01:11:02.97 ID:GRTIiSnNz
> 商標がなかったらUDRPってのは使えないみたいだし最悪だな

商標がなくても使える
(自分の名前とか、ただ広域に周知されてないと無理っぽい)

211 :名無しさん:2016/06/10(金) 01:19:48.96 ID:hbRUIFfia
>ただドメインに加えてサービスまで盗られたってのは前例が無いだろうな・・

今回のが前例になるんじゃね

212 :名無しさん:2016/06/10(金) 01:34:10.57
UDRPは人名かどうかに関わらず商標登録してない場合は、その名前を使ってなんらかの利益を上げてないと難しい(ひろゆきせんべいとか)
今回の場合はJimも2chで利益を上げてるわけで、そのややこしさから商標取ってからでないと立証難易度上がってただろうな
日本のは商標の部分がそこそこゆるゆるで有名人なら人名でおk

213 :名無しさん:2016/06/10(金) 01:45:40.92 ID:a9fOZegoU
日本での判例しか見ていないけど
商標所有者による申請は勝率100%
勝ち確と見ていいんじゃないか

214 :名無しさん:2016/06/10(金) 02:08:00.32 ID:PpBG910Xu
>>213
マジか・・・

215 :名無しさん:2016/06/10(金) 02:12:33.46
日本で棄却された裁定見てみたけど、商標持ってる方が負けてるのも多くね?
類似性は認められる事は多いが他の立証が上手くいかない事が多い模様

216 :名無しさん:2016/06/10(金) 02:17:45.93 ID:a9fOZegoU
>>215
あらそうだった?
ぐぐって日本語の判例を色々探してみたんだけど
俺の調べ方が足りないか

217 :名無しさん:2016/06/10(金) 02:24:35.34 ID:a9fOZegoU
>>215
出来れば棄却された例のURLを貼ってほしい

218 :名無しさん:2016/06/10(金) 02:38:01.72 ID:Okrt2XGSP
http://brightsconsulting.com/domain/topics/t20090312/

明らかに申し立て人に有利な場合でも立証に少しの不備があると裁判と違って棄却されるんだな
再度申請する事もできるみたいだから2chの商標みたいに棄却されて再申請って流れもありそう

219 :名無しさん:2016/06/10(金) 03:14:01.92
>>216
https://www.nic.ad.jp/ja/drp/list/all.html
これがJPドメインの紛争一覧表
移転or取消が申立人の勝利 棄却が登録者の勝利

220 :名無しさん:2016/06/10(金) 05:24:21.52 ID:a9fOZegoU
>>219
これはUDRPとは別のところなのか
十分参考になる
勝率は9割ってとこね

221 :名無しさん:2016/06/10(金) 09:53:53.36 ID:kJzdIzxFp
果報は涅槃で待て

222 :名無しさん:2016/06/10(金) 21:09:47.89
2chは相当特殊な事例だしどうなるかはわからんね
ドメイン盗難から奪還したって事例>>206が本当なら勝てるとは思うけど

223 :名無しさん:2016/06/10(金) 23:06:06.23 ID:yc3VVR/dy
もしジムが正式な管理責任者だったら
個人情報漏洩後の運営方針をひろゆきに窺い立ててたのが矛盾になるな
まあジムはやっぱり詰んでるわ

224 :名無しさん:2016/06/10(金) 23:09:18.21 ID:CtmkjM1bp
ワッチョイってどうやったら変えられんの?
クッキー削除してブラウザ変えて、IP変えても前半二桁部分が変わらんのよ
たとえば、この前半二桁の8bがどうやっても変わらない
ワッチョイ 8b9f-395e

潔癖症の奴が常駐スレに腐れワッチョイを設定したがって困ってる

225 :名無しさん:2016/06/10(金) 23:20:46.27
>>223
「所有者だが管理運営をひろゆきらに任せていた」で説明が付くんじゃないか?

>>224
プロバイダ変えるか諦めろ

226 :名無しさん:2016/06/10(金) 23:49:30.28 ID:TxLxoXXMr
>>224
浪人使えばプロキシ経由で書き込めるよ
プロキシ経由ならワッチョイも変わるしIDも変わる

227 :名無しさん:2016/06/11(土) 01:05:06.13
●をクレジットカード決済で販売していたのはJimの会社N.T. Technology
個人情報流出に関してクレカ所有者情報についてはN.T. Technologyに責任がある
ここまでは異論を挟む余地が無い

あの事件では2ちゃんねるのサーバからも情報が流出した
Jimが2ちゃんねるの管理責任者だと主張するなら、こちらもJimが責任を負うことになる

あれ?ひろゆきには責任なくね?
Jimを支持する人たちはひろゆきのせいだと言ってたけど

というのがこのスレでよく言われていたこと

228 :名無しさん:2016/06/11(土) 02:07:50.49
>>227
Jimは現時点で管理運営してると言ってるだけで、当時管理運営してたとは言ってないぞ

229 :名無しさん:2016/06/11(土) 02:22:24.43 ID:k5B8ya++i
>>224
フシアナ的なものが強制になるって時点で踏み止まる筈なんだけど、何故かみんな書いてるんだよなあ。

230 :名無しさん:2016/06/11(土) 02:56:53.40
ゆうちゃんによる遠隔操作で誤認逮捕され
サーバーですらCloudFlareに隠れる時代
ころころ変わるスマホはまだしも、ほんとなんで逆行してるんだろうな

231 :◆NFEHhSNhAJQV:2016/06/11(土) 03:11:03.90
ワッチョイ(笑)の算出って
回線種類、実IP、UA及びCookieだっけ?

232 :名無しさん:2016/06/11(土) 03:47:57.40 ID:zmCDalcoP
ひろゆきがnet取り返したらPINKはどうするんだろうか
やっぱり切り離しかな

233 :名無しさん:2016/06/11(土) 05:59:39.78 ID:Ri3d++/ym
なんで逆行って荒れてるからだよ

234 :名無しさん:2016/06/11(土) 06:40:27.95
もともとがジム管理だしきっちり和解しない限りは無理だろ

235 :名無しさん:2016/06/11(土) 09:22:03.26 ID:Sw9Wa+6ka
>>228
そうすると管理運営の委譲があったことを
きちんと証明しないと矛盾だらけになるね。

236 :名無しさん:2016/06/11(土) 09:28:02.00 ID:Sw9Wa+6ka
>>232
2ちゃんねるからのリンクは切れるだろうけど
実体は残るんだから(Jimが投げ出さなければ)、
使いたい人は使い続ければよかろう。

まあ、鯖代が賄い続けられればだけど。
それこそspyleと組んで有料化路線をさらに
推し進めれば、やってけるかもしれんね。
エロ広告だらけの専ブラは壮観かもなあ。

237 :名無しさん:2016/06/11(土) 10:08:05.49
>>233
荒れてる?

そもそもあれが荒らし対策?

238 :名無しさん:2016/06/11(土) 10:09:04.52
>>236
エロ広告を見る為の専用ブラウザ?

239 :名無しさん:2016/06/11(土) 10:14:01.19 ID:PZ0DoD1ij
>>238
いまもAPI対応専ブラは広告出るんですよね?
(使ったことないので実体はわからんけど)

PINK専用になったら、ここぞとばかりに
エロ広告だらけになるのかなあと。

240 :名無しさん:2016/06/11(土) 17:23:21.08 ID:Z1bH4hx1I
スポーツ実況なんてIP汚染でほぼ使い物にならんよ

241 :名無しさん:2016/06/11(土) 18:14:35.49
まちBBSを例にあげると
今はジム製まちBBSの方が人が多い
それだけデフォルトbbsmenuの影響力が大きい
ひろゆき製ピンクBBSを作れば、ジムピンクBBSは死亡する
ジムの息の根を止めるためにひろゆきはピンクBBSを立ち上げるべきだ

242 :名無しさん:2016/06/11(土) 20:00:31.40
>>241
Jimがどうなろうと知ったこっちゃないだろ

やりたきゃ自分でやれ

243 :名無しさん:2016/06/11(土) 20:12:57.98
ジムとはこの先も何年も裁判が続くんだから
資金源は出来るだけ断っておく必要がある

244 :名無しさん:2016/06/11(土) 20:33:26.77 ID:cRAVPRBhz
ピンクを嫌ってJimに譲ったわけで今更ピンクを新設はしないかと
4chはあるものを潰す気にはなれずにすぎないような

245 :名無しさん:2016/06/11(土) 21:28:31.37 ID:YjJvZlDGe
そのわりにxpicを立ち上げてたりするから
自力でやる意思もあるのかもしれんね

246 :名無しさん:2016/06/12(日) 01:53:22.22
ファイル記録事項記載書類の交付請求書 : 受付日(平28.4.28) 作成日(平28.5.2)
ファイル記録事項の閲覧(縦覧)請求書 : 受付日(平28.5.9) 作成日(平28.5.9)

2ch商標の書類請求がされてる。請求すればひろゆきが出した書類とかも見れんのかね

247 :名無しさん:2016/06/12(日) 16:11:53.47 ID:A/80JWxeR
xpicはさとるとやってるんだっけ?

2chもさとるに運営やってもらった方が人増えるんじゃね?

248 :名無しさん:2016/06/12(日) 16:51:13.05
それってopenでよくね?

249 :名無しさん:2016/06/12(日) 22:27:29.31 ID:LBLkhMvAk
BBSシステムは全てにおいてopenの方が優っているから
openからソースコードをもらおう

250 :名無しさん:2016/06/12(日) 22:29:43.75
>>249
へえ
両方ともソースコードを持ってるんだ

251 :名無しさん:2016/06/12(日) 22:56:51.83 ID:dzVuK3UZJ
NTTecは2ch.netのほかに4ch.net〜9ch.netまでのドメインを持っているが
いろいろ調べた結果CFにバーチャルホストを5ch.netにしてリクエストを投げると2ch.netのサーバにつながるようになっている模様
(まだDNSの設定はされていないがサーバ、CDNの設定は済んでいる?)
ドメイン取られた時は5chになるってことかいな

252 :名無しさん:2016/06/13(月) 01:55:12.29
>>251
qb5やqb7を207.29.225.225で直接アクセスしてみたが
2chはいけるけど5chは無理だな

253 :名無しさん:2016/06/13(月) 03:04:38.58
>>251
いまやってみたらIDとパスワード要求された
まさに作業中みたいだな

254 :名無しさん:2016/06/13(月) 03:23:20.69
http://i.imgur.com/T0IY8Ch.png
うわぁ・・もう敗北宣言だよなこれ

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:O1jZdcE97ngJ:itest.5ch.net/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
> これは Google に保存されている http://itest.5ch.net/ のキャッシュです。 このページは 2016年6月2日 09:04:49 GMT に取得されたものです。

少なくとも6/2から準備し始めてる

255 :名無しさん:2016/06/13(月) 03:26:43.87 ID:IkGjlEbmO
誤ちゃんねる…

256 :名無しさん:2016/06/13(月) 03:28:12.35 ID:PXliBb2aE
>>254
ワロタ

257 :名無しさん:2016/06/13(月) 03:30:27.89
誰かひろゆきに教えてやれ
UDRPで有利に働くかもしれん

258 :名無しさん:2016/06/13(月) 04:05:53.10 ID:PXliBb2aE
答弁書の提出依頼があってからやったってことかな

こりゃ今回も答弁書は未提出やな

259 :名無しさん:2016/06/13(月) 04:32:19.02 ID:G0BvrUjyQ
凄い面白そうな展開みたいだけどITに疎いからよくわからん
誰かわかりやすく説明しておくれ

260 :名無しさん:2016/06/13(月) 04:35:42.44
>>259
JIMが敗北必至で移住先準備なう

261 :名無しさん:2016/06/13(月) 04:43:52.58 ID:G0BvrUjyQ
>>260
その移住はユーザーは知らないうちに連れてかれるの?

262 :名無しさん:2016/06/13(月) 04:47:02.25 ID:PXliBb2aE
事務ブラを使ってるとそうなるんじゃね?

263 :名無しさん:2016/06/13(月) 04:59:01.82 ID:IkGjlEbmO
・手打ちの人
・ググって検索の人
・トップページのブックマークからの人
の追従は無理だろうな

囲い込んだ専ブラにはURL表示してないものもあるし(特にスマホ)
どこを見てるか意識しなければ気が付かんから効くかもしれんが

264 :名無しさん:2016/06/13(月) 05:44:31.43 ID:a16jR27zx
既に準備してるってことは
Xデーである7月9日より前に5ch.netに住人を誘導して移住させるって策だろうか

265 :名無しさん:2016/06/13(月) 06:17:54.89 ID:92MPNhmgZ
専ブラ使いが多そうな板だと移住が捗りそうな気がしなくもない

266 :名無しさん:2016/06/13(月) 06:26:21.81 ID:PXliBb2aE
まあこれから事務ブラの VerUPがあったら要チェックやろな

267 :名無しさん:2016/06/13(月) 07:43:46.49 ID:a16jR27zx
裁定日から10日後にドメインが移転されるみたいね
この10日間は2ch.netにアクセスしたら5chに転送って形にするんだろうけど

268 :名無しさん:2016/06/13(月) 07:50:40.33
2ちゃんねるブラウザと銘打ったスマホ用5ch専用ブラウザはGoogleとAppleに通報すりゃいい
有料アプリは返金請求も合わせて

5ch専用ブラウザとして新しく出したとして誰が入れる?

269 :名無しさん:2016/06/13(月) 07:51:46.70
>>267
ドメインが移転されたら終わり

270 :名無しさん:2016/06/13(月) 07:56:36.96 ID:a16jR27zx
>>269
まぁそうなんだけど10日間だけは悪あがきが出来る
2chに毎日入り浸ってる人間は10日間はとりあえず5ch使うんじゃないかな
そういう人間だけは5chに取り込めるかもしれない

271 :名無しさん:2016/06/13(月) 08:32:30.65 ID:Lz+VF4buR
5chで2chのコンテンツを使ったらアウトでしょ

272 :名無しさん:2016/06/13(月) 08:34:53.25 ID:tB35rSDmd
やっぱりJimの方についていくのが多数派なの?
http://ukdata.blog38.fc2.com/blog-entry-3786.html

273 :名無しさん:2016/06/13(月) 08:51:24.47
ワッチョイがないと書き込みできないような匿名アレルギーしか付いて行かないしそんな奴は最初からノーサンキューだろ

274 :名無しさん:2016/06/13(月) 09:00:43.53 ID:a16jR27zx
ここ最近のワッチョイ&IP表示は反発が大きいし
アンチも急増しているだろう

275 :名無しさん:2016/06/13(月) 09:27:38.48
奪還がゴールにはならんだろうな
たぶん次はJim側に付いている業者を訴えるんだと思う

276 :名無しさん:2016/06/13(月) 09:28:03.03 ID:tB35rSDmd
ていうかもし2ch取り戻したのに住人がJimの方についていったら
今度こそひろゆきピンチでしょ

277 :名無しさん:2016/06/13(月) 09:30:09.88
>>270
その間に今の2ch(Jimちゃんねる)を使うのと何も変わらない
どうやって取り込む?
bbsmenuを書き換えろって言って書き換えるか?

>>272
そんなあなたはJimちゃんねるへどうぞ

278 :名無しさん:2016/06/13(月) 09:31:15.80
>>276
その通り
だからあなたにはJimちゃんねるがお似合い
お引き取りください

279 :名無しさん:2016/06/13(月) 09:42:12.76 ID:a16jR27zx
>>277
2ch中毒者は10日間も2chをやらずに我慢することは出来ないから
どこかしら2ch的な場所で慣れ合いをするわけよ
それはopen2chでもいいんだけど、とりあえず2ch.netから転送された5chが手っ取り早いから
5chを使う人も絶対にいるわけよ

280 :名無しさん:2016/06/13(月) 10:09:38.71 ID:KxE6WSBxd
2chがひろゆきのものになることが確定した模様、Jimが5chへ移動準備を開始
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1465773447/

281 :名無しさん:2016/06/13(月) 10:10:29.32 ID:xULg3IcZa
>>279
そうやって5chに行く人はいるだろう。
けど、新参、新規や2chじゃない場所に飛ばされる
ことに違和感を持つ人は、2ch.netを使うだろうね。

IP表示だ云々に拘る人も5chに行きたがるだろう。

けど、別に拘らない、あるいは辟易してた人たちは
2ch.netの方を使うだろう。

いままで2ch外にも、IP表示の掲示板や
ログイン制の掲示板は沢山あったけど
なぜそちらに人が行かなかったか。

それは2ch「じゃない」から。

5chを使いたい人は2ch.netに誘導リンク爆撃するのかな?
それに呼応して、人は移動すると思ってるのかな?
思ってるのだとしたら、甘いと思うな。

282 :名無しさん:2016/06/13(月) 10:14:12.58 ID:KxE6WSBxd
泥棒に付いてくってのは万引き犯?

283 :名無しさん:2016/06/13(月) 10:40:38.83 ID:tB35rSDmd
この件に関してひろゆきのコメントはよ

284 :名無しさん:2016/06/13(月) 10:45:21.45 ID:EyveIv0+e
結局人のいる方に行くだけなんだが
あとscは一部の回線がログイン式だよね?

285 :名無しさん:2016/06/13(月) 11:11:58.48 ID:WVMmifFQo
主要専ブラが5chに設定変えたら利用者はどうするか興味あるね

286 :名無しさん:2016/06/13(月) 11:19:20.80 ID:+9AjckPa6
ツール作者も2chブラウザを謳っている以上は、デフォルト2chは絶対に変えないと思うけどな

287 :名無しさん:2016/06/13(月) 11:22:09.67
専ブラはあちらに魂を売ったんだから普通に5chに対応
いま専ブラ使っているような連中は思考停止状態
特にスマホユーザは民度も低いし専ブラにつられて5chを使い続ける
それでPCユーザは判断が分かれるんじゃないの

288 :名無しさん:2016/06/13(月) 11:36:51.62 ID:tB35rSDmd
>>287
じゃあ2ch中毒や雑談したいタイプの人たちはほとんど気づかないまま5chに行きそうだね

289 :名無しさん:2016/06/13(月) 11:39:50.06 ID:0uoYQ8B+B
jane山下があれだけ喧嘩売ってそれについて行く専ブラ作者がいるかどうかだな

290 :名無しさん:2016/06/13(月) 11:51:19.41 ID:WVMmifFQo
あー2ch専ブラを名乗れなくなるのか

291 :名無しさん:2016/06/13(月) 11:52:51.17 ID:EyveIv0+e
民度とか言い出したらそれこそ人が多い方に流れるだけだな
あとクロールしつづけるならscと同じ末路だな
壁と話したい奴なんていないし

292 :名無しさん:2016/06/13(月) 11:56:58.07 ID:IkGjlEbmO
>>288
まあ次スレ表示のURLで「5chって何だよ」となる所もあるかもしれんがね

293 :名無しさん:2016/06/13(月) 11:59:51.11 ID:+9AjckPa6
Jimは専ブラ作者はコントロール出来ないと思うよ
作者だって作り手としてのプライドがあるし利用者との信頼関係がある
5chに強制接続して信頼を失うなんてことを作者はやるのかね

294 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:01:57.03 ID:jsr+3SOPl
ならなぜAPIに対応したのか
スマフォアプリはほとんど対応したしな
WEBアプリも対応したかったけど蹴られたというパターンばかり

295 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:06:25.60 ID:jsr+3SOPl
大体APIに対応してもscやオープン、したらばでも普通に使えるからな
2ch専ブラですが5chにもアクセスできますよというだけ

296 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:09:52.82 ID:WVMmifFQo
これは第三次専ブラユーザー争奪戦が始まるかも?

297 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:13:15.16
>>284
???

>>285
Spyleは5chにしか繋がらないだろ

>>288
そんなあなたにはJimちゃんねる

>>295
2chと言いながら5chに繋げたらそれはもうマルウェア
Spyleにはお似合い

298 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:18:16.24 ID:jsr+3SOPl
>>297
じゃあ2chいいながらしたらばに繋げられる今でもおかしいな
てかスパイウェアの意味が違う

299 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:18:39.85 ID:xULg3IcZa
運営者なんて誰でもいいと思ってる人が大半だから
2ch.netから移動しなかった人が多かったと。

であれば、2ch.scが2ch.netに切り替わることで
人はどのように動くのか。

既に結果はこの2年近くで出てるよね。

300 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:22:59.07
>>298
???
2ちゃんねると嘘を言ってしたらばに繋げてるのか?
スパイウエア?

Jimちゃんねるにお戻りください

301 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:25:20.68
>>299
2ch.netを使う人そのまま2ch.netを使うだろうな

そこが今のscだろう関係無く

302 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:26:35.09 ID:KxE6WSBxd
>>299
ドメインもひろゆきのものになる前に、5chに切り替えると、
自動的にjimちゃんに行っちゃう?

でも、過去ログ含めて今使用のログもひろゆきのもの?
持っていく権利はないけど盗人は自分の物とするよね

やはり損害賠償、2chのサービスそのものの返還訴訟は必要なような

303 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:30:35.84
>>302
2ch.netがひろゆきになってから
どうやればJimが2ch.netをJimちゃんねるへ飛ばせるんだ?
Jimはスーパーハカーなのか?

304 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:42:29.54 ID:KxE6WSBxd
>>302
その前
今の利用者だけ確保
ひろゆきの物になる前に、5ch.netに飛ばす

ん?飛ぶ先には何もないのか
だから飛ばすんじゃなくて、お引越しって事になるのかな

305 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:43:41.16
2ch.netと言いながらJimちゃんねるへ接続するような専ブラは誰も作らないよ
そんな事したら自ら共犯だって吐露するようなもの
負け組についてく人なんていないだろ

306 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:44:52.23
>>304
2ch.netがひろゆきに戻った後はどうなるんだ?
少しは考えろよ

307 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:55:31.36
Jimは他人のドメインの接続先を自由に操れるんだ
スゴいね

308 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:57:54.47
専ブラは2chmateとBB2Cの板メニューが
デフォルトで新ひろゆき2ch表示に対応するかだな。

309 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:59:03.82 ID:KxE6WSBxd
>>305
負け組ってより、泥棒と確定して泥棒に付いてく?

>>306
うーごめん

310 :名無しさん:2016/06/13(月) 13:19:13.98
.netがひろゆきに戻ったら妙なAPI使う必要が無くなるから
専ブラ作者は山下に中抜されずに自由に作ることができるし
利用者にとっては広告無しの物が選べるようになる
ひろゆきの.netに対応するほうがメリットばかりの気がする

311 :名無しさん:2016/06/13(月) 13:24:10.99 ID:PXliBb2aE
もう専ブラ話はお腹いっぱい

どの作者がどこに対応しようがどうでもいいよ

312 :名無しさん:2016/06/13(月) 14:00:36.06 ID:FwRah9Qbt
おお、スレが盛り上がっておる

313 :名無しさん:2016/06/13(月) 14:04:38.74 ID:FwRah9Qbt
>>292
5chは2ch.netをNGワードに設定するんだろうか?

314 :名無しさん:2016/06/13(月) 14:16:02.81 ID:pe0zccpUl
>>313
過去スレへのリンクがNGか
顔面張っ倒しても許さないって人間が出るかもな

315 :名無しさん:2016/06/13(月) 14:26:41.52 ID:+xHJOvOtf
>>313
当然そうなるでしょ
今でも基準不明の非公開NGワードだらけなのに

316 :名無しさん:2016/06/13(月) 14:31:00.51
2ch.netじゃなくて5ch.netに飛ぶようになったらJaneSpyleと夜勤以外の専ブラ作者は堂々と2ch.scへのリンクを張るだけじゃないの
専ブラ作者がほしいのは2ch.netというブランドに伴う集客力と過去ログであって、浪人収益のお溢れではない気がする
●がなかった頃から専ブラはあったしね
まあ5ch.netもお情けでリンクくらいは張ってもらえるかもしれないがJim側がシャットアウトしたらお話になんないよな

317 :名無しさん:2016/06/13(月) 14:45:35.67 ID:tB35rSDmd
Jimが専ブラ作者達に圧力かけたり金出したりして5chに飛ぶようにさせたら笑う

318 :名無しさん:2016/06/13(月) 14:50:11.89
どこの馬鹿が従うんだよ
何も旨味がないのに

319 :名無しさん:2016/06/13(月) 15:21:05.42 ID:PxQwT2FfB
ついていくはずがないと言っている奴はもうついていっているということをなんで無視するんだろうな
mateもbb2cはscだって読める
だから5chも読めるようにすればいいだけ
専ブラ側で排除する理由がないんだよ

320 :名無しさん:2016/06/13(月) 15:28:41.82 ID:8nGSGa2L7
2ch.netの住民に結構ひろゆき嫌われてるしね

321 :名無しさん:2016/06/13(月) 15:39:20.71 ID:QSbhtq3Fh
嫌われてるっていっても誤解だからな

322 :名無しさん:2016/06/13(月) 15:45:54.41 ID:PXliBb2aE
2chは99%西村のものになります。Jimが無能だからです [無断転載禁止]?2ch.net [749345192]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465686947/
↑は伸びてなくて

2chがひろゆきのものになることが確定した模様、Jimが5chへ移動準備を開始 [無断転載禁止]?2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1465773447/
↑これが伸びてる

323 :名無しさん:2016/06/13(月) 15:47:24.30 ID:FwRah9Qbt
>>322
上のスレはスレタイだけで完結しちゃってるもん

324 :名無しさん:2016/06/13(月) 15:55:34.65
住人も専ブラ作者も拘るのはあくまで「2ch.net」なんだから、Jimが10日間だけ5chに飛ばそうがどのタイミングだろうと住人は2ch.netしか見ないよ
こっそり5chにリンクしようと表向き2ch.netである以上クロールは止まないし、その時がきたら住人が見てるのが中身2ch.scになった2ch.netに変わるだけ
過去ログもそのままだし煩わしいワッチョイ規制NGワードが消えた従来通りの2ch.net

325 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:04:26.64 ID:PxQwT2FfB
>>324
こだわるのは人が多いということだけ
未だに2ちゃんという名前に帰属意識を持っている奴ばかりと思っているのかよ
専ブラ作者も企業が作っているところが増えているんだから営利目的が第一

326 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:07:03.52 ID:QSbhtq3Fh
西村のドメイン強奪対策スレ [無断転載禁止]?2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1464508136/


このスレも伸びてないし
自治厨もJIMを見放してる
JIMが管理人じゃないと駄目だって奴もそれほどいないような気もする

327 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:09:06.04
>>308
前から2ch.netのbbsmenuに対応してる

328 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:10:41.54
>>326
そんなスレに書き込んだら泥棒の共犯に間違われそう
それどころかJimに主犯に仕立て上げられるかも

329 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:11:45.99
>>325
人が多いから2ch.netに拘るのだよ
電車男以来「2ch.net」が作り上げたブランドイメージというものがそれだけ大きい
「2ch.net」に拘るからこそJimも所有権を奪い、似た名前のドメインをいくつも取得したのではないのかね
2ちゃんに帰属意識を持たないのならさっさと別名義のスレッドフロート型掲示版でも何でも作って移動を促せばいい
ああ、8chを作って移動に失敗したんだっけね

330 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:13:25.60 ID:PxQwT2FfB
>>329
でも誰もいないscには来なかったよ?
2ちゃんとひろゆきというネームバリューが絶対ならありえないな

331 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:15:17.62
>>330
2ch.netから動く気がないのだから当たり前だ
ブランド力を持っているのはあくまでも2ch.net
論点逸しにしても頭が悪すぎ

332 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:20:34.89 ID:PxQwT2FfB
>>331
その理屈なら何もせずに5chに飛ばされる仕組みになったら移動するってことだよね?

333 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:24:31.03 ID:tB35rSDmd
>>326
こんなことあったの知らなかったわ

42 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/06/12(日) 04:29:44.40 ID:nDIJA5/u
    Jimはdoraemon.comを不正に取得してドメイン奪還された前科がある
    http://www.wipo.int/amc/en/domains/decisions/html/2008/d2008-1497.html
    Jimが勝つのは絶望的な状況

334 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:29:52.64
>>332
誰も移動なんかしないよ
住人が見てるのはずっと2ch.net
馴染んだ巡回板・巡回スレからは動かない
中身が5chだろうとscだろうと関係ない
あくまで住人が接続するのは国内最大級の匿名掲示板である2ch.net

そしてJimはもうすぐ高確率で2ch.netというドメインを使う事ができなくなります
ご愁傷様です

335 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:35:22.03
ひょっとして6月中にも.netのドメインを
ひろゆきが正式に取得できることもありえるの?

336 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:41:42.80 ID:jsr+3SOPl
>>334
もしかしてリダイレクトのことも知らないん?

337 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:43:09.82
>>333
それ前スレで既出っていうか前スレが情報元

>>335
負けを認めて答弁書を出さなかった場合は、その分だけ裁定の期間が延びる
むしろ遅くなるよ

338 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:44:31.26
>>319
問題は、
mateやbb2cの次回バージョンアップで
Jimの5ch板メニューが上位に
表示されるようになってるかだな。

.netを取り戻したひろゆきの
新2ch板メニューを優先して
上位表示されるんだったら5chに勝ち目ないと思う

339 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:47:52.31 ID:QSbhtq3Fh
> 5chに飛ばされる仕組み

専ブラの対応は間に合わないんじゃないかな?
mateやbb2cはアプリの審査とかあるし

340 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:51:56.89
>>336
まずSpyleと夜勤以外のどこの専ブラ作者がそんな要求に応じるんだ?
営利でやってる専ブラはこれまでも各々勝手に広告入れたり有料版売ったりしてきたし
まさかワッチョイやらろくに規制しない体制やらがそんなに集客力あるとでも思っているの?

341 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:52:21.97
>>336
転送については散々前スレで説明したのに理解できる人は少なかったよ

>>339
今から一ヶ月以上もあるから間に合わないって事は無くね
最悪少しくらい遅れたって気付かない人多いと思われる

342 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:58:29.54
ユーザーが2ch.netに接続したのに勝手に5chに転送されたらまた訴えられるね

343 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:02:11.56 ID:jsr+3SOPl
>>340
要求ってbbsmenuのアドレスを5chにすればいいだけでしょ
単純なリダイレクトならドメインの持ち主が変わるまでは専ブラで変わらずに5chにアクセスするしな
専ブラ以外のユーザーをドメインの持ち主が変わるまでにどのくらい5chのアドレスを認識させられるかってだけ

営利の話なら5chにもアクセスできるようにすればいいだけ

344 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:03:15.68 ID:jsr+3SOPl
>>342
えっドメイン転送やリバースプロキシ使ったら訴えられるの?
なんの冗談だよ

345 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:05:55.29
>>343
>>340は手間の話をしてるわけではなく、「泥棒と分かったのについていく奴なんていねーよ」って話

346 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:05:56.85 ID:PXliBb2aE
>>341
(気付いた人が声を上げても)気付かない人は別にいいんじゃね?

347 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:07:06.68
>>343
だからそれをやる旨味が専ブラ作者にはない
フィリピンで逃げ回ってるNTtecならともかく同じ国内でひろゆきと争って得がない
リスクを承知でJimに味方して、リターンがあるかといえばそれもない
第一、専用ブラウザがリダイレクトなんかしたらユーザーや広告主の信用を失う

348 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:08:16.35 ID:jsr+3SOPl
>>345
>>347
ひろゆきは専ブラ作者を訴えるなんて一言もいってませんよ?

349 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:10:16.80
>>348
お前一回落ち着け
Jimについて行く奴は居ないと言ってるんだ

350 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:11:28.17
>>348
言ってない事はやらないってどこの聖人よ
ケンモメンがそこまでひろゆきに信頼を寄せてたとは知らなかったわ
尻尾を踏んだら普通に咬むよ

351 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:11:50.22 ID:xULg3IcZa
>>343
殆どの専ブラブはデフォルトで2ch.netのbbsmenuを読みに行く。
一時的にbbsmenuの内容を5ch.netに書き換えでも
2ch.scが2ch.netになったら、今のscのbbsmenuを
更新時に必ず読みに行くようになる。

専ブラのbbsmenu取得用のURLを別のに書き換えろとか
キャンペーンでもやるんかね?

数週間、リダイレクトを頑張ったところで、時間と共に
「なんだ?この5chって」と言われて忘れ去られていくよ。

352 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:13:55.28 ID:jsr+3SOPl
>>349
すでについていっているんだが?

>>350
それならすでに訴えているはずだね

>>351
だからそれは5chのbbsmenuを読めるようにすればいいだけでしょ
scもオープンもnextも読めるよ?

353 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:15:31.42
>>352
2ch.netから転送する意味はないよね
専ブラの一覧に5chを載せるのは作者の自由

354 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:15:44.56
>>352
まだ決着してなかった上に、2ch.netの利用者が多かったから付いていくしかなかっただけ

>>351
ユーザーのほとんどは2chでも5chでも気にしない
人が居れば気にせずどこでも書き込む

問題はJimが5chに作者とユーザーを集められるかどうかだけ

355 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:16:37.69 ID:KxE6WSBxd
泥棒の犯罪の共犯者になりたがるのは少数

356 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:17:30.72 ID:jsr+3SOPl
>>353
だから作者の自由だと言っているじゃん
なのにjimについていくやつはいないから5chのbbsmenuにアクセスできるようにするはずがないという理屈が意味不明というだけ

357 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:17:38.71 ID:PXliBb2aE
まあFOXのべっかんこは(ひろゆきの2ch.netには)対応無理やろうな・・・

358 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:19:19.58
>>356
2ch.netから転送するのは自由じゃないよね
ハイリスクノーリターン

板一覧の下の方、まちbbsやjikyo.orgのさらに下の下の方に5chリンクを並べるのはご勝手にどうぞというだけ

359 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:21:15.54
>>356
お前一言も自由なんて言ってないじゃん

360 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:21:38.34 ID:jsr+3SOPl
>>358
mateの板一覧を見たことすらないのかよ
スマフォユーザーは民度が低いから排除しろだのリダイレクトしたら訴えられるだのここの奴らは大丈夫か?

361 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:22:53.81
>>360
逆にmateの一覧しか知らないのかと心配になるレベル

362 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:23:11.71 ID:jsr+3SOPl
>>359
ずっと専ブラでも5chを読めるようにすればいいだけと言っているが
なぜか5chに対応するはずがないと言い張る変な奴がいるだけだよ

363 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:24:50.05 ID:xULg3IcZa
>>354
少なくとも、APIの要求に専ブラ作者が従ったのは
「2ch.net」からの要求だったからですよね。

さらに言えば、利用者目線で考えれば、数が多い方を
優先せざるを得なかった。

大抵の専ブラ作者は、まあ少なくとも
「2ch.netではないところ」をデフォルトにしろ
などと要求されたら、人がどう動くか含めて
様子見モードにはいるでしょうね。
利用者がbbsmenuを書き換えるのは、作者が
何かしなくても利用者が好きに出来るわけで。

書き換える人がどれくらいいるかを暫く観察して
要求に従っても遅くはない訳ですし。
まあ、○日までに対応しろと強要始めそうだけど。
けど、「正当な所有者」という肩書きが消えた人に
ついてく作者がいるなら、何を根拠について行くんかねえ。

364 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:25:22.67
>>362
いや、お前2ch.netのドメインからリダイレクトすればいいとか言ってただろ

365 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:25:41.09 ID:jsr+3SOPl
>>361
bb2cでもカテゴリ分けされるから板一覧が下にくっつくなんてことにはならないよ?
したらばも別カテゴリだからな

366 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:26:51.72 ID:jsr+3SOPl
>>364
リダイレクトと専ブラの5ch対応の両方共言っているんだが
人の発言捻じ曲げるなよ

367 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:28:57.66
こいつは何を言ってるんだろう
api対応が必至なjimちゃんはbbsmenuでの書き換えだけで済む話じゃないのに

368 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:29:15.98
>>366
表現力が足りなすぎるよ
5ch対応するだけなら専ブラ作者かユーザーが勝手に選ぶだけだしJimからどうこう言う事じゃない
と、ずっと言い続けてる

369 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:30:36.53
>>367
ああ、そういえばそれがあったwww
apiとか面倒な事やってるうちは専ブラ抱き込まないと無理だなあ

370 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:30:42.39 ID:QSbhtq3Fh
ひろゆきがドメイン取り戻したらJIMは違法って事になるからなあ
大義名分はなくなる

371 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:30:50.51 ID:L+TN2FHy9
ひろゆきが2ch.netを奪還しても住人がどうなるかは不確定か・・・

372 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:30:56.68 ID:jsr+3SOPl
>>368
でもついていくはずがないと言っている奴がいるじゃん?
5chを読み込んだりリダイレクトしたら訴えられるとか意味不明

373 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:32:15.88 ID:PXliBb2aE
広告apiの専ブラで、scやらopenをアクセスできるってあったが
その時の広告表示はどうなってんの?されない?

374 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:32:54.16 ID:lrw58Mjtq
>>371
ひろゆきアンチが消えるだけだと思うよ
どうでもいい利用者からしたらひろゆきだろうがJIMだろうが一緒

375 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:36:13.10
>>372
全ての反対意見を一人が言ってると思ったらそら意味不明だろうよ

376 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:36:21.03 ID:efgKQM2mo
netが5chになったらAPI使ってる専ブラはなんにせよ更新必須だから、大した手間でもないし5chに対応するかもしれん
でも初期のBBSMenuを5chに書き換えるかは微妙だよね
住人も作者も人が多い2chというブランドを求めてるだけだし

>>373
されない
実装が酷い専ブラなら表示されるかもしれんけど、そんなのは知らない

377 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:36:48.95 ID:jsr+3SOPl
>>373
styleは外部板だと広告は表示されない
mateは表示されているけどjimのところの広告じゃなくて自前の広告らしい

だから今後は5chはjimの広告で2chは自分の広告表示にするだろうね

378 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:38:10.84 ID:xULg3IcZa
誰がついて行くとかついて行かないとかではないんだがな。

「とりあえず2ch.netにそのまま留まる」が大半でしょ。

いまから1ヶ月間フルに使って5chキャンペーンしたところで
7月以降は徐々に2ch.netに戻ってくるだろうね。

2ちゃんねるより優れた掲示板システムは過去にも沢山あった。
けど2ch.netからの民族大移動は起きなかった。
2ch.scも含めてね。

379 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:39:47.23 ID:QSbhtq3Fh
ひろゆきアンチは消えないっしょ
もしひろゆきがドメイン取り戻したら、netを荒らして住人移住させるとか言ってる奴もいるし

380 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:41:32.25 ID:PXliBb2aE
>>376>>377
サンクス
なら広告表示がされないもんがええな

まあ iPhoneやAndroidのアプリなら自前広告はしゃーないが・・・

381 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:42:59.25
WIPOの裁定が下ったあとに勝手に2ch.netから5chにリダイレクトしたらそりゃだめだろ

382 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:47:48.38 ID:efgKQM2mo
>>377
mateは表示されねーよ
文章ちゃんと読め

383 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:49:20.72 ID:XsVjizb20
エロ広告なんとかならないかな
目障りだ

384 :名無しさん:2016/06/13(月) 17:49:51.96 ID:6OdKnWl3y
5chは2chのコンテンツを含む混在コンテンツになるのかな

385 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:01:39.39
ひろゆきに2ch.netが戻ってからどうやれば2ch.netでJimちゃんねるへ接続できるんだか

386 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:02:07.00 ID:xULg3IcZa
>>379
声が大きい人は目立つけど、じゃあ主流なのかといえばどうか?

極端な連中の大騒ぎに関係なく、
2ch.netだから残った人が大半であれば、
何も気にするようなこともないでしょうね。

アンチストーカーも消えることはないけど、
そういう書き込みを脳内スルーしてる
多くの人達には、最初から何も関係ない話だし。

387 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:04:14.69
>>377
mateが自前って本当?
API利用規約で禁止されてるはずだが

388 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:06:22.18
>>379
> もしひろゆきがドメイン取り戻したら、netを荒らして住人移住させるとか言ってる奴もいるし
それってアンチ?
ただの共犯者だろ

389 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:08:59.45
>>385
そう書いている人はいないと思うのだけど
君は一体誰と戦っているんだい?

390 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:11:35.06
>>389
???

391 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:16:40.26
>>389
ID:jsr+3SOPlが言いまくってる

392 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:17:48.19
専ブラがどう動くかで勝負は決まるよね
書き込みでこんなにシェアがあるんだもの

http://afi.click/browser/ ※注 嫌儲のツール

393 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:18:02.02 ID:QSbhtq3Fh
名誉ケンモメンはRedditに移住しないと駄目だぞ
JIMはアフィまとめを容認してるから5chも論外

394 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:19:19.82
>>390-391
変な事も言ってるがそれは言ってないよ >>343 をよく読んで見ろ
専ブラはドメインが変わってからも変えられるが
それ以外はみんな全てドメインが戻る前の話をしてる

395 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:21:37.86
>>394
ID:jsr+3SOPlの文脈で普通はそこまで読み取れない
本人か?

396 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:22:39.56
>>394
ひろゆきに2ch.netが戻る前って今と同じじゃ???
何がしたいんだ???

397 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:26:15.57
>>395-396
>専ブラ以外のユーザーをドメインの持ち主が変わるまでにどのくらい5chのアドレスを認識させられるかってだけ
ドメインが戻る前に転送して住民を5ch.netに定着させる話をしている
よそからのお客さんはともかく、前スレでも他のスレでも何度も出た話だし読み取るのは容易いだろ
ただこんな奴と一緒にしないでくれ

398 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:30:19.26
認識させられるわけないだろ
断言してもいいが全てのユーザーは2ch.netから動かない

399 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:38:01.89 ID:jsr+3SOPl
>>391
いつそんなこと言ったんだよ

400 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:39:26.24
>>397
いくら2ch.netを5ch.netに転送しようが
2ch.netがひろゆきに戻ってからはどうするんだ?

何度も出た話だが?
どうやって2ch.netを5ch.netに転送するんだ?

401 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:40:12.39 ID:jsr+3SOPl
言ってもいないことを言った連呼してレッテル貼りとかありえんわ
ドメインの所有者が変わるまでの間にやりそうなことのはなししているのに

402 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:41:24.87
こいつはキチガイすぎてもう無理だな

403 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:41:43.15
>>401
変わる前って今だろ?
どこに転送しようが何も変わらない
戻ってからはどうするんだ?
何度も出た話だが?
ドメインが戻ってからはどうするんだ?

404 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:41:54.17 ID:jsr+3SOPl
>>400
まずいつ俺がドメインの所有権がひろゆきに戻った後も2chから5chにリダイレクトできるといったのかレス番で示してくれ

405 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:42:11.27
>>398
何の根拠も無く名無しに断言されても説得力0だわ
仮にmate Style BB2Cが5ch.netに対応したら
それだけで書き込み数の2/3が持って行かれる事になる

後は人数の多い方にみんな行くだけだよ

>>400
ひろゆきに戻る前に利用者を5ch.netに定着させるって話だ

406 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:42:37.46 ID:jsr+3SOPl
>>403
今の話をしているんだが?
で、いつがドメインの所有権がひろゆきに戻った後も2chから5chにリダイレクトできるといったのか答えてくれ

407 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:43:13.74
今2ch.netを5ch.netに転送すると未来永劫転送されるとでも思ってるんだろうか

408 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:44:14.04 ID:jsr+3SOPl
>>407
そんなことは一言も言ってない
言いまくったというソースを早くしてくれ

409 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:45:15.94
>>405
根拠ならずっと出続けてるからこのスレ読んでくれ
全てのユーザーは今も昔もこれからも2ch.netを見てるだけだ

あとここで名無しがどうとかナンセンスだな
こんなスレでコテなんか付けてたら臭いだけだ

410 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:45:31.49
>>406
???
それに何の意味がある?

411 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:46:51.34 ID:jsr+3SOPl
>>410
お前がIDを出したうえで言いまくっているというデマを流した件を指摘しているだけ
違うというならソースを早く出せばいい

412 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:46:51.48
>>408
お前が何か言ったとか書いてあるか?
書いてない物は見えるようになったんだ
本物か?

413 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:47:19.56
>>411
そんな事は言ってないが?

414 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:48:01.75
>>411
必死だな
つまりそういう事か

415 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:48:10.98 ID:FwRah9Qbt
おまいら仲良くしなさい

416 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:48:16.32 ID:jsr+3SOPl
>>412
385 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:01:39.39
ひろゆきに2ch.netが戻ってからどうやれば2ch.netでJimちゃんねるへ接続できるんだか

391 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:16:40.26
>>389
ID:jsr+3SOPlが言いまくってる

417 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:49:08.07 ID:PXliBb2aE
5chができたら、5ch観察スレが立って 5chを見るのもあるんじゃね?

ひとつのサイトだけを使うユーザーなんて少ないと思うし・・・

418 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:49:19.73 ID:QSbhtq3Fh
mate BB2C
2ch専ブラなのに5chに飛ばすってそれじゃ審査通らないんじゃね

419 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:49:21.87
>>405
どうやって定着させる?
2ちゃんねるは5ちゃんねるになりましたって言ったらついてくるのか?

420 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:50:04.46
>>409
何度も論破してきた
ユーザーは人数が多い方に行く
「仮に」5ch.netの人数が多くなればそっちに行くだけ
「仮に」専ブラ作者全員が5ch.netに対応すれば、検索サイトも5chばっかり表示するようになる
「仮に」全ての住民が移住した後にドメインがひろゆきの元に戻っても
2ch.netにアクセスするのはsc民と反Jimと2ch.netをお気に入りに入れてる人だけになる

421 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:50:17.63 ID:memtH1diz
>>418
元々どこの審査だと思ってんだよ

422 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:50:45.08
>>416
やはり書いてない事が見えるようになったか
本物だな
そろそろ時間だぞ

423 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:52:15.18
>>421
GoogleとAppleの審査はダメだろうな
野良アプリなら大丈夫だろ

424 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:52:34.68 ID:jsr+3SOPl
>>422
えっ

425 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:52:49.94
>>420
「仮に」ねえw

426 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:55:10.34
>>424
自分を批判するのは同一人物と思い込んでると人だと言われてるんだよ

427 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:55:51.87
>>420
2ch.netのドメインがひろゆきの手に戻ったら2ch.netのリンクを2ch.netに戻すしか無くなるんだが
それまで数日〜数週間使ったからといって、わざわざ5chに移る奴は い な い
お前が『仮に』と前置きしてる各仮説も実現は あ り え な い
全ての専ブラ作者が5ch.net用専ブラを作ったとしても大多数のユーザーがダウンロードする事は 絶 対 に な い
意味のない仮説を立てて可能性を示唆するほど無駄なことは無い

428 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:56:33.26 ID:QSbhtq3Fh
5ch専用ブラウザに改名して申請しないといけなくなる?

429 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:57:50.82 ID:jsr+3SOPl
>>427
>全ての専ブラ作者が5ch.net用専ブラを作ったとしても大多数のユーザーがダウンロードする事は 絶 対 に な い
お前まさかスマフォアプリ使ったこと無いの?
そもそもなんでしたらばもアクセスできるのに5chだけは別アプリにする必要が?

430 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:57:55.00
みんなJimに付いていく筈だという処から思考が始まってるのかねえ

431 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:58:22.37
>>419
専ブラ作者を懐柔する

>>425
もちろん「仮に出来たら」の話だよ
出来るか分からんがjimがやろうとしてるのは確か
それを「出来る」「出来ない」と断言してる人間はあほだと思う

432 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:58:38.69 ID:jsr+3SOPl
なぜか「2ちゃん専用ブラウザ」の名前にこだわる奴がいるけどしたらばが読めている時点で「専用」じゃないから
これはずっと前からのことだ

433 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:58:39.38
>>430
大方ワッチョイ信奉者なのだろうね
匿名掲示板に縋るのやめればいいのに

434 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:58:57.19 ID:FwRah9Qbt
どうでも良いけど、「5chに対応」というのを、
板一覧に追加という意味で使ってる人と、強制リダイレクトの意味で使ってる人がいるのをどうにかして

435 :名無しさん:2016/06/13(月) 18:59:00.95
>>428
過去ログ読め

436 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:00:29.74
>>431
共犯者になってくれってか?
ひろゆきからの訴訟リスクも背負って?

437 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:01:32.62
>>431
「仮に」地球が爆発したら簡単だね

438 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:01:56.70
>>431
現実的な可能性を提示しないとアホだと思われるだけだぞ

439 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:02:45.42 ID:PXliBb2aE
どうせ bbspinkに需要があるから、広告api対応はするんじゃね?

pinkが使われてるか(スパム)廃墟になってるかは知らんが

440 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:03:07.00
>>433
最初から5ch.netを始めてたら損害賠償請求もされなかったのにね

441 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:03:14.26 ID:jsr+3SOPl
・2ちゃんねる専用ブラウザで5chを読み込めるようにしたら名前に偽りが出るため出来ない
→現時点でもしたらば・まちBBS・互換性のある外部板を読み込める。すでに「専用」の文字は意味をなしていない

・5chへのアクセスを2ちゃんねる専用ブラウザでアクセスするようには出来ない
→理由が全く不明。外部板の一つとしてカテゴリ登録すればいいだけ

・5chに対応するのは専ブラ作者にとってメリットがない
→5chが誰もいなければそうだが今後どうなるかは不明。なら専ブラで5ch「も」読めるようにすればそれこそデメリットがない

・5chにアクセスできるようにしたら専ブラ作者をひろゆきが訴える
→そんなことはひろゆきは一言も言っていない。勝手に代弁してはいけない

442 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:04:21.58
>>439
今のscに対応したアプリはapiは使用不可だろ

443 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:04:29.68
>>436
既に共犯者になってる事をお忘れか?

444 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:04:35.87 ID:9EpWfK2ds
5chのレスはまだ一行もないのにいつから繁栄すると予想してるのだろう
2chが現時点で圧倒してると思うけど

445 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:04:43.87 ID:NfyrI4ZwM
浪人販売のフロントになってる山下にはもう退路がないからJaneStyleは対応するだろう

446 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:04:49.65 ID:jsr+3SOPl
>>442
mateは普通にsc読めるんだが?

447 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:05:12.71
>>443
脅して言うこと聞かせただけっすね

448 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:06:02.56 ID:PXliBb2aE
あと、http://agree.2ch.net/oekaki/ (お絵かき)があって
> 今のところ専ブラでは動かないので、お絵描きの投稿にはWebブラウザを使ってね
> 専ブラ作者がお絵描き対応してくれると嬉しいな

とあるが、これに対応してる専ブラってあるの?

449 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:06:12.04
>>441
5ch.netを読めるかどうかは関係ない
2ch.netと偽って5ch.netに接続するのを問題視してる
論旨を変えるな

450 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:07:58.53
>>444
Jimがやればみんな付いて行くと思ってるんだろ

451 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:08:10.30 ID:jsr+3SOPl
>>449
リダイレクトは一般的にあることだし、そもそもnetもscも今アクセスしているのはクラウドフレアーなんだけど
そこから各鯖に接続されているってわかってる?

452 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:08:56.19 ID:jsr+3SOPl
ところでエロ広告とか言っている奴はscのスマフォ版だとエロ広告が出るわけだがこっちはスルーするん?
http://sp.2ch.sc/subback/laplace

453 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:09:08.06
Jimちゃんねるがドメイン名を変えたらAPI対応ブラウザを更新しないとdat読めない
また、ひろゆきが2ch.netを奪還したらAPI対応ブラウザで2ch.net(ひろゆきのほうね)のdatが読めなくなる

454 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:11:53.50
>>451
CF通そうが今は2ch.netは2ch.netへ繋がっている
2ch.netと言いながら5ch.netへ繋ぐのとは話が違う


面倒だから勝手に5chに接続するようにしろよ
自己責任でどうぞ

455 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:13:09.96 ID:jsr+3SOPl
>>454
リダイレクトが問題だって話ならリバースプロキシなどの転送も問題になるはずだけど誰も問題にしないよね

456 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:14:06.61 ID:FwRah9Qbt
>>455
何の話してんの?

457 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:14:08.35 ID:0uoYQ8B+B
そもそも絶対JIMについて行く人は居ないって言うのも
絶対2ちゃんに残る奴いないって言うのものもどっちも極端なんだよ

この騒動で何割かはJIM側に行くだろうしユーザーの分割は避けられない話だよコレ

458 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:15:28.92
>>457
ワッチョイとかIP表示が大好きな自治厨はあっちに行って欲しいね

459 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:15:52.46 ID:jsr+3SOPl
>>457
当然そうなるわな
しばらくは混乱状態になるだろうね

460 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:16:19.78
>>447
ならもう一回脅せばすむな

461 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:16:30.91
>>457
Jimに付いていく奴は絶対いないと言い切れる
ユーザーは管理人には付いて行かない
そして大見得を切って移住したケンモメンは何食わぬ顔をして人の多い2ch.netに戻ってくる
どちらも前例がある事だね

462 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:19:09.22
>>461
ドメインが戻る前に5ch.netの人を多くするって話してるのにまだ理解できてないのか

463 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:19:34.35
そもそも2ch.netを無くしたJimが続けられるのか?

共犯者は損害賠償請求に耐えられるのか?

刑事訴追も受けるのか?

464 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:20:16.64 ID:PXliBb2aE
だから、どっちかひとつにしなきゃっていうこと自体がナンセンスな気が・・・
今だって(自分は) net(JIM), と scを併用してるのに

まあ Jimの 5chが出来たとして、そこにしかないものってニダーラン関係くらいかなー

465 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:20:37.31
>>462
どうやって?
みんなで5ちゃんねるへ移住しましょうってキャンペーンでもする?
勝手にやってろ

466 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:21:52.67
>>464
ひろゆきは2ch.netを返せって言ってるだけだろ

467 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:22:36.97
Jimちゃんねるがどうなろうと知ったこっちゃない
2ちゃんねるが元に戻ればいいだけだ

468 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:22:45.79
>>462
そんな話ここでするなよw
気分悪いわw

469 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:23:51.37
>>462
アクセスすると2ch.netを5ch.netへ自動的に書き換えるようになるのかな

470 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:24:45.76 ID:PxQwT2FfB
移住を呼びかける必要はないな
例の弁護士関連の書き込みをされるだけで規制地獄
端末認証が増えても書き込みづらくなれば人は離れる
対策は?

471 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:26:13.65
>>470
Jimちゃんねるは大変だね

472 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:28:10.62 ID:PxQwT2FfB
>>471
規制していたのはトオルと削ジェンヌなんだよなあ
トオルに至っては自分の批判レスのIPまで開示していたからな

473 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:28:15.92
>>465
それをずっと議論してきてるだろ

>>468
Jimのしようとしてる事が分かればその対策が取れるかもしれないだろ
最初から否定してても意味が無い上に、ここは何のスレだと思ってるんだ?

474 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:28:16.35
>>470
今の話じゃないの?

475 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:28:19.35 ID:PXliBb2aE
>>470
> 例の弁護士関連の書き込みをされるだけで規制地獄
> 端末認証が増えても書き込みづらくなれば人は離れる

端末認証が増えるのは、そんな書き込みするやつだけじゃね?

476 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:29:01.12
>>472
規制を止められなかったのはJimの●があったせいなんだなぁ
過去ログ無料公開出来なかったのもJimの●があったせいなんだなぁ

477 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:29:17.39
>>472
●販促活動だよね
あれ?
●の販売元は?

478 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:29:54.90
>>473
エスパーさん募集ですか?

479 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:31:04.21 ID:PxQwT2FfB
>>476
>>477
トオルと削ジェンヌはjim側だったってこと?
削ジェンヌは今もscにいるんだけど

480 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:32:16.31
>>472
それg事実なら今のscは規制だらけのハズだよね
今はどうなってるかな

481 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:33:17.52
>>473
あー、噛み合わないと思ったらお前だけ変な話してるのか

482 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:33:40.22 ID:PxQwT2FfB
>>480
過疎過疎だから規制する必要まではないだけだよ
プロバイダの通報は今もやっている
人が増えたら?

てか事実も何もキャップつけて規制と言っていたのに

483 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:33:52.30
>>479
時間ですよ

484 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:33:56.43
>>482
妄想がキモい!!ワムでも聴いてな!!

485 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:34:56.58
>>482
そうそう
だからあなたはJimちゃんねるへお戻りください

486 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:37:48.30 ID:jsr+3SOPl
規制していたのが誰かもしれないとか引くわー

運営 [2ch規制議論] “今日も元気に残件なす! 34”
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1388939652/
63 名前:削ジェンヌ ★[] 投稿日:2014/01/08(水) 09:42:54.12 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1384386637/67,70

_BBS_iPhone_\.spmode.ne.jp
規制

487 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:38:45.36 ID:PXliBb2aE
ほんと、今の net民は「ひろゆきが戻ってきたら大規模規制がー」「ジェンヌがー」の連呼だけど
逆に言えば、それが無ければ、ひろゆき(+ジェンヌ)でいいってことだな

488 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:40:18.62
やはり何を言われてるか理解できないか
それだからJim信者なんだろうなあ

489 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:41:18.51 ID:IkGjlEbmO
各専ブラが2ch.netに向いてるリンクを表示上はそのままで誤ちゃんねるの方に飛ばすなら
利用者は何も知らずに誤ちゃんねるを使用する事はあるかもしれない

が、表示URLと異なるサイトを表示するアプリはマルウェア認定必至だろうな

490 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:41:40.07
>>487
心配しなくても規制だらけになります
だから安心してJimちゃんねるから出てこないでください

491 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:42:29.77 ID:PxQwT2FfB
矛盾をつかれたらレッテルはりと出て行けの連呼かよ

492 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:43:37.27 ID:PXliBb2aE
何言ってんだこいつw >>490

493 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:43:57.08 ID:G0BvrUjyQ
ひろゆきの正当性が明らかになった後でも
ユーザーを乗っ取り犯のコンテンツに誘導するような行為は
民事で訴えられて損害賠償を負う可能性が高いのに
専ブラの作者が5chに対応するかな?
あっ、山下さんは手遅れなんで夜逃げの準備をしようね

494 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:46:12.01 ID:PXliBb2aE
事務が 5chを立ち上げて「2ちゃんねる」を名乗らなければ、誘導しようが訴えられないよ

495 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:47:22.93
規制に関して言えばひろゆきが今後見直すとコメントしていた気がするよ
(記憶が曖昧なので勘違いだったら申し訳ない)

496 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:50:33.35 ID:jsr+3SOPl
>>495
見直すと言っても荒らした奴をピンポイントで規制する方法は存在しないからな
最近じゃCGNのモバイル回線が増えまくってもうIPでの規制なんて不可能になった
結果として荒らしを放置するか巻き添えを出してでも規制か端末認証にしまくるかしかない

497 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:54:54.96
>>496
端末認証もK5見てるとどれだけ有効性があるのか・・

498 :名無しさん:2016/06/13(月) 19:56:53.86
>>492
君にわかりやすく言うと
「バカは巣に帰れ」
だよ

499 :名無しさん:2016/06/13(月) 20:02:23.62 ID:PXliBb2aE
>>498
必死だなw

500 :名無しさん:2016/06/13(月) 20:03:17.18
>>494
2ちゃんねると言いながら5ちゃんねるに繋がるような専ブラだと、、、

501 :名無しさん:2016/06/13(月) 20:04:09.15
>>499
うん
必死なんだ
だからJimちゃんねるへ帰ってね

502 :名無しさん:2016/06/13(月) 20:09:45.61 ID:PXliBb2aE
>>501
だからどっちも(必要があれば)使う言うてるやんw
ほんと頭が凝り固まってるんだな

503 :名無しさん:2016/06/13(月) 20:20:31.74 ID:PXliBb2aE
>>495
http://d.hatena.ne.jp/longlow/20140418/p1

このあたりを「規制」で検索すればでてくる

504 :名無しさん:2016/06/13(月) 20:21:48.05
>>502
いやいや
Jimちゃんねるだけで充分です
お引き取りください

505 :名無しさん:2016/06/13(月) 20:44:21.22 ID:PXliBb2aE
ところで >>448 は対応専ブラが無いってことでおk?

506 :名無しさん:2016/06/13(月) 20:50:45.95
>>505
https://play.google.com/store/apps/details?id=mobile2ch.app

507 :495:2016/06/13(月) 20:53:19.20
>>503
ありがとうです

http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397022475/616
>トオルやジェンヌが無駄に広域規制を発動したせいで書き込める人が減って過疎化した板もあったけど
>そういった問題がなくなるなら良い

http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397022475/747
747 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:2014/04/12(土) 06:37:34.77 ID:???
>規制の回避手段がなかったのが問題だと思ってるおいらです。
>だもんで、captchaとかそういうのがアリかなぁと。

http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397647089/334
>新しい規制システムとやらでピンポイントで規制できるの?

http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397647089/415
>415 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:2014/04/17(木) 01:07:12.25 ID:???
>ISP規制より、captchaとかopenIDとかの方向かなぁと。

めぼしいコメントをコピペしておきます

508 :名無しさん:2016/06/13(月) 20:59:25.30
2chは専ブラによる閲覧が70%
2chの実権は専ブラが握っていると言っても過言ではない
専ブラのデフォルトを5chのURLに書き換えるだけでも効果はあるが
ただこの効果は微々たるものだと思う

ユーザーが専ブラのアップデートをしなければ効果がない
アップデートのタイミングはみんなバラバラだし
永久にアップデートしないユーザーも多い

最大シェアのjanestyleでもシェアは20%
一つの専ブラを買収したところで効果は非常に小さい

509 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:04:00.74
ジェンヌガーは読めよ

http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397022475/408+586
> 408 :名無しさん:2014/04/12(土) 04:41:36.78 ID:XJOHocLW4
> >>393
> 再三言われてるけど
> 削ジェンヌたちはまたここで活動するん?
> 「人の話を聞かないあいつらがいるんならひろゆきの作った2chイラネ」
> ってなると思うんだが
>
>
> やっぱ削ジェンヌ達は二度と関われないようにして
> もうちょっと住人に対して聞く耳持った人を採用したほうがいいんでない?

> 586 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:2014/04/12(土) 05:31:45.81 ID:???
> >>408
> ああいう方針にしたおいらの問題じゃないすかねぇ。

こういうところが信用できるところ

510 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:06:42.63
>>508
Spyleはデフォルトを変えるだろう
今回のように強制的にアップデートさせるだろう

他の専ブラは、、、
乗っ取り行為の利害関係者になりたい人なら、、、

511 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:08:11.63 ID:jsr+3SOPl
>>509
なにが信用できるのかよくわからないが
規制に信用も何もないし

512 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:08:32.81
> 270 トオル@せっている ★ 2014/02/28(金) 11:43:05.11
> ジェンヌちゃんについて、普段は庇ったりとかしないんだけど、今日は書いておく。
> 規制で腹立たしい人はいるだろうし、勘違いされやすいけど、
> 彼女は●流出時、「分かることは説明したい。削除も甘くしてあげたい」と主張して、
> 上の人に止められて泣く泣く諦めた、というタイプなんだよ。

こんなのもあるよな
柔軟に対応しようとしたかったけど上(ひろゆき)に止められた話
ジェンヌは優しかったし、ひろゆきは公平であろうとした
何にしてもええ話や

513 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:10:34.16
>>512
荒らしには嫌われてたけどね

514 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:11:24.34
>>510
ジェーンだって結局利益優先だから今必死にひろゆきにごめんなさいしてるパターンもあると思ってる

515 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:13:36.85
>>511
全ての責任は自分にあるって言ってる事に信用があるって話だろ

ついでに規制にだって信用はある
FOX個人のように適当なルールで規制するのではなく公平に規制するってのは信用じゃね

516 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:14:41.68
>>514
株式会社ジェーンとその代表の話?
失った信用を取り戻すのは、、、

517 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:14:47.19 ID:jsr+3SOPl
>>515
FOXが規制していた時代も同じことが言えるんだが

518 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:15:04.88
>>510
株式会社ジェーンは事務所の住所も公開しているし
あまり下手なことはやらないと思う
『2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」』という名前でずっと運営しているし
これで5chをデフォルトにしたら山下の社会的信用が無くなる
自分の会社経営を第一に考えるだろう

519 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:15:44.03
>>515
わからない人には何を言っても無駄だろうね

520 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:17:07.05
>>517
FOXの所為で失った信用を取り戻すためにFOXが規制できなくしルールを徹底させたんだろ

521 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:18:10.77 ID:jsr+3SOPl
>>520
ジェンヌの規制はFOXが規制していた時代からあったんだけど

522 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:18:44.35 ID:PXliBb2aE
>>506
おー、あるんや!情報サンキュー

>>507
こいつも入れといたほうが
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397647089/399
> >規制をしないという決定。
> >過去ログ公開。
> 俺も同意見です
> じゃあ、何でひろゆきはこれたってくれなかったの?
> それこそ同じことしてればもっと支持はあったでしょう
> やはり●を売ってる意味がなくなるからか
> もしひろゆきが2ch.netを取り戻したなら、これは踏襲してほしいな

http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397647089/443
> >>399
> ●が無くなったので、ようやく出来るかとー。

523 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:18:54.32
>>521
だからどうしたんだ?

524 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:21:05.02 ID:jsr+3SOPl
>>523
FOX時代からルールに則っていたのなら矛盾しているね

525 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:21:56.83
信用が、、、

http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397022475/331+446

> 331 :名無しさん:2014/04/12(土) 04:13:45.64 ID:tGQfzpKwp[6/8]
> >>311
> やっぱ狐訴えるの?
> ここだけの話、●の流出って狐が怪しいと思うんだよなぁ
> 2chのシステムの穴も知り尽くしてるだろうし、運営から追い出されたという動機もあるし
> 実行犯ではないにしても、犯人に情報提供とかはしてそう

> 446 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:2014/04/12(土) 04:50:13.21 ID:???
> >>331
> 犯人は知らないですけど、
> クレジットカードのセキュリティーコードを保存するようにしたのは、
> ゼロなんですよねぇ。。

526 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:22:06.93
>>524
何にも矛盾してないが

527 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:23:02.52 ID:jsr+3SOPl
>>526
してるよ
FOX時代からジェンヌが規制を連発していたのは事実だし

528 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:26:30.46
>>527
その規制の責任は全てひろゆきにあると言ってるんだが

529 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:26:49.22 ID:lEFOBiVCd
自分の考えでは匿名掲示板は一つに集約されず二つに分かれることが望ましい
2chは 生粋の日本人
5chは jimの率いるケンモーチョンモメン反日本人(主に在日)
ということで良いのでないだろうか
ニュース系スレッドもタイトルからして当然視点が異なることになるわけでw

530 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:28:15.85 ID:jsr+3SOPl
大体規制しないと言っても掲示板荒らしには一切対処しないと明言しているdocomoとかどうすんだか
認証にするならそれはそれで規制の一種だよ
過去にjimが画像認証入れたらレス数が1割になったなんて実績もあるしな

531 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:29:33.60 ID:dPJ+5BVaa
9割が荒らしだったってだけでしょ

532 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:32:00.16 ID:jsr+3SOPl
ひろゆきは昔から規制じゃなくてプロバイダに通報することを推奨していたけど
まともに対応しないとジェンヌも言っていて大規模規制につながっているのを忘れてはいけないな

533 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:32:04.97
>>530
>>507読んだ?
規制はするが回避手段を用意するって言って今その通りにしてるの
お客さんはこれだから・・

534 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:34:53.42 ID:jsr+3SOPl
>>533
その回避手段で不便になると言っているんだが

535 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:35:24.49
Jim「専ブラ作者の皆さん。専ブラのデフォルトを5chに書き換えてください」

専ブラ作者がこれに従うどうかが問題
Jimから金銭的な提示があったとして従わない可能性が高い

・5ch.netにつくより2ch.netについた方が専ブラ作者にとって利益がある
・2ch専ブラを謳ってるのに5chをデフォルトにするのは詐称であり信用が崩れる

536 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:37:18.41
>>534
>規制の一種だよ
わかりきってる事を何初めて気付いたみたいに言ってんの?
規制しないなんて誰が言ったの?規制も不便さも無くすなんて出来ると思ってるの?バカなの?

537 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:38:37.53 ID:jsr+3SOPl
>>536
できるわけがない
だから問題なんだろ?
モバイル回線は端末認証だらけになって利便性は著しく下がる
そうなった場合どこに流れるだろうな?

538 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:42:01.67
>>537
できるわけがない。でも問題ではない
最初の画像認証一回させればその後は気にせず書き込めるから
何をどうしたら著しく下がって認証だらけになるんだ?

539 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:42:21.29 ID:3d/dDHP7b
僕のiPhoneのBB2Cも5chに飛ばされるのかなぁ
scは外部板に手打ちで登録して閲覧できるけどscに書き込みはできましぇん

540 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:43:28.94 ID:jsr+3SOPl
>>538
それ要はクッキーに認証結果残しているんだろうね
つまり認証済みクッキーをばらまかれたら終わる程度の規制ってことだよ

541 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:44:56.96
>>540
その認証済みクッキーを即あぼーんすればすむだけ
ていうか荒らし行為とみなさればそれが自動あぼーんなるシステムがあるんだけど
それすらも知らないで語ってるの?

542 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:56:00.73 ID:dPJ+5BVaa
2ch.netの管理人だというのでAPI対応した専ブラ作者が
2ch.netの管理人じゃない人の言うことを聞く必要はない。

必要ない以上に必然性もないし、義理もない。

専ブラの心配してる人はAPI対応にどんだけ各作者が
当初悩んで様子見してたか、過去の経緯を
もう一度確認したらいいよ。

※Spyleは除く。あれは対応しなきゃ飯食えないから
 死に物狂いでアレコレするだろう。

543 :名無しさん:2016/06/13(月) 21:56:03.93 ID:jsr+3SOPl
>>541
その割にはK5は普通に埋め立てしているけど本当に機能しているんです?

544 :名無しさん:2016/06/13(月) 22:00:39.49 ID:PXliBb2aE
>>543
最近埋め立てが発生したURLきぼん

545 :名無しさん:2016/06/13(月) 22:02:13.79
>>543
ああやっぱりscの事何も知らなかったんですね
K5は発生する度に対策されてるよ。イタチごっこにはなるだろうが最初から完璧なシステム作るのは無理だし
お客さんなようだから逆に聞きたいんだけどnetでは一切K5発生してないの?どんな対策してんの?

546 :名無しさん:2016/06/13(月) 22:03:22.88 ID:jsr+3SOPl
>>544
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gaysaloon/1465209239/

547 :名無しさん:2016/06/13(月) 22:04:24.96 ID:VKupWm1ZI
>お客さんなようだから逆に聞きたいんだけどnetでは一切K5発生してないの?どんな対策してんの?
これこそnetのこと何も知らないんだね、と
運用すれ見れば一目瞭然で止めてるよ

548 :名無しさん:2016/06/13(月) 22:05:26.41 ID:jsr+3SOPl
>>545
全然対策できてない・・・

549 :名無しさん:2016/06/13(月) 22:19:37.89 ID:PXliBb2aE
>>546
thx
たしかに埋め立てられてるな(IDコロコロ、複数ブラウザかはわからんけど)

まあ、いつも事後対策だから同じことが起こるようなら、
clist?とやらに載ってるか確認したほうがええかも

550 :名無しさん:2016/06/13(月) 22:21:22.21 ID:zNeZkNAyp
netでは、ここらへんとかK5が発生してる


【涙目】2ch史上最悪の荒らしK5【敗走】★5 [無断転載禁止]?3ch.net [無断転載禁止]?2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1464122762/25-
25 :Κ5 ◆jPlQ5a4ipktP [sage] :2016/05/25(水) 15:11:11.29 ID:fLNB+laY

【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか ★183
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1465469258/22-
22 :Κ5 ◆jPlQ5a4ipktP [sage] :2016/06/09(木) 20:43:58.48 ID:EMV3Qn0Q0.net (1/19)

551 :名無しさん:2016/06/13(月) 22:35:15.77 ID:mKQ6IDB2h
> 裁定結果
> パネルによる審理の結果、移転、取消、 または登録維持の裁定が下されます。この裁定結果は、レジストラへ通知され、 レジストラにより裁定結果の実施が行われます。
> ただし、裁定通知から10日間の間は、 移転または取消の裁定結果の実施は保留され、 この期間内に登録者から裁判所への出訴に関する連絡がなければ裁定結果を実施し、 連絡があれば裁定結果実施を見送ります。
https://www.nic.ad.jp/ja/drp/udrp.html

裁定日から10日間はJimは5chドメインに転送できる猶予があると思ったが、
裁定が出た瞬間から2chドメインは404になって編集不能になるのかも。
Jimが5chに誘導できる最後の10日間は消えるから今のうちに手を打つ必要があるな。

552 :名無しさん:2016/06/13(月) 22:35:51.41
>>547
そりゃscに居るんだもの。netの利用は専門板しかしらないし
で、どんなシステムで止めてるんだよ

553 :名無しさん:2016/06/13(月) 22:40:32.55
>>550
netも対策出来てないな・・ROCK54(笑)な上同じIDから連続投稿しまくりとかSC以上にガバガバで笑った

>>551
10日間は猶予あるよ

554 :551:2016/06/13(月) 22:43:53.44 ID:mKQ6IDB2h
>>553
いや、その10日間はいわば「異議申し立て」を待つ期間であって
ドメイン所有者が不在の状態なわけでしょ
だから2chドメインのページは誰も編集ができなくなるんじゃない?
そうなるとJimは2chドメインを見た閲覧者を5chドメインに転送して誘導することが出来なくなる
こうなるとJimはかなりキツイから今のうちに5chに誘導する策を打たなければならないかと

555 :名無しさん:2016/06/13(月) 22:51:37.94
>>554
レジストラは紛争中から裁定結果を実施するまで一切変更を加えてはならない
不服裁判が発生した場合は結果実施が伸びる

つまり裁定結果が出ても実施するまではJimが所有者

556 :名無しさん:2016/06/13(月) 22:55:37.10
>>554
上流のDNSサーバが2ch.netを名前解決をどのサーバに見にいくかの設定の編集が不可となるだけ
JimのDNSサーバはJimが自由に内容を編集できる

557 :551:2016/06/13(月) 23:00:42.59 ID:mKQ6IDB2h
>>555-556
なるほど理解した
Jimの10日間戦争をご期待ください

558 :名無しさん:2016/06/13(月) 23:03:59.15 ID:PXliBb2aE
移転裁定が出た日からカウントダウンイベントやな

559 :名無しさん:2016/06/13(月) 23:18:29.00 ID:mKQ6IDB2h
Jimはドメイン奪還を見越して
1年前から2chを5chに切り替えていたら結果は確実に変わっていた
10日間で移住させるのは確実に無理だ
今回はJimの見通しが甘かったと思う

560 :名無しさん:2016/06/13(月) 23:21:14.82
>>559
まだ裁判で時間稼ぎ作戦が残ってる

561 :名無しさん:2016/06/13(月) 23:29:35.72
>>559
それって自ら泥棒ですって言うようなもの

562 :名無しさん:2016/06/13(月) 23:31:48.47
だって泥棒だもん

563 :名無しさん:2016/06/13(月) 23:34:56.66
>>561
ひろゆきを賠償金払わず●流出の責任も取らない犯罪者とか思ってる嫌儲もいるからな
そして犯罪者から泥棒しても犯罪にならないと思ってる節がある

564 :名無しさん:2016/06/13(月) 23:38:06.17
この辺りの感覚は付いていけないなあ
同じ国で育ったとは思えない

565 :名無しさん:2016/06/13(月) 23:41:05.27 ID:G0BvrUjyQ
ドメインが取り返せたらjimチャンに広告出す企業があるのだろうか?
確実にひろゆきに民事で追求されるのに

566 :名無しさん:2016/06/13(月) 23:44:14.82
>>565
既にされてるんじゃないか?
Jim相手に日本でやってるとは思えないし
11月の裁判は広告やゼロ相手じゃないかと思ってる

567 :名無しさん:2016/06/13(月) 23:44:51.56
>>565
効果があれば出すところもあるだろ
その為にJimちゃんねるへ人が移動すると騒いでる

568 :名無しさん:2016/06/13(月) 23:46:13.09 ID:PXliBb2aE
>>565
いや、 5chにすれば(2ちゃんねるを名乗らなければ)堂々と出せる

移転裁定が出て不服裁判を起こして 2chのままでやっていくと
ひろゆきは裁判で広告主も含めて訴えやすくなる(はず)

569 :名無しさん:2016/06/14(火) 00:08:38.92
山下も5chについていったら収入激減することはわかりきってるし
Jimの味方は誰もいないと思うよ

570 :名無しさん:2016/06/14(火) 00:19:29.39
全員が味方すれば味方しなかった人のほうが激減する
裏で団結する必要があるわけだが、どちらに付くかが問題になる
山下はJimしか選択肢が無く今現在皆Jimに付いてるからその方向で話進むと思われるが
乗っ取りに納得してなかった人からは流石に反発があるだろうな

571 :名無しさん:2016/06/14(火) 00:28:02.52 ID:fyz/R5B34
api実装時も専ブラ作者からの情報リークとかあったし
山下・Jimの専ブラ政策を嫌われてるからなあ

572 :名無しさん:2016/06/14(火) 01:00:32.80
まぁひろゆきも好かれては無いだろうけどな
巻き添え規制とかで逆恨みする人も居るだろうし
画像認証対応も面倒って言われそう

今の内にどう対応したら良いかまとめとくと良いかもしれないな

573 :名無しさん:2016/06/14(火) 01:08:10.80 ID:0iwl3AyNQ
味方とか敵とか、ついてくとかついて行かないとか
なんか白黒つけないと気がすまないようだけど、、、

大半の人は、そこが「2ch.netだから使ってる」だけですよ。

専ブラの作者達もそう。
2ch.netが使えるように対応しただけ。
今までもそうだし、これからもそうだろう。

何かの陣取りゲームと勘違いしてる人もいるけど
現実はシンプルですよと。

574 :名無しさん:2016/06/14(火) 01:08:19.14 ID:fyz/R5B34
専ブラ作者が主導権握るなら
JIM・山下にへこへこ頭下げる必要はないわけだし

575 :名無しさん:2016/06/14(火) 01:30:58.78
>>573
今すぐ5ch.netに転送されても2ch.netじゃないから使わない人ってのは居ないと思う
専ブラ作者は利用者(と一部広告収入)のために利用者が利用するサイトに対応してるだけ

そのサイトがどこになるかが、今後のJimとひろゆきの対応で決まる
裁定でひろゆきが勝ち、Jimが何もしなければそれはひろゆきの2ch.netになり
ひろゆきが負けるか、ひろゆきが何もせずJimが5ch.netの移住に尽力し定着が成功したのなら5ch.netになる

576 :名無しさん:2016/06/14(火) 01:34:07.71 ID:QcAQ2ubKl
>>573
>大半の人は、そこが「2ch.netだから使ってる」だけ
大半のひとはそこに大勢の人がいるから使ってるだけだと思う

577 :名無しさん:2016/06/14(火) 01:38:52.08 ID:fyz/R5B34
2ch以外にこういう状況のサイトって過去に前例はあったのかな?

578 :名無しさん:2016/06/14(火) 01:42:30.73 ID:qQgXAAlD3
>>577
あめぞう→2chの流れかな
あめぞうはDDoSによる過負荷とウイルスで潰されてしまったが

579 :名無しさん:2016/06/14(火) 01:46:53.59
あめぞうはDDoSに関係無く重かっただろ・・
個人サイトには無茶な人数が入りすぎてた

580 :名無しさん:2016/06/14(火) 01:49:22.02 ID:0iwl3AyNQ
>>575
転送したいならさっさと始めないとですよ。
もう6月も半分終わり。ひと月も猶予ないですから。

裁定出てから10日でなんて無理でしょうね。
必死にGoogleに登録しまくる?

そもそも民族大移動みたいな話になったら
さすがに「ナゼ?」って話になるけど、
その時、(ただの利用者の)第三者にどういう
ストーリー創って説明するのかな?

まあ、あえて有効な手法を言ってしまえば
「移転ですよ。。。」の全鯖での連発かもね。
移転先をbbsmenuとセットで5ch.net鯖に
どんどん引っ越しさせると。

ただし、2ch.scが2ch.netになった時、専ブラが
更新で読みに行くのは2ch.netのbbsmenuなんで、
必死な引っ越し作戦も徒労に終わるかもしれんね。

581 :名無しさん:2016/06/14(火) 01:50:14.05 ID:fyz/R5B34
あめぞう(あめぞう)→2ch(ひろゆき)

2ch.net(jim)→5ch.net(jim)


状況が違うんじゃないか?

582 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:06:03.80
>>580
裁判やれば時間稼ぎが出来る
転送すればほとんどの人間は気付かない
もちろん専ブラの懐柔もするに決まってる

583 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:14:52.78
あめぞうの時と違って2ch.netが閉鎖するわけではないし
2ch.netだろうと、実は5ch.netに飛ばされようと、ねらーが2ch.netのドメインを入口として使うのは変わらず
国内最大規模で人がたくさんいるという信用があるからね
Jimがねらーを5ch.netに移行させようとするならば、5ch.netには人が多いという保証を立てるべきだが、まあワッチョイだの多すぎるNGワードだの荒らし放題の浪人だのを見る限りじゃ望み薄だな

584 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:19:20.25 ID:fyz/R5B34
>転送すればほとんどの人間は気付かない

ひろゆきにドメインが戻ったら転送できなくなる


>もちろん専ブラの懐柔もするに決まってる

だから問題は専ブラだけでしょ
ところが専ブラはもうJIM山下に従う必要も無い

585 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:23:22.73
会社規模で専ブラ作るようなところはJim山下に頼らなくても利益が出るように構築してるわね
違法性が強いのに懐柔できると思ってるならバカにしすぎだ

586 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:27:29.74 ID:qQgXAAlD3
>>585
会社規模で専ブラ作ってるような所はひろゆき側についてどうやって利益出すの?
mateみたいに独自広告でも出すのかしら?

587 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:28:53.02 ID:qQgXAAlD3
ひろゆき2chには専ブラに対して何のインセンティブもないよね

588 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:33:09.41 ID:fyz/R5B34
専ブラが広告でいくら儲けようがひろゆきはノータッチなんだから
好きに広告貼ればいいんじゃないの

589 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:36:15.69 ID:F71e/1zU7
スマホアプリは広告出るのがデフォでしょ

590 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:37:57.25 ID:torc5KaMe
>>576
大勢の人がいるからって場合と
過去の資産があるからって場合とがある

規制勘弁しろってのは割と前者に強く
あんな荒らし放置してんじゃねーよ仕事しろってのは後者に多い

591 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:38:10.28 ID:qQgXAAlD3
オイスター作戦の理念とかもう忘れ去られたか

592 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:39:27.30 ID:QcAQ2ubKl
●の専ブラ作者の取り分を横領してた外人がいなくなるんだから
なんとかなるんじゃない

593 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:39:37.69 ID:F71e/1zU7
転送先はちゃんと「5ch」と明記すると思うし
転送されたらさすがに誰でも気付くと思うよ
日本でサービスする以上は「2ch」「2ちゃんねる」の商標権があるから
それは侵害しないで運営していくだろう

594 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:40:49.21
人が多いというだけで十分インセンティブになる
APIのように煩わしいものもなくおまけに泥棒と比べて合法だ
人の多さをどう利益に繋げるかは専ブラ作者のセンス次第
WIPOの裁定に逆らって泥棒に加担したところで人がいるのかもわからない(=浪人、広告収益の見込みがつかない)Jim.chよりクリーンで美味しい

595 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:43:41.99 ID:torc5KaMe
>>593
まあリンクのURLと実際表示しているサイトが違うとなれば
その苦情が林檎やグーグルに届けば改善命令も出るだろうしな

596 :名無しさん:2016/06/14(火) 02:51:52.13 ID:YinCIoYxS
このスレバカ数名に乗っ取られたな

597 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:01:07.07
>>593
例え気付いたとしても気にしない人多いと思うぞ

>>596
前から馬鹿はよく沸いたよ

598 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:17:54.00 ID:QcAQ2ubKl
>>597
だな、たとえjimchでも人が多いならそこにいつくわな
2chが古臭い掲示板でもやっていけるのは先行者利益で人が多いからだし
まあ、ひろゆきはその事わかってたみたいだし手は打つだろうけど

599 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:19:44.34 ID:0iwl3AyNQ
>>582
無駄金はたいて負ける裁判始めて、
時間さえ作れば勝機があると本当に思ってる?

勝機があるなら、さっさと一年以上前から
引っ越しておけば、大勝利間違いなかったろうね。

けどなぜ今頃、急に慌てふためいて裁判の準備や
反論も投げ捨てて、夜逃げの算段してるんだろうね。

二年間、俺には正当な権利があると吹聴してただけ。
結局は「本人が言ってるだけ」で、2ch.netで
稼ぐだけ稼ごうと居座ってただけだよね。
RONINと広告で。

600 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:25:16.39 ID:fyz/R5B34
そうそう、jimは目先の利益にその場その場で飛びついてるだけで
長期的な計算なんてしてないんだなあ

601 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:28:06.55
RONIN購入者と広告主に対しての返金請求工作なんじゃないの
ちゃんとRONINはJim.chで使えますよ、広告もJim.chで表示してますよ
みたいな

602 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:29:15.60 ID:F71e/1zU7
>>597
いやいや、気にするでしょ
転送されて違う名前のサイトだったら
フィッシングかとまず疑うよ

603 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:33:27.40
>>599
>さっさと一年以上前から引っ越しておけば
ひろゆきが本当に訴えるかどうか分からないのにリスクを負いたくなかったんだろう

>勝機があると本当に思ってる?
あると思ってるから準備してるんだろ? 例え100%の人間が居着かなくても数割残れば上等だろうし

>裁判の準備や反論も投げ捨てて
ソースは?

>稼ぐだけ稼ごうと居座ってただけだよね。
それはそうだろう。ただしこれからも稼ぐつもりだと思うぞ

604 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:39:05.34 ID:fyz/R5B34
サービス自体を止める裁判は起こせるのかな?
ドメイン奪還後、次は5ch.netを相手にして

605 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:40:08.09
くっさいのだけ引き連れて籠もってて下さいってとこだな
ケンモは要らんし犯Jも要らんだろ

606 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:42:16.25
弁護士通して話してるのに「本当に訴えるかどうかわからない」はないだろ…
しかも譲渡契約書を出せと言ったら音沙汰無くなるほど拗れてるのに

「たとえjimchでも人が多いならそこにいつく」なんて物言いといい、どうもJim贔屓の連中は希望的観測が過ぎるな

607 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:48:53.57
>>602
「現在西村博之氏がUDRPに申立を行っていますが、裁定人を買収してる恐れがあり“念のため”別ドメインへの移転作業をしています。今後とも変わらぬ運営管理を続けていきますので皆様宜しく云々」
こんな適当言っとけば99割の人が「ふーん」で終わる

>>604
UDRPが無かった頃は裁判やろうが何しようがほぼドメインすら戻ってこなかったのでお察し状態
その上匿名掲示板ってだけで無数にあるしプログラムの著作権も書き換えられてしまえばおしまい
かろうじて書き込みデータの権利は海外で争えば数年がかりで引き渡しか削除ぐらい求める事かもしれない

>>606
まず現在Jimは訴えられてるという確定情報は無い
譲渡契約書を出せと言われ音沙汰無くなったのは「ひろゆき側の人間と判断され話しても無駄」と悟っただけかもしれないし
こんな書類があるんですけどと見せたら弁護士の音沙汰が無くなったのは「ひろゆきの手札を知りたかっただけ」かもしれない
希望的観測ではなく、最悪のケースを考えて対応すべきだと言ってる
それを考えない事こそ希望的観測だろう

608 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:52:31.58
>>607
その手の陰謀論に簡単に流される子は
「嘘を嘘と見抜けない」残念な子なので
最初から2ちゃんねる向きじゃないよ

609 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:53:51.48
そうだね
最悪のケースに備えて明日地球が爆発したらどうするか考えないとね

610 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:54:13.13 ID:fyz/R5B34
>「現在西村博之氏がUDRPに申立を行っていますが、裁定人を買収してる恐れがあり“念のため”別ドメインへの移転作業をしています。今後とも変わらぬ運営管理を続けていきますので皆様宜しく云々」


いや、専ブラ作者にはそんな言い訳通用しないでしょ

611 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:56:32.39
>>608
今の2ch.net住民全員がその「嘘を嘘と見抜けない」残念な子にあたる訳だが・・

612 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:56:52.73 ID:Fzx2JWnvA
裁判で紛争中なのかは、WIPOの申請時に出してるだろう(出す必要がある)から
WIPO裁定が公開されれば内容はある程度わかるだろう

613 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:57:42.55
思ったんだが、別に5ch.net(のドメイン)はどうなろうと関係無いのだから
さっさとGoogle八分に追い込むってのも手としてあるんじゃね?

614 :名無しさん:2016/06/14(火) 03:58:54.83 ID:fyz/R5B34
専ブラも5ch用に改名しないといけないけど
審査通らない可能性があるし

615 :名無しさん:2016/06/14(火) 04:01:09.97
>>611
そうでもない
積極的にジムさん最高ですだった連中もいれば
転載禁止?別に俺が転載したいわけじゃねーし関係ない、って連中もいる
前者はジムを教祖のように崇めていたかもしれんが
後者は猫のように、人間に居付いたのではなく場所に居付いているだけ

616 :名無しさん:2016/06/14(火) 04:04:58.56 ID:F71e/1zU7
>>607
別ドメインに移転って書いてる時点で
99割の人間にはJimが不正してたってことがわかってしまうでしょ
不正してなければ移転する必要ないんだし

617 :名無しさん:2016/06/14(火) 04:12:10.26
>>616
その人は詭弁しか言わないのでもう放っておくといい
>>610の言うように、>>607の言い分は誰にも通用しない

618 :名無しさん:2016/06/14(火) 04:14:51.12
>>610
転送されたときの利用者の話をしてる
作者には金と利用者で釣った上で、「ひろゆきはボランティアを訴えると宣言した。浪人収入も貰ってるしお前らも訴えられるぞ」と共犯者に仕立て上げて脅したりするんじゃね
そんなんで付いていく作者が居るかどうかは分からないが
ひろゆきが「作者は訴えませんよ」とかちゃんと説明すれば付いていく人間はほぼ減るだろうし、そういう細やかな対応をやって欲しいな

>>616
よく読め。適当な理由付けとけば深く考えないし、そもそも普通に使えればほとんどの人間は気にしない
Jimの発言をおかしいな?と思ってscに来た人間がどれだけいたか考えれば分かるはず

619 :名無しさん:2016/06/14(火) 04:18:20.39 ID:Fzx2JWnvA
現行の netスレを見てると、Jimを信じてるっていうのが無いんだよな
まああれで信じろっつーのも酷だが・・・

>>566
NTtecの JimとゼロのFOXだろうと思ってる
そして FOXの小脳変性症(だっけ?)の病気のため延期を申請してるんじゃないかと・・・
(医師の診断書なら 半年1年は余裕っぽい)

620 :名無しさん:2016/06/14(火) 04:22:55.68
>>618
scの前にさとるくんとこに厄介になって今も利用してる人らおるもん
嫌儲的なのにはパブリックドメインは魔除けになるし
全体としては住人のいない板もあるけど少しずつ書き込み量増えてるからな

621 :名無しさん:2016/06/14(火) 04:23:21.28 ID:F71e/1zU7
>>618
今まで正常に使えていたドメインが転送されたら
それだけで利用者には不信感が生まれる
しかもそれが「5ch」というあやしげなパクリサイトだったら
利用者はまず疑いの目で見るぞ

622 :名無しさん:2016/06/14(火) 04:26:05.39
>>619
ほとんど利用者にとっては管理人が誰かなんて関係無いしな
Jimはどうだろう訴える必要あるとは思えない
代わりにTKtecが一緒に訴えられてると思う

623 :名無しさん:2016/06/14(火) 04:40:11.91
>>621
管理者が変わり、切られたほうが不法だと騒いでる
この時点でどちらかがが嘘を付いていることは確かで、現在の管理人に不信感を抱いてもよかったが
「運営経費を払えなかったからクビにした」これだけ適当な理由でもほとんどの利用者は納得し真実を調べようとはしなかったわけだ
今回も適当な理由を付けるだけで気にしなくなる

624 :名無しさん:2016/06/14(火) 04:41:54.15 ID:5W8w0X7Es
ケンモメンですらjimが合法だとは思ってないよな
大半のねらーがまとめ民並みにアホなのは同意だが

625 :名無しさん:2016/06/14(火) 04:59:09.91
ほぼ全てのねらーは都合のいいほうを担いでるだけで理屈が正しいほうを支持しようなんて欠片も思ってないから
規制がないからJimでいい、書き込めるからJimでいいという短絡的な欲
それで荒らしが暴れ回ろうと二の次

ただそんな欲求ですら「人の少ないだとしても自分が選んで移動しよう」という原動力には圧倒的に足りない
彼らにとって最高に都合がいいのはただそこにあるサービスを甘受する事のみ

626 :名無しさん:2016/06/14(火) 05:19:40.00
「過去ログは無料公開。規制は無料で回避出来る様にする。未来永劫このルールは変えない」
「専ブラ製作者として利益を享受してる人に、金銭を請求したり訴える事は無い」

これをひろゆきに宣言してもらえればJimについていく奴なんて消えるんじゃね

627 :名無しさん:2016/06/14(火) 05:24:48.71 ID:MAIwaavg/
Jimは弁護士雇ってないし
引き伸ばし提訴の可能性もゼロだろう
doraemon.comの紛争の時も答弁書無し提訴無しで終わってる
今更弁護士雇って金ドブするほどJimも馬鹿じゃないでしょうよ

628 :名無しさん:2016/06/14(火) 05:29:49.29
>>627
乗取り初期の頃、弁護士雇ったとか何とか言ってたような

削除関係で連携した某遊ばれ弁護士の事かな

629 :名無しさん:2016/06/14(火) 05:40:56.95
>>607でも出てるけどJimも弁護士雇ってるぞ
時期的に見てあの無能ではないと思う

543 名前:ひろゆき@てすとくん ★[] 投稿日:2014/04/15(火) 01:55:16.08 ID:???
>>536
最近、日本にいないので、全面的に任せてますー。
おいらの頼んだ弁護士さんがJimの弁護士とやりとりをしてたんですが、
「そちらのクライアントって譲渡証明出来ないですよね?」
ってのを、こちらから送ったら音沙汰なくなっちゃいましたね。

570 名前:ひろゆき@てすとくん ★[] 投稿日:2014/04/15(火) 02:09:15.99 ID:???
>>553
ある種の書類があって、それはJimの弁護士には送ってたりしますー。
そして、返答無くなると、、

630 :名無しさん:2016/06/14(火) 05:50:32.93 ID:Fzx2JWnvA
>>622
> Jimはどうだろう訴える必要あるとは思えない

去年の11月の段階(商標が取れていない状態)で、さらに
4chanで「2chは盗まれた。(盗んだ相手に対して)裁判を起こした」と言っているのに
Jimが含まれない理由が分からん

631 :名無しさん:2016/06/14(火) 05:59:17.90
弁護士いるんなら和解に持ち込むんじゃね
これどう転んでもJIMは損しかない

632 :名無しさん:2016/06/14(火) 06:30:32.10
>>630
逆に含む理由が分からない。訴えて勝ったとしてもメリットあるの?

最初にNTTecとZeroを挙げてからは一貫してTheyとしか言わないので結局誰が対象なのか分からない
普通に考えれば両方訴えたと考えるが、途中からほぼNTTecの話になってるし
ひろゆきの事だから「All of them」とは言ってない「彼ら以外を訴えてない」とは言ってないとか
いつもの嘘ではないが本当の事全部でも無いって事がありえる
誰かを訴えたのは確かだと思うが詳細が出るまでは対象は不明

633 :名無しさん:2016/06/14(火) 06:55:38.90
レス伸びてるけど2年前とほぼ同レベルの書き込みだけか
なぜ過去ログを読もうとしないのか

634 :名無しさん:2016/06/14(火) 07:10:04.17 ID:dx/AMAo/N
というかお前らここは観察スレだ
議論じゃなく観察しろ

635 :名無しさん:2016/06/14(火) 07:19:15.80 ID:VhCKIy4Vy
>>582
もしJimが2ch.netから5chに誘導するような行動に出たら
Jimは2chを乗っ取った犯人ですって言ってるようなものだし
そんな人について行くような専ブラ作者は果たしているのだろうか?
これでJimについていくと、もうその専ブラ作者はJimの共犯者以外の何者でもないよね

636 :名無しさん:2016/06/14(火) 07:23:12.51
>>635
金貰った時点で共犯者 選択肢はない と思わせられれば付いていくんじゃね

637 :名無しさん:2016/06/14(火) 07:24:53.25
Jimちゃんねるに多くの人が移動するとここで宣伝されても、、、

638 :名無しさん:2016/06/14(火) 07:28:57.25 ID:Fzx2JWnvA
>>632
> 逆に含む理由が分からない。訴えて勝ったとしてもメリットあるの?
http://livedoor.blogimg.jp/itsoku/imgs/a/d/ad44356c.png (原文リンクが404だったんでコピー画像)
> So, Jim stole 2ch.net domain and systems.
はっきりと Jimにドメインとシステムが盗まれたとしてるんだから、
訴えて勝てばドメイン戻せる話だった
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397402663/743
> ドメイン管理会社のtucowsには、話はしていて、
> 裁判の結果が出たら、ドメインの管理権を移行してもらうことになってるのですね。

>>633
自分もそう思う。

639 :名無しさん:2016/06/14(火) 07:29:10.36 ID:VhCKIy4Vy
>>636
ひろゆきが「今すぐにJimと縁を切った専ブラ作者は許すよ」って言ったらどうなるかな
まあJane Styleの山下さんは許してもらえないだろうけど

640 :名無しさん:2016/06/14(火) 07:34:45.80
>>639
専ブラ作者を訴えるなんて言ってない
訴えるのは乗取りの利害関係者だけ

2ch.netへのアクセスを勝手に5ch.netに書き換えるような専ブラを作ったら利害関係者と思われるかもしれないが
その前にマルウェア認定されそう

641 :名無しさん:2016/06/14(火) 07:38:26.44
>>638
裁判の結果〜とか言ってるけど、それどう考えてもUDRPの事を指してるとしか思えないんだよ
多分ひろゆきが裁判と勘違いしてたものと思われる

>>639
なんらかの甘い言葉は欲しいところ

642 :名無しさん:2016/06/14(火) 07:39:35.41
>>640
乗っ取りの利害関係者って専ブラ作者全員当てはまってるだろwww
Jimがそう仕立て上げたわけだが

643 :名無しさん:2016/06/14(火) 07:58:52.38
5chに転送とか下手なことやると
サイバースクワッティング疑惑がかけられて
後の裁判で不利になるんじゃないか

644 :名無しさん:2016/06/14(火) 08:04:52.65 ID:VhCKIy4Vy
>>640
Jane styleの山下さんと契約して報酬を受け取った専ブラ作者は
もちろん利害関係者だよね?

645 :名無しさん:2016/06/14(火) 08:08:59.95
利害関係者かどうかはひろゆきが決めるだろ

646 :名無しさん:2016/06/14(火) 08:20:17.98
>>645
さっさと決めてしまわないと専ブラ作者に要らぬ誤解を与えるだろ

647 :名無しさん:2016/06/14(火) 08:54:25.46
API契約を結んだ専ブラ作者はどう考えても全員利害関係者だろう
信用性ゼロだから専ブラはこちらに来なくていい
むしろAPIを拒否した元専ブラ作者は是非ともこの機会にscへ復帰してくれ
今ならシェアを獲得できるぞ

648 :名無しさん:2016/06/14(火) 09:14:24.94 ID:J+frXCdiN
>>647
API受け入れた専ブラ作者を敵視させて
ひろゆきに排除させたいんだね。

何事もなく普通に切り替え後も2ch.netで
使われたら、5ch(仮)も困るだろうしねぇ。
折角囲い込めたと思ったのにね。

649 :名無しさん:2016/06/14(火) 09:49:58.76
>>647,648
わかるけど

泥棒を助けた専ブラはやはり泥棒の共犯者と思ってしまう
今はっきりJimが犯罪者とわかってすら、scを排除したり対応しない専ブラには割り切れない思いはある

さっさとscの認証対応くらいしろ!!と言いたい

650 :名無しさん:2016/06/14(火) 09:54:22.15 ID:Hs8dXjM3Q
>>644
専ブラ作者は「Jimが正当な管理者である」という嘘に騙された被害者だと思うよ

もちろんその正当性に対し疑念はあっただろうけど、
いずれドメインがひろゆきの下に戻るという確証が持てる時期ではなかった

651 :名無しさん:2016/06/14(火) 10:05:13.23
専ブラ作者は悪くないって言ってるのは嫌儲民だろ
敵視だとか対立だとか嫌儲脳にもほどがある
どんな理由をあげようがひろゆきを捨ててJIMについた事実は変えられない

652 :名無しさん:2016/06/14(火) 10:07:47.76 ID:VhCKIy4Vy
>>650
ここの掲示板の入り口にも「昨今の2ちゃんねるの現状に関して」
と書いてあるように2014/04/01にひろゆきさんははっきりとJimは権利者ではないと言ってます

そして「この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。」
とも言ってますね。山下さんとAPI契約した専ブラ作者さん達は本当に被害者なのでしょうか?


これを

653 :名無しさん:2016/06/14(火) 10:34:16.49
Jimについたんじゃない
利用者についたんだ

654 :名無しさん:2016/06/14(火) 10:55:54.58
>>653
そして、泥棒の乗取り延命のための収入確保に協力し、
自身も犯罪協力の分前にあずかったとな

犯罪組織を見るようだ

655 :名無しさん:2016/06/14(火) 10:59:39.37
うん、今日もせっせと犯罪者に貢ぐ共犯者

656 :名無しさん:2016/06/14(火) 11:05:43.18
今度は専ブラ作者の引き剝がし活動かな
Jimちゃんねるは大変だね

657 :名無しさん:2016/06/14(火) 11:15:26.35
昨日はJimちゃんねるに人が大勢移動するって騒いでたね
もうすぐあぼーんなのかな

658 :名無しさん:2016/06/14(火) 11:22:43.90
嫌儲民VIPPERなんJは大勢移動すればいい
それ以外のまともな人だけscにくればいい

659 :名無しさん:2016/06/14(火) 11:23:29.59 ID:4P2gXNrT3
おっ今日も盛り上がってるっぽい

660 :名無しさん:2016/06/14(火) 11:25:03.25 ID:ESAEKaJoj
>>658
なんJと嫌儲の連中がいなくなったら書き込み数激減なんだがw

661 :名無しさん:2016/06/14(火) 11:31:18.94
逮捕者も激減

662 :名無しさん:2016/06/14(火) 11:32:00.75
>>660
まったく問題なし
書き込み数至上主義な方は5chへどうぞ

663 :名無しさん:2016/06/14(火) 11:32:25.03 ID:MAIwaavg/
専ブラで5chを見るにはアップデートが必須
APIが足枷になって移住の障害になっているのが皮肉だな

664 :名無しさん:2016/06/14(火) 11:51:23.57
なんJの全部とは言わないが
犯Jはいなくなっていいと思う

665 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:05:57.95
そもそも雑談脳な人がいなくなっていい
即死はいじる、スレは落とす、訳のわからない規制は入れる
雑談脳な奴は2chに近づくなよ

666 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:16:53.38 ID:J+frXCdiN
>>651
逆だ逆。

667 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:35:22.90 ID:0s8cK8thK
専ブラ作者は悪くないって言ってる人は
専ブラ作者は情弱で騙されやすいバカですってdisってる事に気づかないのかな?

668 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:36:40.08
自分が気に入らない物は何でも叩くってあっちの人みたい

669 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:39:09.97 ID:Hs8dXjM3Q
>>652
ここの掲示板に書いてあったとしても、2ch.netにそう書かれてたわけじゃないからね

司法判断やUDRPの裁定が下されない限り、嘘かどうか判断できないから被害者でしょ
裁定もしくは司法判断が下されてからも継続してたとしたら、被害者じゃないけど

670 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:39:54.76
>>667
専ブラ作者を悪く言って何がしたいの?

671 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:40:28.64
まっとうな意見を叩く俺かっけーな人はあっちの人でしょうね

672 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:43:03.05
専ブラ作者を叩くことが今後の2ちゃんねるにどんなメリットがあるんだろう

Jimちゃんねるにメリットがあるように思えるんだけど

673 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:51:44.31
ひろゆきはJIMが不法行為を働いている主張している
そのJIMに専ブラ作者は協力している
JIMよりひろゆきの方に正当性があると考えるsc住民は専ブラ作者を悪くとらえるだろう
それを否定する人はscに何しに来ているんだろう

674 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:55:28.04 ID:Hs8dXjM3Q
>>667
結果的に嘘を嘘であると見抜けなかった、もしくは見抜いてたとしても適切な対処が取れなかった
それを指摘することがdisってると言うんなら、そうなのかもしれないね

とは言っても、適切な対応なんてなかったよな
結局ドメインがひろゆきの手に戻るためにはこれが最短コースだったわけで
専ブラ作者にはどうしようもない事態だったのにあとから叩かれて、マジ被害者

675 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:55:57.30 ID:m9p8PIIW3
>>665
雑談板以外の専門板はもう過疎かキチガイの日記帳状態だし
今の2chには雑談や痰壺くらいしか使いみちないでしょ

676 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:55:59.75 ID:Hs8dXjM3Q
>>673
君は何しに来てるんだい?

677 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:56:34.23
>>673
ひろゆきが専ブラ作者を悪く言ってたならソースをどうぞ

678 :名無しさん:2016/06/14(火) 12:57:40.50 ID:J+frXCdiN
>>673
そろそろ巣に帰る時間ですよ。

>悪くとらえるだろう

悪くとらえてることにして専ブラ遠ざけたいんですね。
けど煽っても無駄かと。
「sc住民」って概念自体が謙○的発想の産物。

679 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:00:39.63 ID:Hs8dXjM3Q
上杉謙○かな?

680 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:01:12.46
apiに対応しなかった多くの専ブラは不適切な対応だったとdisってるんですね
わかります

681 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:02:23.21 ID:J+frXCdiN
>>675
そうしたのは雑談至上主義の輩達だわな。
数に物言わせて自治スレ占拠して
あれこれ勝手に弄り回したり。

ほぼゲームとしか認識してないんだろうけどね。

682 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:02:53.68 ID:ESAEKaJoj
専ブラ作者はどうやっても尻軽とケツを叩かれる運命w

683 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:12:49.97
apiの時が分水嶺だったんだよ
今さら被害者づらをされても乾いた笑いしか出てこない

684 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:13:12.59 ID:Hs8dXjM3Q
まあAPIを拒否した作者からしたら、対応した専ブラ作者が気に入らないであろうことは、
心情的には理解できるよ
でも利用者の立場からは、ドメインを取り戻したあとまで引きずるような話題じゃないのよね

「全部Jimが悪い」ってことで良いじゃん

685 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:19:55.20
利用者の立場だからこそだな
専ブラがjimに協力する結果にならなければjimの資金はとっくに枯渇して
事態の収束はもっと早かっただろう
ドメイン奪還後も潜在的リスクを抱えるのはやめて欲しいね

686 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:22:46.08 ID:J+frXCdiN
あちらは今週中に鯖移転と。

まあ、やることは淡々と進めてるようで。
5ch.netへの引っ越し準備開始って事かな。

687 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:25:31.24 ID:wpMC+av0y
api専ブラはプロクシがないと2ちゃんねるに接続できないとか
問題を抱えた準専ブラ扱いになるかも

688 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:31:57.07 ID:SfiaYeGwT
Jimってひろゆきから2ch奪った事で今までどれくらい儲かったんだろう

689 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:35:12.61
>>683
専ブラ作者が被害者だとすると君が加害者
巣におかえりください

690 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:37:43.14
>>688
思い通りに儲からなかったから色々とやってるんだろ

691 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:41:03.18 ID:ESAEKaJoj
全部Jimが悪いで解決とか簡単だなw

692 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:46:05.62
hayabusa6が死んどる

693 :名無しさん:2016/06/14(火) 13:54:07.32
平日の昼から嫌儲のお客さん多いな
専ブラを共犯者呼ばわりして対立構造を装って
いよいよケツに火が付いてるのか

694 :名無しさん:2016/06/14(火) 14:02:17.83 ID:Hs8dXjM3Q
>>685
資金が枯渇して、専門板をバッサリ閉鎖したままドメイン返還の裁定を待つシナリオだってありえたわけで
事態の収束がもっと早かっただろうとは言い切れないと思うよ

695 :名無しさん:2016/06/14(火) 14:06:31.19
>>686
> あちらは今週中に鯖移転と
ってnetのどこで話出てるの?URLplz

696 :名無しさん:2016/06/14(火) 14:41:27.10 ID:J+frXCdiN
>>695
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1458823163/688

697 :名無しさん:2016/06/14(火) 14:45:00.85
ふーん忙しそ
まあ荒らして遊ぶとするかね
今のnetって荒らし側に回るしかストレスフリーで楽しめないからな

698 :名無しさん:2016/06/14(火) 14:50:19.73 ID:ESAEKaJoj
>>697
ひでえ・・・

699 :名無しさん:2016/06/14(火) 15:07:20.46 ID:hGaGnPVVy
>>696
ありがとう
本当に引っ越すんだ
2ch.netドメイン背乗りの間に急いで引っ越さないとと、なんとまあ、まあ、まあ

でも、2ch.netのログは、ひろゆきのものだから
背乗りの次はログ盗人になるのでは?

688 :Mango Mangüé ★ 【特別重大報道】©2ch.net:2016/06/14(火) 12:46:53.99 ID:CAP_USER ?S★(824724)

今週中に鯖移転するぞー
って聞こえてきましたw

そのまえにOS upgradeとかして準備をするます

700 :名無しさん:2016/06/14(火) 15:09:11.00 ID:BADvhT/Yh
やっぱりMangoはJimについていくんだなあ

701 :名無しさん:2016/06/14(火) 15:14:13.47 ID:ThFmOQGHF
sc運用開始時にscはwebスクレイピングサイト!グーグル先生に通報しようとかいろいろやってたなあ
5ちゃん立ち上げ時には当然ログ全部コピーしていくから自分たちがwebスクレイピングサイトになって
先生にはグーグル八分にされるのか
まぁ元からBOTうぜーとか言ってアクセス拒否してたんだから良かったな、BOTこなくなるよ

702 :名無しさん:2016/06/14(火) 15:29:15.51
>>694
やっぱり早期に収束しているじゃないか

703 :名無しさん:2016/06/14(火) 15:32:47.00
>>700
scに戻ってこられても持て余しますし
ワッチョイだのIPだのはひろゆきとは方向性が違いすぎるでしょ
ちなみに夜勤の趣味とも違うと思う

704 :名無しさん:2016/06/14(火) 15:35:44.28 ID:hGaGnPVVy
ひろゆきに2ch.netドメインが戻れば、scが2ch.netとなりクロールは止まる予定でも
5ch.netへの鯖移転されたら、ひろゆきに2ch.netドメインが戻るまでの期間は、
クロールはできないって事ではない?
暫くはscの独自スレと、jimが引っ越すまでのクロールスレだけになるのでは?

705 :名無しさん:2016/06/14(火) 15:36:01.15
>>613
なんて報告するんだ?まだ何もナイだろう

706 :名無しさん:2016/06/14(火) 15:36:48.72
5chが今のscみたくクロールサイトになりそうな悪寒
それも今の誰が2ch.netの所有者なのかフワフワしてる状態じゃなくWIPO裁定が降りた後の完全にブラックな
それでもやってる事はログ速あたりと変わらないならひろゆきは黙認しそうだな

707 :名無しさん:2016/06/14(火) 15:38:11.85 ID:hGaGnPVVy
>>705
「2ch」と「2ちゃんねる」の商標権侵害
あ、まだ登録完了してない?

708 :名無しさん:2016/06/14(火) 15:47:09.83 ID:mv2Gsx/SW
5ch.netもクロールされると思うけど(ドメイン変えてもクロールは続けると過去にひろゆきは言ってたし)
ドメインが戻ったら、クロール止めるのかな?

709 :名無しさん:2016/06/14(火) 16:04:10.28 ID:hGaGnPVVy
>>708
そうなんだ?
背乗り2ch.netドメインを通している以上は、鯖を引っ越しても背乗り状態だから、
クロールの正当性はあるという解釈になるのかな

ドメインが戻ったら、ドメインの背乗り状態ではない
ただ、2ch.netログと元々のサービスはひろゆきのものと

でも、ドメイン戻った時点でクロールは止めてほしいかな
で、損害賠償訴訟に勝ってほしい

710 :名無しさん:2016/06/14(火) 17:26:44.01
5ch.netがどういうものになるのかわからないけど
ドメインが戻った時点で5ch.netはコメ欄付きの2chまとめサイトに成り下がるからクロールするのは確かにみっともないな

711 :名無しさん:2016/06/14(火) 18:26:05.28 ID:mv2Gsx/SW
5ch.netに専ブラ作者がついたとしても
ひろゆきが訴えればアプリの審査を通らなくする事はできるんじゃないかな
mate BB2C

712 :名無しさん:2016/06/14(火) 18:41:39.84 ID:SfiaYeGwT
>>711
別に2ch.net"以外"で使えても目くじらたてる必要ないわな。

2ch.netの過去ログは5ch.netに持って行くだろうけど
まとめサイトと大して変わらん扱いでしかない。

そっちはそっちで、「2ちゃんねるのログを有料で販売」
という扱いで追訴も含めて検討してく方向もあるね。

APIを今後も専ブラに組み込み続けるかは
迷い所だろうけど、「2ch.net接続に不要」
となるものを組み込み続ける必然性はないかもね。

2ch.netが戻った時点で、過去の契約も御破算だし
契約内容を気にする必要もなくなるし。

713 :名無しさん:2016/06/14(火) 18:45:36.57
「2chブラウザ」を名乗りながら
デフォルトで5chに繋がるならマルウェア

「2chブラウザ」を名乗らず
別サイトのブラウザに
衣替えという体裁を装うとしても
5chがログ等の資産を引き継ぐなら
偽装あるいはスクレイピング

詰んでますな

714 :名無しさん:2016/06/14(火) 18:47:31.12
(この人横文字を使いたがってるだけで意味分かってない)

715 :名無しさん:2016/06/14(火) 18:50:00.81 ID:mv2Gsx/SW
>>626
>「専ブラ製作者として利益を享受してる人に、金銭を請求したり訴える事は無い」

ひろゆきも別に賠償金なんて取れるとは思ってないでしょ
でも正当な権利者として訴えて、アプリをBANさせたり、広告を剥がしたりは可能じゃないのかな?
法人でやってる専ブラは困るでしょ

ドメイン返還後も引き続き違法な5ch.netにつくならどうなっても知らないよってことだな
5ch専ブラとかな

716 :名無しさん:2016/06/14(火) 18:52:36.08
>>712
まぁ5chが外部板扱いで使えるだけなら
確かに目くじらたてることもないけどね
デフォルトでとなると話は変わってくるかと

717 :名無しさん:2016/06/14(火) 18:52:49.31
>>715
専ブラを味方に付けとけって話だ

718 :名無しさん:2016/06/14(火) 18:53:45.43
5ch.net自体は違法なのかな?
まだどんなものかもわからないし
構想自体はそこらのまとめサイトと変わらない気も

719 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:00:27.25 ID:mv2Gsx/SW
ひろゆきは専ブラ作者に強制はできないでしょ
専ブラ作者は好きな方を味方すればいいんだよ
ただJIM側についたらリスクがあるよってこと(法人でやってる専ブラは)

720 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:05:10.42
専ブラにscをデフォルトで対応したらapi鍵を渡さないと言ったJimがいろいろとおかしいんだよ

721 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:06:11.30
>>718
2ちゃんねるの資産を持っていかなきゃ違法になんかならない
最初から5ちゃんねるとして新しく始めたら良かったのにね

722 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:06:17.77
>>718
2chとは独立した状態で完全に一から
構築するなら許容範囲だろうが

ドメイン戻される前にユーザもログも
2chから引き剥がしゴッソリ持っていこうとするなら
実質サイバースクワッティングと変わらん

723 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:08:21.78
5ちゃんねるに対応するななんて専ブラ作者に言うのはJimと同じことをやってるって気付かないのかな
Jim信者なのかもしれないけど

724 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:13:12.57
「外部板扱いでも5chに対応するな」
なんて言ってるヤツいるのか?
あくまでデフォルトでどこに繋がるかを
問題視してるだけだろうに

725 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:19:08.70
5ちゃんねる専用ブラウザならデフォルトで5ちゃんねるに繋がってもいいだろうに

726 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:22:24.76
>>722
UDRPはドメインの所有者を決めるだけ
サーバーの中身を持っていこうが何しようが何も問題無いぞ

727 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:26:36.92
APIとか面倒くさすぎてまとめサイトビューアからも総スルーされそう

728 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:27:47.81
>>725
「もはや2chブラウザでなくなった」と
ユーザが気付かぬ内に騙し討ちみたいな形で
衣替えということでない限りは、な

729 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:30:57.27
>>728
そんな専ブラはあるの?

730 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:32:17.73
山下janeはやりそう
アップデートしたら2chブラウザが5chブラウザに

731 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:32:21.25 ID:xV79pduE7
プロクシの立場が微妙だな。5chに対応するんですかね

732 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:33:23.59
>>726
UDRPではドメインの帰属しか扱わないとしても
Googleが八分にするかとか
あるいは今後裁判になったときの判断に影響は生じ得る

733 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:36:25.18
>>730
一番やらなさそうだけど?
金の匂いのする方に行くだけ

734 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:43:14.74
浪人販売運営までやってるのに?
むしろひろゆきに訴えられてもおかしくない立場

735 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:45:35.15 ID:SfiaYeGwT
>>730
そいつだけは例外的にそうせざるを得ないと。

そして他の作者が追随する必要性は皆無。

つーか、今ほとんどの専ブラは「2ch.net」を
デフォルトにしてるわけで、それを変える必然性が
そもそも何もないでしょうな。

但し、bbsmenuにはJim側で細工は可能だね。
移転に自動対応する専ブラなら、板移転時に
5ch.netは仕込めるし、
板移転したら大抵はbbsmenuを再読込にくるから、
そこで(専ブラに関係なく)誘導を仕込める。

まあ、2ch.netがあちらで使えなくなるとあれだから、
まずは現行bbsmenuのURLを変更するだろう。
2ch.netではないどこかに。

既存のが読めなくなって、どうしたんだと騒いだら
新しいbbsmenuのURLに手動で切り替えてとアナウンス
するんだろうね。
(怪しまれるから5ch.net鯖ではなく、
全然関係なさそうなドメイン使うだろうな)

まあ、そのくらいまでは「やりそうなこと」として読めると。

736 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:53:43.07
>>735
iOS用の専ブラなんてscをデフォルトにできないようにbbsmenuを変更できなくなってるが?

737 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:54:26.84
>>735
読めなくなるのにどうやってアナウンスするんだろう

738 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:55:51.89
>>732
裁判の判決でUDRPの裁定なんかしらんでー言われる事もあるし
ちゃんとした転送をやればGoogleは今の2chのランクを5chに引き継ぐし、そこにUDRPは関与し得ない

739 :名無しさん:2016/06/14(火) 19:57:21.14
>>734
そんな事は無かったことにするよ

740 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:00:16.96
>>738
2ch.netも5ch.netも2ちゃんねるならね
5ch.netが5ちゃんねるならちゃんとした転送と言えるかな
今のところJimがどうするかわからないけどね

741 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:04:44.47
>>726>>738だとすると
何が言いたいのかわからんな

とりあえず、2chの資産をかっさらって
5chに移転させることは何の問題もない
と主張したいという意思は感じるが

742 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:08:32.25 ID:SfiaYeGwT
>>736-737
できない専ブラは(ダメもとで)変更しろと要求するんじゃない?
作者に(対応するかは知らんけど)

普通のブラウザでは読めるだろうから、
トップページに暫く載せとくのでもいいだろうし。
あんな無駄な権利主張文なんかやめて。
謙儲も嬉々としてマルチしてくれるだろうね。

あとは999スレとか宣伝用の書き込み不可のスレもあったと思うけど。

急には消さずに、2ch.net使えなくなるまで両方使えるようにするか、
それこそ転送させるとかするかもね。

743 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:10:07.69
>>740
Google先生はシステム的な事以外はあんまり相手にしてくれないから・・
まぁ2chを全部5chに書き換えれば「2ch どうたらこうたら」で検索した時に引っかかる事が少なくなるだろうな

>>741
俺が何言ったって何が変わるわけでもないだろう
裁定が出た前と後、移転前と後では何も変わらんよって話をしてるだけだ
問題は資産をかっさらっている現在進行形の状態で発生してる

744 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:21:55.45
>>742
2ch.netから5ch.netに転送したらbbsmenuを書き換える必要がない
そして2ch.netはひろゆきに戻ったら転送は終わる

困ったね
ここでいい案を探してるの?

745 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:25:08.59 ID:VhCKIy4Vy
Jimって乗っ取ってから今まで「私は2ch.netのドメインの所有者です」しか言ってないよね
もしUDRPの裁定でひろゆきがドメイン所有者だと認められたら
それが無くなるんだからもうJimには何も残ってないのでは

746 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:27:16.45
>>745
あとは悪あがきしか残ってないよな

747 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:29:24.61
>>745
鯖本体はJimの物だろ
中にあるデータは違うけど

748 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:30:03.64
>>745
負債が残る

749 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:31:11.24
>>747
その鯖も差し押さえられます

750 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:34:43.75
>>745
嫁が残る、、、、ハズ

751 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:36:02.90 ID:TD7O30wrk
>>744
bbsmenuには鯖名と板名が書いてあるよね。
転送だけじゃなく、bbsmenuの書き換えも
平行してやるだろう。
(転送したら不具合でる専ブラもあるだろうし)

そうしないと、2ch.netが使えなくなった時点で終わるじゃん。

752 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:38:23.91 ID:FrtLKuo0n
>>749
データ誰かに譲って終わり

753 :名無しさん:2016/06/14(火) 20:43:35.07
>>751
そのbbsmenuは http://menu.2ch.net/bbsmenu.html なんだよ

さて2ch.netがひろゆきに戻ったらどうなる?

754 :名無しさん:2016/06/14(火) 21:13:46.69 ID:IPt9ySPzQ
そもそもAPI使ってるから仮にbbsmenuをJIMが書き換えても、専ブラ作者が対応しなきゃ誘導先は読めないよ
webブラウザと同じ感覚で言ってるんだろうけどさ

755 :名無しさん:2016/06/14(火) 21:23:24.63
そもそもAPI使ってるから仮にひろゆきにドメイン戻っても、専ブラ作者が対応しなきゃ2ch.net読めないよ

756 :名無しさん:2016/06/14(火) 21:26:51.68 ID:IPt9ySPzQ
それはそうだけど、そっちはAPI対応前のバージョン使えば良いだけだからなぁ

757 :名無しさん:2016/06/14(火) 21:32:44.51 ID:6Wg+a9c/q
>>756
スマホ族は認証登録が出来ないという落とし穴が

758 :名無しさん:2016/06/14(火) 21:34:22.01
>>756
スマホは前のバージョン使うって事が出来ない

759 :名無しさん:2016/06/14(火) 21:36:50.17 ID:QocINt0Nb
スマホアプリは審査があるからすぐには5ch対応できないんじゃね

760 :名無しさん:2016/06/14(火) 21:40:41.48 ID:ThFmOQGHF
2ちゃんねる互換の新サイト5ちゃんねる対応アプリ
こんなの審査通るのか

761 :名無しさん:2016/06/14(火) 21:43:07.83
Appleは知らないがGoogleならそこらへんガバガバだよ

762 :名無しさん:2016/06/14(火) 21:48:20.33 ID:Okv03i+sy
>>753
??

どうなるって 別に今の2ch.scのメニューに置き換わるでしょ?
だから手動で書き換えられるブラウザ分を別サイトに
用意するよね、当然。と書いてるだけなんだが。

何にイライラしてんの?

763 :名無しさん:2016/06/14(火) 21:51:07.11
iOS用の専ブラならscに書き込める物が多いからnet が戻ってもそのまま書き込めるだろ

764 :名無しさん:2016/06/14(火) 21:51:07.92 ID:IPt9ySPzQ
>>757
認証の問題はあったか
でも誘導してCaptcha入力させれば問題ない気も

>>758
JB以降のAndroidならrootやらadbやら
そもそも2chMateあたりならバックアップから復旧すりゃいいし

765 :名無しさん:2016/06/14(火) 21:52:11.66
>>762
イライラしてるのはJimちゃんねるへ誘導しようとしてる人だろ

766 :名無しさん:2016/06/14(火) 21:54:57.48
>>764
adbとかrootとかそこまでやれるような奴ほとんど居ないってばよ
あと誘導するのが辛い。かろうじてmateが出来る程度であとはエラー表示にリンクすら使えない

767 :名無しさん:2016/06/14(火) 22:09:39.03 ID:Okv03i+sy
mateはもう携帯の認証対応版は作ってたと思うよ。
(なんか作者がその話題に触れてたような)

ただ、丁度その時期にAPIへの対応問題が起きて、
結局実装されないままお蔵入りしてたような。

多少当時より仕様が変わってるかもしれんけど、
作者が対応する気があればそれ程時間はかからない
と思うけどね。新2ch.net対応版を出すのは。

768 :名無しさん:2016/06/14(火) 22:11:27.08
>>765
危険性を訴える事がどう誘導になるのかな?

769 :名無しさん:2016/06/14(火) 22:14:31.05 ID:Okv03i+sy
>>768
危険???

>>753でどんな危険を訴えてるの?
皆目判らんのだが、教えてくれんかね?

770 :名無しさん:2016/06/14(火) 22:16:12.34
無駄に不安を煽って何も知らずにここを覗いた人を移住させようとしているようにしか見えん
その理論の悉くがあまりにも頭が悪すぎるが

771 :名無しさん:2016/06/14(火) 22:18:31.13
>>768
明日地球が爆発するかもしれません
皆さん準備をして下さい

772 :名無しさん:2016/06/14(火) 22:21:39.39
最近Jimちゃんねるへ大移動するって危機感を煽る人が毎日来てるね
Jimちゃんねるが無くなりそうなんだろうか
裁定までもつのか?

773 :名無しさん:2016/06/14(火) 22:22:53.91
予定されてる鯖移転ってドメインがひろゆきに戻ることだったりして

774 :名無しさん:2016/06/14(火) 22:25:28.60
>>769
なんで俺の書き込みでもない>>753だけが取り上げられてるのかは知らないが、一連の流れを全部読んでから質問してくれる?

>>770
「5chに移住させられてしまうかもしれない」という不安がどうしたら移住に繋がるのか教えてくれる?

775 :名無しさん:2016/06/14(火) 22:36:34.75 ID:Okv03i+sy
>>770
ここ、2ch.net観察スレだよね。

観察した内容から、彼らはこんな事もしそう
だよね、とか想定書いた程度で
誰が不安になるんかな?

ちなみに、私はこんな事しそうだとは書いてるけど
bbsmenu置き換えも転送作戦も、
どちらも徒労に終わるだろうと思ってるよ。

後先ない彼らは、徒労でも実行には移す気がする。
(裁判するよりゃ現実的で、自分らの技術で充分できる内容だから)

けどホントにやったとしても、想定範囲内&
様子見してりゃいいだろ程度のお話と思ってるよ。

776 :名無しさん:2016/06/14(火) 22:39:23.31
明日、太陽が堕ちてくるかもしれません
Jimちゃんねるへ避難しましょう

777 :名無しさん:2016/06/14(火) 22:54:35.70
太陽の人は頭大丈夫なのかな

778 :名無しさん:2016/06/14(火) 22:56:22.31
>>774
移住させられるって?
強制連行?w

779 :名無しさん:2016/06/14(火) 22:59:08.53
太陽が堕ちてもJimちゃんねるなら安心

780 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:00:36.02
情報漏洩なら実績のあるJimちゃんねるへ

781 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:02:14.31
>>778
転送や専ブラが全て5chに書き換えれば強制連行と言っても過言ではないかもね
で、どうしたら移住に繋がるの?

782 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:03:52.09
>>781
普通に訴えられるね

783 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:04:43.07
>>781
強制連行なら警察へどうぞ

784 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:05:17.71
>>781
強制連行されるんじゃないの?

785 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:06:41.54 ID:MiPTcNW6L
http://afi.click/browser/
ブラウザシェア
2chmate 31
janestyle 23
BB2C 10
Twinkle 7
Live2ch 2

これを見るに
styleだけ買収したところでどうにもならないし
2chmateは2chを冠している以上はJimの指示には従わない

786 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:07:15.17
>>782
罪名は?

>>783
連行:本人の意思にかかわらず、連れて行くこと。

>>784
>>774読んだ上でどうしたら移住に繋がるのか教えてくれ

787 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:08:40.59
>>785
そこの人たちはJimちゃんねるへ移住してもらいたいんだが?

788 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:09:45.07
>>786
強制連行されるんだろ?

789 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:10:29.70
>>787
移住してもらってひろゆきになんの得があるんだよ
お前一人で行け

790 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:11:20.40
強制連行ねえ
あっちの人たちかな

791 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:11:55.37
「なんだかよくわからないけど移住の事言ってるからJIM派だな!よし敵だ!」
と考える事を放棄してる人間が多いな
嫌儲と一緒

792 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:13:24.33
>>789
誰の事を言ってるかわかっているのかな
君のことだった?

793 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:14:43.35
>>792
専ブラ作者の事じゃないのか?
反ひろゆきにしたてあげてJimに付かそうとしたって無駄だよ

794 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:14:52.55
>>791
一緒と言うかそのものだったりして

795 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:16:15.52
>>793
専ブラの利用をどの板で調べたかわかってる?
やっぱり、、、かな

796 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:20:23.79
>>795
>>785を見てどこの板か分からないと思ってるのか?
専門板かニュース系か雑談系かである程度偏りがあるとは思うが、大体どこも一緒の比率だろ
>>785がどれだけ信用おけるかは分からないが、このデータを元に別の板を調べてやってもいいぞ

797 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:23:07.66 ID:MiPTcNW6L
どの板で統計とっても大体同じだな
嫌儲は人口が多いし、わりと2ch全体の統計に近い数値になる

798 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:23:32.84
>>796
致命的に理解力が無いのか
それとも
日本語が不自由なのか

困ったねえ

799 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:25:04.66
やっぱりあの板の住人か

800 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:26:40.78
まともなレスが返ってこなくなりレッテル張りしかされなくなった
「規制されるようになるぞ5chに移動しよう!」とnet住民の危機感を煽って移住を促すなら分かるが
「移住されるかもしれないぞ!」が移住を促す事に繋がるのか誰か教えてくれ

801 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:30:15.95
>>800
> 「移住されるかもしれないぞ!」

うーーん
日本語学校へ行ってみたら?
本気で

802 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:36:55.95
>>801
それは時々自覚してる
参考程度に正しい日本語ではどう書けば良いか教えてくれると助かる
割と真面目に

803 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:39:52.75
>>786
罪名?民事だろ
商標権もWIPO裁定も降りて勝手に転送して、どうして訴えられないと思った?
当然その段階での話なんだろ?

804 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:40:25.71
>>802
君が何を言いたいかの理解していないので日本語で正しく表現できません

805 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:40:46.26
論点逸らししかしないID隠せる嫌儲民が紛れ込んでるね

806 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:41:40.17
sc開設直後から暴れまくった人たちはどのツラ下げて戻ってきたんだろ

807 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:42:18.43
IDガー君も登場です

808 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:44:11.25
>>806
そういう、netがひろゆきの手に戻るってんで恐る恐るscを覗きにきた連中の不安を煽って5chに誘導する作戦。なんだろう

809 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:45:38.51
まあ狼少年と一緒だわな
「移住されるかもしれないぞーー!」

810 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:46:39.77
>>803
5chに変えたのに商標権?
あとWIPO裁定も降りたとかいうソースは?
>>599と同じ人? >>603で要求したのにまだだよね

>>804
それは残念
言ってる意味が分からないから嫌儲と間違われたんだろうか

811 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:48:08.19
>>810
だからユーザーは2ch.netに接続したつもりなのに勝手に5chに転送するんだろ?
勝手に2ch.netのドメイン使ったらだめだよね

812 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:48:22.85
>>808
sc見に来た連中の不安をどう煽ってるの?
それでどうやって5chに誘導するの?

813 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:48:31.73
>>808
犯罪者集団はあっちに行って欲しいね

814 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:50:51.19
あとID隠しておきながら「○○の人?」なんて自分から匿名性を放棄するとは思いもしなかった
意味ねえからおとなしくID出してろ
そして>>599と同じ人ではありません
証明する気はないしその必要もないけど

815 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:52:46.46
図星

816 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:53:36.74
>>811
なるほど罪状と商標権についての疑問点は晴れた
既に民事どころか刑事で訴えられそうな状態でさらに罪状が追加されても気にしなさそうだけど
あとソースもよろしく

817 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:54:42.28
いかにもワッチョイ信奉者らしい考え方なんだよなァ

818 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:55:36.68
>>816
こんな当たり前の事にソースなんかいるか?

819 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:57:27.74
>>818
WIPO裁定も降りたことのどこが当たり前なの?

820 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:58:46.50
>>819
降りた段階での話をしてるんだよ
頭悪すぎだろ

821 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:59:33.98
つかお前もそのつもりで話してたんだろうが

822 :名無しさん:2016/06/15(水) 00:01:20.88
>>820
ああそういう事
裁定終わってからでも裁判で引き延ばして転送も出来るから
転送=降りるって訳ではない

823 :名無しさん:2016/06/15(水) 00:03:32.48
馬鹿と話すのは無理

824 :名無しさん:2016/06/15(水) 00:06:11.40
もしかすると馬鹿なのは自分の方かもしれません
よく考えてみましょう

825 :名無しさん:2016/06/15(水) 00:08:30.92
結局専ブラ作者が多く付いた方が勝つんだよね

826 :名無しさん:2016/06/15(水) 00:14:40.65
>>822
散々「移住されるかもしれないぞ!」なんて煽っておきながら他にどのタイミングでの話をしてるんだか
引き伸ばし中に5chに転送されたって痛くも痒くもない

827 :名無しさん:2016/06/15(水) 00:15:09.62
  彡⌒ミ
  (´・ω・`)不毛だし止めようか

itest.5ch.netがGoogleで引っかかる訳だが
itestって誰が作ってたっけ?

828 :名無しさん:2016/06/15(水) 01:17:39.86
WIPOの裁定がどうなるかまだわかんない
結果が出るまでおおむね2か月以内とはいえ、Jimのゴネ方によっては長引く可能性がある
ひろゆきに戻ってこない可能性だってある

また、Jim側がitestを5ch.netで動かしていたのは確からしいけど、それをもって5ch.netドメインに
掲示板を移すと推測するのもどうか
APIを捨てずに掲示板のドメイン名を変えるなら正真正銘Jimのものと言えるbbspink.comに
移すほうが安全安心だし、これなら現行のAPI対応専ブラをそのまま使える
bbsmenuの問題は避けられないけど

不確定事項が多い現段階でここもあっちも騒ぎすぎ

2ch.netドメインがひろゆきに戻り、Jim掲示板がドメイン名を変えて続けるとして、
API非対応専ブラ+Jim掲示板API対応変換プロクシソフト(多分誰かが作る)ユーザーが
一番快適な環境を得られそうなのが愉快なところ

APIなんか導入して専ブラの囲い込みを画策したJimとYamashitaの短慮が裏目に

829 :名無しさん:2016/06/15(水) 01:47:35.87 ID:eR7D/3t6m
不確定事項を切り分けながら、一番不確定な部分について話し合ってるんでしょ

それはともかく、あっちの騒ぎの内容をかいつまんで書いといてくれるとありがたい

830 :名無しさん:2016/06/15(水) 01:49:39.42 ID:ZgKMthEAp
限られた状況と情報であれこれ想像を膨らませて
楽しむのが観察スレだと思うのだが、
根拠のないネタや無駄な対立煽り、
陽動は適当に流せばいいのに
それが許せない人が迷い込んできたようだ。

831 :名無しさん:2016/06/15(水) 01:55:06.78
>>828
itest以外どころか5ch.netのメインドメインで2ch.netに繋がる準備がされてた
移転以外の理由が付けられるなら聞きたいもんだ
移転が始まる頃には専ブラ作者の懐柔が終わってるだろうし
動くなら今なんだよなぁ

ちなみにbbspinkがデフォで繋がるとiPhoneの審査でとても落ちやすく(twinkleが落ちて騒動になった)
また統合するよりかは新しい方にそっくりそのまま移す方が何かと手間がかかりにくい
メリットもあるけどデメリットも多い

832 :名無しさん:2016/06/15(水) 01:55:18.51
まあなんて言うか

bbsmenuの取得先アドレスを自動的に書き換える機能は
既存ブラウザにはないと思うのよさ
それを許すとマルウェアじゃんという疑惑が生じるから

だからどんなに小手先でドメイン弄ろうと
ひろゆきが戻ってbbsmenuの内容を改めればそれでおしまい

833 :名無しさん:2016/06/15(水) 01:58:01.38
itest.2ch.netとsp.2ch.scのコードに類似点が多くあった(google-analyticsのkeyも一致)
作ってた人はscに移ってnetの方は誰かがそれを弄ってるだけか
狐が手を加えたら全部bintanに飛ばすだけだろうしMangoかな

…両方とも同じ人物が更新続けてるって事は無いよな?

834 :名無しさん:2016/06/15(水) 02:05:51.82
>>829
かいつまむとこうかな

1. ジェンヌ氏ね(大規模規制すんなとかあの恨みは忘れないなど、規制はすべてジェンヌの仕業と信じる系)
2. ひろゆき金払え(名誉毀損や薬物系の書き込みをひろゆきが書いたと勘違いしている?そして大半は時効?)
3. プロバイダ規制がないJim体制がいいよ(一理あるけどまああれだ)
4. ●購入者個人情報流出の責任を追及してやろうぜ(Jimを吊し上げるの?)
5. 2ch.netがひろゆきに奪還されたら掲示板を荒らして全ISPを規制させてやる。誰かツール作ってくれ

あのときとあまり変わってない
おそらくは騒いでる面子も変わってない

835 :名無しさん:2016/06/15(水) 02:06:25.71 ID:EjqGNjErO
>>828
bbspinkに移転はありそうな気がしてきた
一番リスクが無い

836 :名無しさん:2016/06/15(水) 02:13:41.51
>>831
googleで引っかかるのはitest.5ch.netばかり
itest以外のホストは1件あったかなかったか、その程度じゃね?

DNSは*.5ch.netが206.223.151.150に向いてるワイルドカード設定
206.223.151.150は逆引きreseller.pie.us.でN.T. TechのIPアドレスレンジ
(pie.usドメインまだ残ってるんだ!)

837 :名無しさん:2016/06/15(水) 02:22:20.39
itest.2ch.net 関連ファイル更新は20160323
itest.5ch.net 関連ファイル更新は20160323
itest.bbspink.com 関連ファイル更新は20160605
http://whois.ansi.co.jp/5ch.net 更新は2016-06-05T13:43:57Z

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TZas8QbZ43sJ:itest.5ch.net/subback/nifty+&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
5ch.netの一部の板が、2chにあるはずなのに@BBSPINK表記になっている

5ch.netの計画をbbspinkに切り替えた、あるいは両方併用という可能性もありそう

838 :名無しさん:2016/06/15(水) 02:24:31.71
>>836
5ch情報の初出は>>251
ヘマして外から見えるのがitestだっただけで
内部では色々弄ってると思われる

839 :名無しさん:2016/06/15(水) 02:27:12.71
>>838
5ch.netへの逃げ込みを全否定してるわけじゃないよ
ここもあちらも5ch.netにドメイン変更することが確定したかのように話を進める人がやたら目に付いたので
>>828のように書いた

840 :名無しさん:2016/06/15(水) 02:35:24.86
>>839
正直bbspinkへの移住は頭に無かった すまなんだ

841 :名無しさん:2016/06/15(水) 02:38:05.82 ID:EjqGNjErO
bbspink計画が本命と見ている
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/33/32/000bcb403ad13c9969d38222ee96158f.jpg

842 :名無しさん:2016/06/15(水) 02:38:56.84 ID:7tapXdbFf
お前がとかあんたがとか言って議論してるのにID出してないって
お前ら全員馬鹿なのか?

843 :名無しさん:2016/06/15(水) 03:01:46.73
>>842
@BBSPINKが付いてるページのタイトルの後ろに全てitest.5ch.netと書かれてる
タイトルをitest.2ch.net→itest.5ch.netに変えたと同時に@BBSPINKが付くようになったということだけど
BBSPINKに以降を進めてるならわざわざitest.5ch.netに変える必要がない
なら何故@BBSPINKになったか?
多分だけど2ch.net→5ch.netに変換した際に
タイトルだけ別処理で(domain=="2ch.net" ? "2ちゃんねる" : "BBSPINK" こんな処理) その部分を変え忘れたんだと思う
つまり2ch以外を全てBBSPINKと表示してしまって5chもBBSPINKと表示してしまった

いや真相は知らんけどね

844 :名無しさん:2016/06/15(水) 03:15:07.13
いや逆か、プログラムの方を全部5chに書き換えたけど
http://api.2ch.net/menu/で取得したデータが2chだったからって事かな

845 :名無しさん:2016/06/15(水) 05:27:34.05
>>842
そんなの自演してるからに決まってんだろ無粋だな

846 :名無しさん:2016/06/15(水) 11:48:34.45 ID:nIJIaPqqh
まあ、5ch.netもbbspinkも、どちらも完全に否定
できる根拠もないし、両論併記でいいんでないかな。
現段階では。

ただ、引っ越し準備は進められている可能性はそこそこ高そうと。

手順や方法はまだ見えないから、アレコレ想像するレベル。

847 :名無しさん:2016/06/15(水) 12:14:56.27 ID:trvG039Kp
1ch.tvの復活に一票

848 :名無しさん:2016/06/15(水) 14:41:07.01
>>847
http://whois.ansi.co.jp/1ch.tv
Updated Date: 2016-06-12T11:57:42Z

うおおおおと思ったけど毎年の更新日だった

849 :名無しさん:2016/06/15(水) 19:48:25.91
itest.2ch.netとitest.5ch.netは同じアドレス
bbspink側のjs弄ったのは日本人。コメントを入れるなどしてやけに丁寧でitest.2ch.netを引き継いだ人物とは違う気が

850 :名無しさん:2016/06/15(水) 20:09:40.64 ID:BpeP2oAos
>>837追記
https://play.google.com/store/apps/details?id=mobile2ch.app
アップデート 2016年6月4日

851 :名無しさん:2016/06/15(水) 21:40:36.81
>>505
2chmateもお絵かき機能あるぞ

852 :名無しさん:2016/06/15(水) 22:43:09.00 ID:eR7D/3t6m
>>834
サンクス
今後の身の振り方の話でもしてるのかと期待したら、ほんとに騒いでるだけでワロタ

853 :名無しさん:2016/06/15(水) 22:49:11.09
だいたいここでも見られる騒ぎ方じゃん
「俺達は2ちゃんねるに帰属意識を持ってるんじゃない〜!」とか「Jimはワッチョイで自演を禁止したり頑張ってた〜!」とか
上のほうにいただろ

854 :名無しさん:2016/06/16(木) 02:11:10.56
そりゃ騒ぐ奴はどこで似も居るだろうけど
問題は比率だろ

>>852
身の振り方も言ってたぞ? 早く移住しようぜってな
何故早々に負けを認めて犯罪者に付いていくのかは理解できなかったが・・

855 :名無しさん:2016/06/16(木) 02:31:51.09
https://2mtmex.com/net.html
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14895/1434157889/515n
まとめくす管理人がJimと会ってscを切ることを決断

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14895/1434157889/553n
決着つくまで待って欲しいとの訴えに、お察しください(ひろゆきはUDRPに訴える気がないと判断)

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14895/1329109622/714-715n
ひろゆきがUDRPに申立を行ったのを知ってやっぱり勝者に付くと発言

日和見主義にしてもUDRPと商標についてよく調べとけば判断間違えなかっただろうに…
まぁひろゆきが勝った場合に付いてきてくれるのは嬉しいケド

856 :名無しさん:2016/06/16(木) 03:57:30.90
>>855
> まぁひろゆきが勝った場合に付いてきてくれるのは嬉しいケド
逆ではないか?
ひろゆきが勝っても泥棒jimちゃんに付くと言ってるような
泥棒にどこまでも付いていく

857 :名無しさん:2016/06/16(木) 04:13:28.89
>>856
穿ち過ぎ

858 :名無しさん:2016/06/16(木) 06:14:56.04
ま、ひろゆきが本当に法的措置で
.net取り戻しに来ることに
懐疑的だったヤツが少なくないんだろう。

法的措置には時間がかかるものだが、
表面的には動きが見えないもんだから、
ひろゆきは何もせず、Jimによる占有が
そのまま既成事実化していくと考えたんだろ。

どうせ山下もその口だろう。思想的に
反ひろゆきとかJim支持とかいうのでなく、
単に近視眼的な金儲けだけ考えて
ああいう行動に出た、と。

859 :名無しさん:2016/06/16(木) 06:17:30.71
>>858
netの対応する事になったときには既に裁判始まってたぞ
UDRPは未だだったが商標が必要なことを知らなかったんだろうな

860 :名無しさん:2016/06/16(木) 10:59:01.49 ID:iqygOYDbH
2012年に2ch.netのドメインがRacequeen社に渡っているみたいね
http://buzzap.jp/news/20120522-2ch-racequeen/
ジムが不正をしていると証明するのは困難かも

861 :名無しさん:2016/06/16(木) 11:14:48.04 ID:LgY/O/XXO
名前貸しに過ぎないのでは?
株式でも名義人ではなく実質所有者を所有者とする
実質での認定は、金の流れで判断する

ドメインの譲渡があれば、Jimからの支払が存在する
Jimからの支払がなければ、譲渡は無かった

862 :名無しさん:2016/06/16(木) 12:05:26.28
モラルが無いな
上の方でJIMちゃんについたボラや専ブラを擁護している奴の発言もそうだけど
あっちに関わる人は何かがおかしい

863 :名無しさん:2016/06/16(木) 12:11:37.72 ID:ksqOxkZjS
2chだしなw

864 :名無しさん:2016/06/16(木) 12:22:23.63
こっちに来ると叩かれるからJimちゃんねるに残れって言ってるみたいだね

865 :名無しさん:2016/06/16(木) 12:28:28.88
裁定が出て移転命令が下ったあとにジムが2chから5chにリダイレクトってやってもいいの?
不正行為もいいとこだろう

866 :名無しさん:2016/06/16(木) 12:28:36.76
>>860
今頃何言ってるんだお前は

867 :名無しさん:2016/06/16(木) 12:37:37.56 ID:8417+NUrP
>>864
実際に叩きにくるのは(sc利用者に偽装した)奴らだけどね。

あちらに残ってほしいから、ここは危険ってことにしたいと。

868 :名無しさん:2016/06/16(木) 12:42:43.90
>>865
UDRPはあくまでドメインを正当な所有者に戻すだけ
それ以外については関与しない

869 :名無しさん:2016/06/16(木) 12:57:51.57 ID:Q0NpLtIqP
>>865
むしろその為の猶予期間
今回のはあくまでもドメインの権利関係だから
サイトそのものの所有権争いとは関係ない

870 :名無しさん:2016/06/16(木) 13:08:02.44
>>862
ボラや専ブラを叩いてるお前も同類
JIMちゃんに付いていってどうぞ

871 :名無しさん:2016/06/16(木) 13:14:17.83 ID:8ZICGantZ
アップル、「iOS」アプリにHTTPS接続を義務づけへ--2017年1月から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160616-35084346-cnetj-sci

iOSの専ブラはjimの方に流れる可能性が強まったね
ひろゆきの方はすべての鯖をhttps対応しないといけないが
jimの方は読み込みはapiになっているから対応が楽
そもそもhttpsでrangeリクエストって可能なんだろうか
調べてもよくわからん

872 :名無しさん:2016/06/16(木) 13:20:17.63
それひろゆきの方がhttps対応しないといけないんじゃなくて全てのiOSアプリがhttps対応しないといけないんじゃん

873 :名無しさん:2016/06/16(木) 13:24:10.93 ID:8ZICGantZ
>>872
鯖の方も対応しないとhttps通信自体ができないよ

874 :名無しさん:2016/06/16(木) 13:27:07.25 ID:xZaAL1cNL
半年ありゃ何とかなるんじゃないの、知らんけど

875 :名無しさん:2016/06/16(木) 13:32:02.40 ID:8ZICGantZ
ひろゆきのやる気次第だな
アップルが勝手にやっていることにこちらがコストを支払う必要はないかとー。。。とか言い出しそうな性格だけど

876 :名無しさん:2016/06/16(木) 13:37:56.45
穿ちすぎだろ

877 :名無しさん:2016/06/16(木) 13:54:18.28
HTTPSに対応するってそんなにコスト掛からなくね?
Let's Encryptとか無料のHTTPSもあるし
いっそHTTP/2にも対応してしまえ

878 :名無しさん:2016/06/16(木) 14:06:26.21 ID:16TSQyQvn
>>591
●のいいところは専ブラのインセンティブになるばかりか2chの利益にもなるってことだよね
専ブラが自前の広告で儲けるだけなら、それは2ch側からしたらリソースのただ乗りに他ならない

879 :名無しさん:2016/06/16(木) 14:11:44.98 ID:8417+NUrP
来年の一月一日まで猶予あるんでしょ?

期間考えれば、別に慌てる程でもなく、
上にも書かれてるけど、そんなに対応が
大変な印象はないけど。https化って。

880 :名無しさん:2016/06/16(木) 14:21:05.43
2ちゃんねるは対応が難しいのでJimちゃんねるに残りましょうってキャンペーン

881 :名無しさん:2016/06/16(木) 14:42:18.07 ID:Q0NpLtIqP
>>872
出来なくて良いんだよ
2ch専ブラと2chというサイトは別のものなんだから

882 :名無しさん:2016/06/16(木) 14:54:33.71
>>878
結局Jimがネコババして早々にゼロに払われなくなり専ブラ作者へも払われなくなったアレ?
2chサーバー購入代に使われたのも初期だけらしいよ
そもそも●収入なんてなくても毎月200万払い続けてたし
今は半分の台数で月100万でsc運営してる。例え鯖台数がnetと同じになっても200万ですむね

dat直接アクセスによるリソース負荷低減、書き込み数増加による収入増十分2chの利益になってる
専ブラを切れば収入が増えるとか思っちゃうのは馬鹿なJimだけ

883 :名無しさん:2016/06/16(木) 16:33:47.25
https対応は、鯖の設定ちょっと
変えるだけだから手間は大したこと無いな。
コストがかかる(可能性がある)のは
証明書だが、これもまぁ無料のがあるし。
懸念される点があるとすれば、
ハードウェアアクセラレータがないと
負荷が高まることか。

884 :名無しさん:2016/06/16(木) 17:33:37.29 ID:p+CBNYnJ/
CloudFlareなので余裕

885 :名無しさん:2016/06/16(木) 18:34:11.00
>>855
2chまとめ作成サイトがJimにすり寄ったのか
http://i.imgur.com/Bpq62hH.png
http://i.imgur.com/mCb3Bkh.png

これによってソースをSCからJimNETに変えたまとめサイトは結構あるのかな?

886 :名無しさん:2016/06/16(木) 18:41:56.35
>>885
背乗りjimなのにね

scを外すって本当に倫理観ない

887 :名無しさん:2016/06/16(木) 18:56:34.56
>>885
まとめを排除したいんじゃなかったのかな
金の為なら何でもって感じだなあ

前からだけど

888 :名無しさん:2016/06/16(木) 19:04:14.45
その割には「転載禁止」を外さないJIMちゃん

889 :名無しさん:2016/06/16(木) 19:09:33.58
そうか、CloudFlareなら手間もコストも負荷も心配無用だった
https://www.cloudflare.com/ssl/

890 :名無しさん:2016/06/16(木) 19:41:00.54
https://www.2ch.sc/ でも一応繋がる
表示がちょっとおかしいけど

https://sweet.2ch.sc/laplace/ も繋がる

https://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1464748826/ は表示されない

891 :名無しさん:2016/06/16(木) 19:42:15.39
>>890
https://sweet.2ch.sc/test/read.so/laplace/1464748826/ なら表示された

892 :名無しさん:2016/06/16(木) 20:08:00.53
スタイルシートやJavaScriptがちょっとおかしくなる?
まぁとりあえず専ブラでdat読み込みできれば
iOSアプリの対応は問題なかろう

893 :名無しさん:2016/06/16(木) 20:31:32.90
https://sweet.2ch.sc/laplace/subject.txt
https://sweet.2ch.sc/laplace/dat/1464748826.dat
いや読み込めないんだけどな
まぁ対応しようと思えば早いんじゃないか

894 :名無しさん:2016/06/16(木) 20:38:32.45
>>893
Firefoxでどちらも読めた
SPDY 3.1が有効だった

895 :名無しさん:2016/06/16(木) 20:41:48.56 ID:EYtmmpflw
>>893
firefoxで普通にアクセスできてるよ

896 :名無しさん:2016/06/16(木) 20:44:56.89
>>893
どっちも読めるよ
iPadのsafari

問題無さそう

897 :名無しさん:2016/06/16(木) 20:46:35.23
Jimちゃんねるのapi鯖はどうなんだろうね

898 :名無しさん:2016/06/16(木) 20:47:37.11
>>894-895
hostsにsweet鯖のIP入れてた所為だったわwww
ごめん

899 :名無しさん:2016/06/16(木) 21:58:46.38
>>897
来年までJimちゃんねるがあるかなあ

900 :名無しさん:2016/06/16(木) 23:33:30.76 ID:p+CBNYnJ/
>>897
SSLあり、CloudFlare

901 :名無しさん:2016/06/17(金) 00:38:51.76 ID:ZMJcRd7N4
>>871
範囲指定はコンテンツの一部指定なだけだから、HTTPSは関係ないのでは

902 :名無しさん:2016/06/17(金) 00:59:37.97
>>901
どゆこと?

903 :名無しさん:2016/06/17(金) 01:13:28.52 ID:ZMJcRd7N4
>>902
rangeリクエストは、HTTPプロトコルの部分で
土管の部分に相当する暗号化とは別個に定義されてると思う。

904 :名無しさん:2016/06/17(金) 01:18:17.68 ID:2M/pPpym8
SSLはOSIレイヤ5の話だからレイヤ6のHTTP(S)のレベルで面倒見る必要は無い
そして、CloudFlareはSSLリバースプロキシとしても働くから今でもHTTPSで接続できるよ
https://sweet.2ch.sc/laplace/

905 :名無しさん:2016/06/17(金) 01:20:50.48
>>903
納得

906 :名無しさん:2016/06/17(金) 01:37:52.24
refererさえhttpなら書き込みもhttpsで大丈夫だな

907 :名無しさん:2016/06/17(金) 20:59:07.53 ID:xnB2OONzT
>>172
事務所に立てないからすっかり荒らしが居着いてるな

908 :名無しさん:2016/06/17(金) 21:03:11.53
そこ隔離スレだよ
要望なら要望スレがあるし

909 :名無しさん:2016/06/18(土) 01:35:38.55 ID:xgajdier7
『2ch』の商標登録を元管理人の西村博之氏が取得したようです
http://koshiba.co.jp/blog/post/1193

910 :名無しさん:2016/06/18(土) 02:35:20.06
こいつ本当に専門家?
事業譲渡って商標を登録する権利さえ譲渡したりするんだよ
それ譲渡されてないって事は泥棒したって結論が出ますよね

911 :名無しさん:2016/06/18(土) 06:48:30.08 ID:EQSL0atKu
弁理士の考察だから結構参考になるんじゃない

912 :名無しさん:2016/06/18(土) 18:33:56.26 ID:B32whRjIT
特許事務所経営してる弁理士なんだから専門家であることは間違いないわな

913 :名無しさん:2016/06/18(土) 18:46:24.90 ID:EGGwqHYmN
別にひろゆきの商標登録をバッシングしてるわけじゃなくね

914 :名無しさん:2016/06/18(土) 20:41:48.67 ID:FDLQNfVBx
結局ひろゆきによる「2ちゃんねるを譲渡しましたよ」とは何だったのか?

915 :名無しさん:2016/06/18(土) 20:43:13.58 ID:FDLQNfVBx
2ちゃんねるの何をどこに譲渡したというのか?

916 :名無しさん:2016/06/18(土) 20:45:55.91 ID:FDLQNfVBx
Jimに責任だけをおっかぶせて自分は訴訟回避、或いは課税回避をしたかっただけなのではないだろうか?

これがあるからひろゆきを全面的に支持出来ない

917 :名無しさん:2016/06/18(土) 20:51:46.19
ケンモカスイライラ
SCにいる面々も大半はひろゆきを全面的に支持している奴なんかいない

918 :名無しさん:2016/06/18(土) 21:03:56.21
ぱけっともんすたーに経営権を移しただけでれーすくいーんには何も渡してなくね?

919 :名無しさん:2016/06/18(土) 21:15:01.82 ID:FDLQNfVBx
パケモンがダミー会社だとマスコミに報じられた後
レースクイーンにドメイン移したのはひろゆき自身では?
これがほころびの始まり

920 :名無しさん:2016/06/18(土) 21:18:01.88 ID:FDLQNfVBx
パケモンが管理人でひろゆきは代理人とか茶番も良いとこだったよな

921 :名無しさん:2016/06/18(土) 21:21:11.48 ID:3pRnUittA
>>910 >>914 >>915
譲渡先はパケットモンスター。
間違ってもJimに譲渡したわけではない。管理を委託しただけ。
じゃなきゃ、ここまでゴタゴタにならんし「譲渡契約書」の話も出てこないわな。
それに、パケットモンスターからJimやJimの会社に譲渡したって話は出ていないっぽい。

922 :名無しさん:2016/06/18(土) 21:48:01.52 ID:mdX5HMQTn
>>919
よく知らんけどお名前.comを使ったようなもんじゃないの?

923 :名無しさん:2016/06/18(土) 21:57:59.87 ID:WUT4x/NXX
乗っ取り前の2012年の時点ではドメインがパケモンからレースクイーンに渡ってたみたいだけど>>860

924 :名無しさん:2016/06/18(土) 22:04:00.33 ID:x9kC8tI0+
ドメインの登録情報をレースクイーンに渡したのは明らかに差し押さえを阻止するためでしょ
つまりドメイン自体の権利はJimにあるのは間違いない
てかそれが違うのなら商標権とか関係なくレジストラに言えばいいだけなのに返ってこなかったのが証拠
ひろゆきもそれ言っていたけど結局レジストラは変えなかったからな

だからひろゆきは商標権を取得し、
自分の商標権と同じドメインをよそのものが使っているという論法で
ドメイン紛争解決の機関に訴えたわけだな

925 :名無しさん:2016/06/18(土) 22:13:59.95
>>919
マスコミに報じられたぁ?
パケモンに渡した直後のニコ生で、自分からペパーカンパニーだって宣言したんだよw

>>924
名義が書き換わる=所有者ではない
何度言ったら分かるのかな

926 :名無しさん:2016/06/18(土) 22:20:50.46 ID:x9kC8tI0+
>>925
管理権がないのはひろゆきも認めているわけだが
所有権=管理権じゃないのならば別々に存在してもいいって話

927 :名無しさん:2016/06/18(土) 22:43:23.41 ID:x9kC8tI0+
Jim(お名前.com) ひろゆき(サイト所有者)

今の状態はこんな感じだな
つまり今回の事例は別の人が所有権を持っているのと酷似したドメインを第三者が勝手に取得したという事例ではなく
自らの意志で管理権を別のものに移譲したけど、その管理権を返せという事例になる
割りと珍しいパターンじゃね

928 :名無しさん:2016/06/18(土) 22:50:58.96
>>927
管理する権利はあるかも知れないが、その権利を誰にさせるかは所有者にあるんだぜ?
まぁRQやJimには一切の権利が無いとひろゆきが断じてる時点で管理権すらあるか怪しいが

929 :名無しさん:2016/06/18(土) 22:59:10.16 ID:x9kC8tI0+
>>927
> 743 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2014/04/16(水) 08:01:08.72 ID:???
> そいや、.scを立てた理由として、
> ドメイン管理会社のtucowsには、話はしていて、
> 裁判の結果が出たら、ドメインの管理権を移行してもらうことになってるのですね。

「ドメインの管理権を移行」と言っている時点で今は管理権はないよ
そしてその管理権をJimに渡したのはひろゆきのはずなんだから話がややこしいんだろう
tucowsはwipoの裁定が出るまで動く気配ないしな

930 :名無しさん:2016/06/18(土) 23:15:10.92 ID:j3RJXdk2K
事務的なお使い頼んだら、領収書の宛名がJimって書いてあったから
「これ俺のもの」って言い出しちゃったみたいな感じかもね。

931 :名無しさん:2016/06/18(土) 23:20:56.34
>>929
PMからRQへの譲渡があったのなら契約書を出してみろと言われて沈黙したのに?
admin権限を持った奴の一人が勝手にadminのパス変えて立て籠もってるのとどう違うの?

932 :名無しさん:2016/06/18(土) 23:26:03.22 ID:x9kC8tI0+
>>931
それ「2ちゃんねるの権利」だろ?
ドメインの管理権は?

933 :名無しさん:2016/06/18(土) 23:35:15.83
>>932
明確に移したとなってるならわざわざ外堀埋めるような形は取らんでしょ
それこそ金銭売買という方法が一番スマートに決着する

934 :名無しさん:2016/06/18(土) 23:39:09.54 ID:x9kC8tI0+
>>933
それならtucowsのドメイン管理者情報を2012年にJimが勝手に書き換えたことになるけど

935 :名無しさん:2016/06/18(土) 23:59:13.81 ID:81XlGJHKk
2ch.netドメインの管理をRQに委託していたら盗られた
2ch.net掲示板のサーバをNTTechに借りていたら中身を盗られた
ひろゆきの主張はこんなとこか

俺も真実はこれに近いと思ってる

936 :名無しさん:2016/06/19(日) 00:03:27.09 ID:9Hy8XLLJz
ひろゆきの二枚舌をみててこんなこと言ってくれるアホみたいな奴がいるから楽だよな

937 :名無しさん:2016/06/19(日) 00:31:35.97
>>934
名義借りのつもりがいつしか勝手に譲渡って事にされてたって説明でも十分通るな
運営は運営会社に、鯖管理は鯖屋に任せたようにして名前を消したかったんだろうけど

938 :名無しさん:2016/06/19(日) 01:12:54.29
>>932
一切無いと言ったんだが?
権利が無いにもかかわらず不正に行使していると言ってるんだ

939 :名無しさん:2016/06/19(日) 01:56:20.66 ID:1XHfDSBru
jimがドメイン登録代行やっててWHOIS情報代理公開サービスをひろゆきが利用したんじゃなかったか?

940 :名無しさん:2016/06/19(日) 02:10:54.76 ID:1XHfDSBru
それに>>860の記事もそうだけどWhois情報=所有者っ違うよね?
例えばお名前.comのWhois情報公開代行を使ってるドメインはお名前.comの物なのか?

941 :名無しさん:2016/06/19(日) 04:09:16.78
ドメイン名義の件もそうだが
2年以上前にやってたような
話の蒸し返しがこのところ多いな

942 :名無しさん:2016/06/19(日) 05:40:19.93
UDRPで勝った後も気になるが
負けたときはひろゆきどうするんだろうな

943 :名無しさん:2016/06/19(日) 08:00:21.02 ID:XIMp1omJc
ひろゆき100%勝つから安心しろ

944 :名無しさん:2016/06/19(日) 08:55:28.06
元々時間がかかるってあったからね
その間ロクに対策してなかった無能糞外人共

945 :名無しさん:2016/06/19(日) 10:52:00.06
whois情報から
Domain Name:2CH.SC
Registrant Name:Whois Privacy Protection Service by VALUE-DOMAIN

使い方&注意から
http://info.2ch.sc/guide/faq.html#A2
2ちゃんねるって誰がやってるの?
2ch.sc is managed and operated by PACKET MONSTER INC. and more.

商標は

(111)登録番号 第5843569号
(151)登録日 平成28年(2016)4月22日
商標(検索用) 2ch
(561)称呼(参考情報) ニチャンネル,ニシイエイチ,ニシイエッチ,ツーシイエイチ,ツーシイエッチ
(732)権利者
氏名又は名称 西村 博之

(111)登録番号 第5851035号
(151)登録日 平成28年(2016)5月20日
商標(検索用) 2ちゃんねる
(561)称呼(参考情報) ニチャンネル,ツーチャンネル,チャンネル
(732)権利者
氏名又は名称 西村 博之

946 :名無しさん:2016/06/19(日) 11:06:28.07
例えば「ドメイン使用料払えてなかったので差し押さえました」とJimが言ったら反証可能か?

947 :名無しさん:2016/06/19(日) 11:08:55.38 ID:IQEe+Re5R
>>946
Jimへの支払履歴を出せばいい

それと、法的手続きを経ずに差し押さえる事は出来ない
それは泥棒という

948 :名無しさん:2016/06/19(日) 11:26:24.72
>>947
逆に言えば記録無く証明できなければアウト…
差し押さえでなく料金滞納による契約の強制解約だな

949 :名無しさん:2016/06/19(日) 11:33:53.00 ID:b/wazQYeh
Race Queen社だって別の所に預けているよね

2ch.net観察スレ Part6
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1415237048/464-472
(上記読めない人用)http://c.2ch.sc/test/-/laplace/1415237048/464-472
393:2014/11/28(金) 21:52:20.36
RQ社と契約して専用ブラウザを開発させていただく“開発者様”って笑える
2ch.netをwhoisしたら身元隠し業者のContact Privacy Inc.を使うようになってた
Race Queen社にはやましいところでもあるのか?

464:2014/12/04(木) 15:27:40.17 ID:TzwspHuNM
2ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1413854695/584
>つうか、2ch.netのRegistrantがいつの間にか
>Contact Privacy Inc.ってのに変わってるのな。
>「Race Queen, Incは、2ch.netというドメインの所有者」
>というトップページの表記と齟齬が生じてるじゃねぇか。

468:2014/12/04(木) 21:27:30.95 ID:OXzjc7cED
Contact Privacy Incは匿名化のサービスだよ
ひろゆきもJimによる似たようなサービスを利用していたが
それが原因で乗っ取られた

950 :名無しさん:2016/06/19(日) 11:56:15.25
>>948
解約ならわかるけど
乗っ取りって?

951 :名無しさん:2016/06/19(日) 11:59:07.15
>>950
この場合は乗っ取りがあったかどうかは関係が無い

952 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:02:10.72
今は
Domain Name: 2CH.NET
Updated Date: 2016-05-31T14:16:58Z
Creation Date: 1999-07-22T08:39:48Z
Reseller: N.T.Technology inc.
Registry Registrant ID:
Registrant Name: Jim Watkins
Registrant Organization: Race Queen, Inc
Registrant Street: Cityland 10, Tower 1 Suite 2303
Registrant City: Makati
Registrant State/Province: NCR
Registrant Postal Code: 1226
Registrant Country: PH
Registrant Phone: +63.28943848
Registrant Phone Ext:
Registrant Fax: +63.28943848
Registrant Fax Ext:
Registrant Email: 2ch@racequeen.ph

953 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:06:55.10
>>951
解約と料金請求以上のことができるの?

954 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:08:26.58 ID:b5bLhVy/9
ひろゆきが支払った金額まで公表してるんだけどな
法人として支払ったらしいんで証拠がないとかありえないし
ウン千万の金を手渡しするわけないし跡は必ずあるよ
そもそも未払いでも顧客のコンテンツを乗っ取るとかありえない

955 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:10:33.62
>>946
ドメインの差し押さえ?
勝手にサービスをやってるけど?

956 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:16:13.71
> 2ch.netのドメインについては,2012年に,適法にRace Queen Inc. に譲渡されております。

譲渡の書類を出せばすぐに明確になるね。
安心して2ch.netを続ければいいんじゃないかな

957 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:16:29.05
>>953 >>955
UDRPにおいて、商標と類似してること・ドメイン名登録について権利や正当な理由が無い事・悪意で登録かつ使用されている事、を証明しなければならない
仮に「登録料支払わなかったから解約後にドメインもらってサービスまで乗っ取った」だとすると
ドメイン名登録については正当な理由が出来るので申立要件を満たさなくなる
サービスについては裁判でやってねってスタンス

>>954
あれにドメイン更新料が含まれてるとはどこにも書かれてないんだよな・・

958 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:21:57.79
>>956
登録料未払いの場合はドメインはリセラーに譲渡されます
という契約だったかもしれないな

959 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:25:37.31
やっぱりJimが譲渡関係の書類を出せばいいだけじゃねえか
これからも2ch.netが続けらるね

960 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:26:32.95
>>957
以後、鯖屋としての自身の信用を損なうべく頑張るならそう主張するかもな
普通は包括的な契約にしたら契約書関連も(紙切れ上は別に分かれていても)一括だろうが
この会社は後に乗っ取りをしやすくするため包括契約のふりをします
詐欺にはご注意ください、と

961 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:35:57.91
ジムがドメインを乗っ取った上でサイトを404で放置しておけば問題は無いけど
ジムはドメインを使って金儲けをしているわけで
金儲け目的でのドメイン登録ってことで不正ってことにならない?

962 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:40:05.68
>>960
信用は既に失ってね?
ドメインと鯖を包括的な契約にはしないんじゃないかね

963 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:46:19.77
>>962
レンタルサービスの契約時オプションとしてドメイン取得も代行します!ってのを
後になってオプションは個別ですからと言い出す口ならそうだな

964 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:47:07.17
>>961
>>957の3つ全てを証明しなければならない
だから悪意のある使用であることを証明しても、ドメイン名登録に正当な理由があれば要件満たさない

>>959
例えばお名前.com
> 登録者が,更新猶予期間内に登録更新手続を完了しなかった場合,当該ドメイン名の登録は,登録期間の終了日時にさかのぼって廃止したものとみなし,当社は当社の裁量によりそのドメイン名を削除し,または当社を含む他の登録者に移転することができるものとします。
ドメイン名については大体こういう規定がある

965 :名無しさん:2016/06/19(日) 12:58:18.61
差し押さえが正当な理由として認められれば棄却も十分にあると。
公的な手続きなしに差し押さえするのは不正だと思うけど

966 :名無しさん:2016/06/19(日) 13:03:15.49
>>963
勘違いしてるのかも知れないが、サービスを乗っ取っりまで正当だとは言ってない
ただサービス乗っ取りが不正だとしても、ドメイン登録のみ正当であればUDRPは通らないと言ってる

>>965
差し押さえという言葉を使ったのは不味かった。忘れてくれ

967 :名無しさん:2016/06/19(日) 13:27:28.25
Jimは2ちゃんねるのトップページでこう言ってる

> Race Queen, Incは、2ch.netというドメインの所有者であり、かつ、実際に登録機関に所有者として登
> 録されております。2ch.netのドメインについては,2012年に,適法にRace Queen Inc. に譲渡されて
> おります。適法な譲渡がなければ,ドメイン登録機関への登録は不可能です。現時点において、2ch.net
> は何ら問題なく管理運営されております。

だからJimがRace Queen Inc. への譲渡についての書類を提出すればJim勝利で確定
UDRPでも裁判でも同じ
これからもJimが2ちゃんねるを続けられる


なんで5ch.netなんて準備しているんだろう

968 :名無しさん:2016/06/19(日) 13:28:23.06 ID:4wPfs3+kr
>>941
ドメインがひろゆきのところに戻ったら、現在の比ではなく増えると思うお

ということはFAQが必要になるかも

969 :名無しさん:2016/06/19(日) 13:57:59.72
>>967
>>964のように登録料払わなかったから譲渡という規約があれば十分かな?
何事にも保険は必要。一度で決まるなら高裁も最高裁も必要ない、と言い訳をするかもしれない

>>968
http://2chsc.wiki.fc2.com/
無い事もないが・・ってかんじだな

970 :名無しさん:2016/06/19(日) 14:17:41.82 ID:vgR+JaChg
ひろゆきは譲渡した契約書は無いと言ってるね

971 :名無しさん:2016/06/19(日) 14:22:39.14
>>970
「契約切れたときに譲渡」という認識が無く「名義が変わったときに譲渡契約書を作成」と思い込んでた可能性もある

972 :名無しさん:2016/06/19(日) 14:32:34.52 ID:IQEe+Re5R
>>967
譲渡契約書が存在しない
適法な譲渡では無く名義貸し

Jimはデータを売ろうとしたが、譲渡契約書を提示できず諦め、
広告ベタベタに切り替えた
という話だったかと

973 :名無しさん:2016/06/19(日) 15:17:37.48 ID:fbStAgPYF
ドメインの話と2ちゃんねるというコンテンツの話がごっちゃになっているな

974 :名無しさん:2016/06/19(日) 15:48:32.48
> 2ch.netにおけるコンテンツの権利はRace Queen Inc. に帰属します。
の根拠がドメインの登録情報だけだからなあ

975 :名無しさん:2016/06/19(日) 15:56:13.64
ドメイン以外の根拠が一切無くて笑えるよな

>今後、Race Queen Inc.としては、2ch.netの管理運営について事実と異なる虚偽の情報を発出する者に対しては、厳正に対処致します。
よく見たら俺らも対処されちゃうじゃん

976 :名無しさん:2016/06/19(日) 16:51:13.21
譲渡の書類を公開してくれたら良いんだけどなあ
今の状態じゃ何が事実か判断できないねえ

こんなことを今の2ch.netに書き込んだら掘られちゃうね

977 :名無しさん:2016/06/19(日) 20:58:22.35
あひるちゃん生存確認復活
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466333216/

生きてたんだな

978 :名無しさん:2016/06/20(月) 02:22:10.55 ID:PJEcnFMgV
こっちでも盛り上がってるな

西村のドメイン強奪対策スレ [無断転載禁止]?2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1464508136/

979 :名無しさん:2016/06/20(月) 02:24:16.15 ID:PJEcnFMgV
あと答弁書は今日が提出期限かと。。。

980 :名無しさん:2016/06/20(月) 02:43:49.14
提出あるいは提出期限から5日(パネラ3人だと15日)以内にパネラ(裁定者)決定
パネラ決定から10日後(営業日で計算)に裁定
裁定から7日以内に通知

まだまだ長そうだな

981 :名無しさん:2016/06/20(月) 08:13:55.60
ドメイン“強奪”ねぇ…
そもそも強奪したのはどっちだよw

982 :名無しさん:2016/06/20(月) 08:45:26.14 ID:nj1jLz2xm
>>969
規約に変なこと書いたとしても「請求した」事実や
証拠もなきゃ対外的には通用しないな。

登録料払わなかったという言い訳をするなら。
※まあ、出てくるわけもなく。

983 :名無しさん:2016/06/20(月) 12:13:45.00 ID:uxl01nLgN
>>978
ソースを一切出さずに●でひろゆき叩いてるキチガイが暴れてるな

984 :名無しさん:2016/06/20(月) 19:17:25.14
>>982
ひろゆきはドメイン更新料支払い忘れる前科が何度かあるからな・・

985 :名無しさん:2016/06/20(月) 19:50:51.42
yomogi→mint鯖に移転
そしてまたワッチョイが消える不具合発生
学習しねーな

986 :名無しさん:2016/06/20(月) 21:56:00.88
ワッチョイなんか消えても良いからじゃないの?

987 :名無しさん:2016/06/21(火) 14:56:28.91 ID:eUEiAeOjC
>>984
それも請求メールを見落としていて最後に、だったはず。
相手はきちんと督促はした上での結果。

988 :名無しさん:2016/06/21(火) 15:16:38.43
>>987
ならJimからの請求メールを見落とさなかったって保証も出来ないな

989 :名無しさん:2016/06/21(火) 17:24:48.65
ファイル記録事項記載書類の交付請求書 : 受付日(平28.4.28) 作成日(平28.5.2)
ファイル記録事項の閲覧(縦覧)請求書 : 受付日(平28.5.9) 作成日(平28.5.9)
ファイル記録事項の閲覧(縦覧)請求書 : 受付日(平28.5.31) 作成日(平28.5.31)
ファイル記録事項の閲覧(縦覧)請求書 : 受付日(平28.6.1) 作成日(平28.6.1)
2ch商標見られすぎぃ!
見た人は情報公開してくれりゃ良いのに駄目なのかな

990 :名無しさん:2016/06/21(火) 17:24:59.86 ID:eUEiAeOjC
>>988
送信していた方がちゃんと送ったことを
証明しなきゃいけませんけどね。
内容と金額、期限が明記されたものを何時送ったか。

それが出せるのであれば(送信記録云々含め)。

送られた先は届いてないと言い張れますから。
(メールが途中で消えることも多々あるし、
スパムで弾かれてることもあるから)

まあ、メールだと捏造もできるかもしれんけど、
裁定で捏造メール&記録が通用するかどうか。

991 :名無しさん:2016/06/21(火) 18:08:39.77
>>990
ひろゆきがあまりメール確認しないことを利用して分かりにくいあるいはSPAMと間違われそうなメール送ってた可能性もあるな
捏造とかは本当どうするんだろう

992 :名無しさん:2016/06/21(火) 18:16:16.01
本当に重要な連絡なら、やはり伝統的な郵便、
それも内容証明郵便とかでないとな…

993 :名無しさん:2016/06/21(火) 18:35:23.79
https://www.nic.ad.jp/ja/drp/list/2012/JP2012-0004.html
業者が更新料支払い忘れて他人に盗られたが取り戻せてた例があった

994 :名無しさん:2016/06/21(火) 19:07:50.16 ID:eUEiAeOjC
>>991
いやまあ、無理筋な話だよと遠回しに言ってるだけなんで。
(そんなメールは存在しないでしょ。あるなら
裁判で示しゃいいけど、そもそも論で有料で
代理管理してたと自ら証明してどうする?と。
規約に基づく行動なら、(存在しない)規約や契約書、
あるいはそれに準ずるものを出さなきゃいけなくなるし、
(メールのやり取り等)ドツボにハマるだけでしょ)

>>992
この場合は配達証明かな(海外にあるかは知らんが)。

995 :名無しさん:2016/06/21(火) 19:48:56.30
>>994
存在しない規約とか何言ってるんだ・・?
少なくともJIMから鯖を借りてドメイン登録代行をしてもらっていたし
ひろゆき相手だけに商売をしていた訳ではないから
それらに関する規約や契約書ぐらいはあるだろう

996 :名無しさん:2016/06/21(火) 20:13:48.60 ID:TSNJBPoG7
>>995
わざと書いて遊んでるんだると思うんだけど、
あるなら証明は簡単な話ばかり。
どこかにアップすればいいだけですよね。
(まあ、公開せんでも裁判書なりに提出すれば終わり)

HPに掲載してあれは話は早いけど。
魚拓とかある?

無いことは証明できないから、証拠が示せず
とも言い張り続ければいいとも思うけど、
どこかの知事が「相手は存在する」と言い続け
たけど、誰からも信用されなかったですよね。
事実であれば名前を出さずとも証明は簡単なのにね。

997 :名無しさん:2016/06/21(火) 21:46:28.54
>>996
規約や契約書も無しに契約してる訳ないだろうって言ってんの
お名前comを始め普通はそういう規約がある。お名前comはWEBで公開してるが必ずWEBで公開しろと言う義務も無い
証明しろと言ってるが、UDRPや裁判所でも無い限り公開する義務は無いだろう
ひろゆきだってパケモンがひろゆきの所有物だと証拠を商標の審判まで出さなかった
裁判所なりに提出と言ってるがそんな機会まだ無いだろ?

JIM側に立って遊んでるのは事実だな

998 :名無しさん:2016/06/21(火) 21:49:56.64
2ch.net観察スレ Part19
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1466513369/

ついでに次スレ

999 :名無しさん:2016/06/22(水) 00:34:57.83 ID:Ca6Qvyd47
次スレですね

1000 :名無しさん:2016/06/22(水) 00:35:49.43 ID:Ca6Qvyd47
Jimが裁定に勝つのに一ペリカ

1001 :1001★:Over 1000 Comments
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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