看護師だけど何か質問ある？

1 ：名無しさん：2023/03/21(火) 22:46:44.22 ID:Uidn2dLUS

2ちゃんねるはじめて
うまくできるか分からないけど温かい目でみてください
看護師なんだけど、質問なんでも答えます
健康相談以外で

38 ：名無しさん：2023/03/24(金) 19:07:57.26 ID:jhXWAoFwx

救急で運ばれて脳内出血で脳ヘルニアも併発してる状態で
手術同意書にサインしない場合
医者は手術しない？
末期がん患者のご臨終直前みたいな処置だけするの？
そこがはっきり知りたい

39 ：名無しさん：2023/03/24(金) 19:09:09.43 ID:jhXWAoFwx

サインしないことで医者がお巡り呼んだりはしない？
ある意味殺人だ、とかいう理屈で

40 ：名無しさん：2023/03/24(金) 19:10:19.68 ID:jhXWAoFwx

じゃあ看護学校のパワハラ体質は全国あるあるなんだ
辞めちゃう生徒もおおかったの？

41 ：名無しさん：2023/03/24(金) 19:37:35.02 ID:jhXWAoFwx

でもなんで看護学校はパワハラ体質なの？
優しく教えても変わらないじゃん

42 ：キャップ ◆P8yBBCRk/qqI：2023/03/24(金) 20:11:14.48 ID:dqzgzvand

>>1さんこんにちは
印象的だった患者さんとかいましたか？

43 ：名無しさん：2023/03/25(土) 22:58:01.64

看護師さんってやっぱすごいや

44 ：名無しさん：2023/03/26(日) 21:46:56.03 ID:TE+Y7rQFk

>>38さん
救急で運ばれている時点で救命目的であると判断されることが多いと思いますし
助かる見込みが高いのに同意しないのは難しいかもしれませんが高齢で手術はもうしないと
本人家族が決めたのであればそのまま最後の時を見守れるようにしてくれるかと思います
ただ、最初に言ったように状況によります。脳内出血といっても全ての人が同じところに同じだけの出血をしているわけでもないし
年齢や基礎疾患など様々な背景があるので、一概にこうだと無責任なことは言えないのです。
はっきり知りたいと思うのであれば先生にこう言う場合どうするのかと聞いた方が確実です。
主治医の先生にあらかじめ手術はしないなどの意思表示をする必要があると思います
先生も様々で、どんな状況でも救命に持っていく先生もいますよ。
昔カタギの先生とかは、家族ではなく自分の決定が絶対だと思っている先生もいますし。
日頃のから先生との意思疎通はすごくたいせつです。
ご臨終前の処置というのも様々ですし、状態にもよります。
痛いというなら痛みが無くなるように。でも意識がある程度の鎮痛にするのか、それとももう意識は無いくらいの鎮痛のレベルにするのか。
呼吸苦があるなら酸素するのかしないのか。
見守り方も様々ですしそれも選択肢が沢山あります。
例えば在宅なら看取りの方は、心停止もしくは呼吸停止してから医師を呼ぶのが通常で、
息がしんどそう、何かおかしいなど異変があればまずは看護師がむかいます。
そしていっしょに、もしくはその時に、そろそろですとお伝えし家族のみで過ごされてから、
看護が呼ばれて状況確認後医師の死亡確認があります

45 ：名無しさん：2023/03/26(日) 21:48:19.26 ID:TE+Y7rQFk

>>39 さん
故意、悪意がない限りは大丈夫だと思います

46 ：名無しさん：2023/03/26(日) 21:54:36.38 ID:TE+Y7rQFk

>>40 さん
沢山やめていきました
実習に落ちて再実習になった時に絶望して辞めた子
勉強が膨大すぎて辞めた子
鬱になった子など様々です

因みに新人もよく辞めます
3年目からやっと１人前と言われます
そこまで持たないことも多いです
私も1年半で最初の病院は辞めました
同期４人居ましたが
1人は鬱で病院を見るだけでも倒れるレベルで、精神科にも行かれない。看護師自体を辞めてしまいました。
もう1人も鬱でやめて、短時間バイトの看護師ならなんとか、と。
私は自律神経失調症になり、一時勤め先の病院見るのも嫌でしたが、数ヶ月で復活してなんとか再就職しました。
もう1人は、辞めずに過ごして夢を追いかけて違う病院にいきました。
プリセプターといって、新人にはマンツーマンの専属の教育係がつくのですが
その影響もとても大きいなとおもいます

47 ：名無しさん：2023/03/26(日) 22:12:28.77 ID:6p+UO9kvX

>>41 さん
なんでなんでしょうね
まぁでも余裕がないから構っていられないのだと思います。
もちろん大前提として、言い方とか、指導の仕方とか考えないとダメだと言うのはあります
でも本当に忙しくて、話を聞けなくて、ああああ、ごめん、、、ってなることも本当に多いんです
いい時にこっちからまた声かけるねって言いつつ、いい時がないよぉってなる事もあります
それに、そうだよね分からなくてもいいよ、取り敢えずやってみてとは言えないんです
なんせ命がかかってるから。だから、分からなくても、分かるようにならなくてはいけない。
取り敢えずではできない、させてあげられないのです。
自分の学生時代の実習ファイルの記録物見ると、これはダメだな、突っ込まれて当然だと思うレベルでした
あの時、あの知識量て必死に考えて調べて調べて書いたものが、、看護師になって経験を積んで振り返ってみると、失笑レベルでした
看護師は行動全てに根拠をもって動くので、なんで？って思っちゃうことが多くて
患者さんと雑談するとして、学生の時はまずは仲良くなりたい、そのあと必要なことを聞こうとするんです
でも看護師になって雑談と見せかけての会話をしています。
例えば、認知の機能を知りたいとして、学生なら今日の日付わかりますか？と聞くこと多いと思います。
もちろん間違いではないですし、日付の確認は見当識障害の判断指標にあります。
でもそれを聞かれて馬鹿にされてると思う人もいるかもしれません
なので私はですが、記録に今日の日付書く時に、あれ、今日何日だっけ？とつぶやきます。
教えてくれる人もいますし、一緒にわからんなってなる人もいます。カレンダーどこかにあるかきいて一緒にみても分からないのか
で、ここでケータイで何日だったと確認して、書きながら、ごめんなさい曜日感覚なさすぎて今日何曜日でしたっけ？と
カレンダー見てすぐ答えられるのか、それともわからないのか、など
あくまで分からない私に付き合ってもらってる感じです
忙しいから分からなくても仕方ないねって、皆さん慰めてくれます。笑

48 ：名無しさん：2023/03/26(日) 22:20:30.96 ID:6p+UO9kvX

>>42 キャップさん
こんにちは

印象的な患者さんは良くも悪くも沢山います
良い患者さんは
108歳でバリバリ動けるおばあちゃんで、他の患者さんで、
ご飯が進まなくて頑張って食べましょうと言いながら食事介助してると
隣から、あら！ここの食事美味しいわよ！もっと食べないと元気にならないわよ！
あなた何歳？え？80代なの？まだまだ若いじゃない！私からしたら生まれたてみたいなもんよ！
って大体全ての患者さんが年下だし、年下だけど動けない人もいるから
みんなのことすごい鼓舞してくれてました。

悪いのはありすぎて印象にも残りにくいです
セクハラとかは通常ですが、ベットに引き込まれそうになりチューしたいんやろ？と言われたり
胸触られたり
自分のあれをどうのこうのしてほしいとか
ゆめで私としている夢を見たから現実になるかもと言われたりとかですかね
セクハラは触る系は避けたり制したりしているのでほとんどは未然で終わってますが
時々気を抜いてしまっててやられることあります
発言系のセクハラはうまくかわす技術が培われていきます
セクハラなんてダメなことは当たり前だけど
セクハラする人行かれないとかそんなこと言ってると、対応できる患者さんめちゃくちゃ狭まるので
仕事できないと言うレッテル貼られやすいです
あとは理不尽にキレてくるとかですかね？
仕方ない系だと
認知症でうんちや唾を投げつけられたりとか？

49 ：名無しさん：2023/03/26(日) 22:22:22.06 ID:6p+UO9kvX

>>43 さん
ありがとうございます
そう言って頂けて嬉しいです

50 ：ヤマダ電機：2023/03/26(日) 22:30:35.37

>>48大変なんだね

51 ：キャップ ◆P8yBBCRk/qqI：2023/03/26(日) 23:08:49.53 ID:31J+w03J3

>>48  100歳でも元気な人は元気なんですね。すごい
あと自分の世話をしてもらってるのに
セクハラとか酷いことしてくる人いるんですか！？
恐ろしい...
>>1さんお話ありがとうございます
これからもお仕事頑張ってください

52 ：名無しさん：2023/03/26(日) 23:40:16.59 ID:fbzvUkb6L

イッチさんこんばんは。
多数の質問に丁寧に答えて下さりありがとう
ございます。
病棟から訪問まで数々の経験をされて来て
色々な事を学ばれたと思います。
特に今は患者さんの生活の場も直に目にされて
ますよね。寿命が来るまで自分の事は自分で
する。そんな充実した人生を送る為に、送って
いる人はこんな考え、こんな食生活だよとか
こうすれば良いと思うなんてご教示頂ければ
嬉しいです。

53 ：名無しさん：2023/03/27(月) 21:01:33.21 ID:YXw6r04n8

看護婦のオン・ザ・ジョブ・トレーニングって
最初は負担の少ない科で様子みないの？
医者も診療科目を選んでるのに
看護婦はマルチ科対応されんの？

54 ：名無しさん：2023/03/29(水) 21:35:19.73 ID:wKbY08X8U

年末年始は医者は完休とれて看護婦はとれないの？

55 ：ああ：2023/03/31(金) 15:48:00.78 ID:itiRT+SDB

age

56 ：名無しさん：2023/03/31(金) 19:32:51.97 ID:i3Pwg+KCe

東京医療センターで看護婦大量退職、って知ってる？
人を雇わないで過重労働させる犠牲者は看護婦だけ？
医者は関係ないの？

57 ：名無しさん：2023/04/01(土) 01:49:25.76 ID:3bzqzGonY

>>50 ヤマダ電機さん
働いているとスタッフや患者さん含めすごく幅広い世代の人と一気に出会うので
いろんな人がいるなぁと勉強になります

58 ：名無しさん：2023/04/01(土) 01:57:11.71 ID:3bzqzGonY

>>51 キャップさん
酷いことをしてくる人は割と普通に居ます
そんなことで？って言うことで怒鳴り散らしたりする人も多いです。
ああ、この人はこう言う系ね、と冷静で居られるほど多いです。
今までにこれは凄い理不尽だなぁ、と思ったのは
訪問看護では毎月報告書を作成するのですが、読んでほしいと言われて
接続詞を一文字読み間違えたんです。それで、たった一文字でも意味が変わってくるだろう！と3時間説教されました。
もちろん、その人の次にも訪問する利用者さんは居ましたが
行くこともできず、他の人に変わってもらいました
なんなら業務時間外にまでなりました。
あと最近でいうと
家に入った瞬間に看護師なんか来てくれるな！帰れ！と100回くらいずーっと帰れコールされました。
こちらも仕事できてますし、何もしないわけにもいきませんから
バイタルくらいは取らせてね、そしたらすぐかえりますからね
と手を叩かれながら熱くらいは測りました。
もう気にもならなくなりますが、いい気はしないですね

59 ：名無しさん：2023/04/01(土) 02:08:01.54 ID:3bzqzGonY

>>52 さん
みなさん、ピンピンコロリがいいよねぇってよく話されてます。
自分のことは自分で、と言うのは自分にとっても、周りにとってもとても素晴らしいことだと思います。
病気にもよりますが、大切だなと常々思うのは
やっぱり足腰かなと。
家にいても家事をしたり、色々動く習慣が元々ある人は元気だなと思います
足腰が弱っていくと、一気に色々出来なくなります
日頃の生活の動きがリハビリにつながります
安全に沢山動くのは大切だと思います。
あとは規則正しい生活です
一日をダラダラと過ごすと、刺激がなく認知症にもなりやい気がします。
人間として
朝起きて顔を洗う、こう言う何気ない日常をしっかり迎えることが
とても大切で素晴らしいことだと思います。
認知症もそうですが、精神よ疾患がある方などにも
朝起きて顔を洗う、まずこれができるようになるところから始めれるように、
出来ているかどうかで判断したりします。
食事はみなさん思い思いの健康にいいと思っていることをされていますが
つつましく健康だなと言う人は和食がお好きなことが多いですし
長生きパワフル系の人はお肉が好きな人が多いなーと言う印象があります
一方で、ジャンクフードやカップラーメン、揚げ物などこい味が好きだったりする人は
あまり健康的でなかったり、生活する場が少し荒れていることが多いように思います
自分の健康に気を配れるかで変わってくるのかなと思います
もちろん経済状況や家族との関係性、疾患の内容でも色々変わってきますが
自分を大切にできる人は強いなと感じます

60 ：名無しさん：2023/04/01(土) 02:31:42.75 ID:3bzqzGonY

>>53 さん
看護師にもOJTの制度はありますよ
ただ負担の少ない診療科が基本的にないですし
大きい病院とかだと新人看護師だけで数百人同じ診療科で、は難しいかなーと
それに、大きな病院では診療科が細分化されてますので、負担の少ないところで何か学んだとしても
自分の配属の科では内容が違うので、役に立ちにくいですね
なので新人教育は他職種の新人のみで1ヶ月程度研修はうけます。社会人としてのこと、病院のことなどを
研修で学びます。
病棟ごとにやり方も物品の場所も色々ちがいますから、教育はプリセプターから受けます。
一緒に常に行動し、評価を受けて合格が出れば患者さんの元へというのを
一つ一つの項目を全てこなしていきます。例えば点滴一つとっても
ピッキング（薬剤の準備、確認）ミキシング（薬剤を指定量、指定方法で溶解する）
ルート確保（血管に留置針を入れる）、点滴開始（速度計算や時間通りに終わったか、カルテへ入れれたか）
点滴終了、片付け、ルートの管理、などなどたったひとつのことでも
沢山項目があるので、本当に正直ありすぎて私はノイローゼになりました
だって毎日何項目もやってるのに終わる気配も見えないくらいあるし
見学→一緒に実施→1人で実施→合格したら患者さん→自立
の流れだけどこれだけをするわけじゃないから正直業務は追われすぎて見学することもできなかったり
ナースコール何件もとって溜まりすぎて身動き取れないしで
辛すぎました
滅菌操作とか鑷子（ピンセットみたいなやつ）の角度がちょっと上に傾いたらもう不潔になるし
清潔物品の上を手が通ってしまったらもう不潔になるから
合格までの道のりが遠すぎて、、、
今となっては懐かしいですし、もっと容量良く出来たらよかったなぁと思いますが
経験値ゼロでは難しかったです

61 ：名無しさん：2023/04/01(土) 02:32:03.65 ID:3bzqzGonY

続き）
それと
ドクターも研修医の時は色々診療科を回りますよ
その後に専門医のライセンスをとります
まぁでも選択権はありますよね
看護師は所詮コマみたいなものなので
配属されたところで働くし、何年かに一回移動があるので
そうなったらまた1からです
あと看護師は診療科によってより深い、はありますが全身をみれるのは基本として必要です

62 ：名無しさん：2023/04/01(土) 02:37:31.26 ID:3bzqzGonY

>>54 さん
入院施設がある病院は誰も休めません
通常通りです
強いて言えば、出た人は特別手当がつく病院が多いです
あと検査とか特別必要でない限り極力しません
コロナ前は外泊（一時的に家に帰る）する人もいました
看護師が1番平常運転ですね

クリニックや外来などは休み
訪問看護では、土日祝お休みなのでお休みではありますが
24時間誰かしら当番があるので、何かあれば正月でも出勤あります

あと、不思議なことに正月迎えたら急に亡くなる人がパタパタと出ることも多いのが不思議なところです

63 ：名無しさん：2023/04/01(土) 02:38:01.96 ID:3bzqzGonY

>>55 ああさん
ありがとうございます

64 ：名無しさん：2023/04/01(土) 02:50:50.64 ID:3bzqzGonY

>>56 さん
すみません、地方住みなので東京のことはよくわからないんです
ただ看護師は使い捨てのコマだなと思うことは沢山いままでありまた

65 ：名無しさん：2023/04/01(土) 18:33:46.05 ID:r4i5ptl+f

看護婦に任せて欲しい「医療行為」って多いの？
なんか別にたいした技術もいらないのに、
「医者の利権」扱いで医者が独占してるから看護婦の負担が増える、みたいな？

66 ：名無しさん：2023/04/01(土) 18:35:23.71 ID:r4i5ptl+f

TVのCMでバンバン流れてるオンライン診察も
薬出すだけでしょ？薬剤師にやらせればいいじゃん、と思わない？
オンライン対応する時間て、リアル診察時間を削ってやるのなら
意味なくない？

67 ：名無しさん：2023/04/01(土) 18:36:17.27 ID:r4i5ptl+f

看護婦の大変さは人を増やすことですべて解決するの？
仮定の話として

68 ：名無しさん：2023/04/04(火) 23:39:30.35 ID:nCv0iKM3U

>>65 さん
逆ですかね
医師の仕事なんだから、ちゃんとやってよって思うことの方が多いです
先生が自分の仕事を自分でちゃんとしてくれたら、看護師の業務はだいぶ楽になると思います
それに、看護師の報告とか依頼を嫌な顔せず、即座に対応してくれたら
それもどんなに楽なことか、、、
例えばですけど
定期処方って言って、飲み薬でずっと変わらずに飲んでいる薬とかを何週間かおきに処方するんですけど
病院とかだと大体みんなこの日って感じで処方する日を合わせてたりするんですけど
それを処方しないんですよねぇ
処方をよろしくお願いしますって依頼しても嫌な顔されるし
忙しいから後でって言って忘れて、また依頼してやっとくからって言われてって言うのを繰り返して
結局就業時間間際にやっと出してくれて
そこから薬剤師さんが作ってくれるの待って
看護師でダブルチェックしながら配薬してって残業確定なわけですよ
これね、定期処方ですからね、ええ加減覚えて自ら出せよっておもうし
そして忘れてたんだから看護師が依頼した時せめて嫌な顔するなよって
思うわけです
定期でなくても、一時的に出たものでも、波から終了なのか継続なのかとか
自分が出した薬なんだし、自分の患者なんだから把握しといてほしい
でも看護師が把握して、なおかつあの先生出すの遅いから早めにとか
手回ししてるわけです
ほーんと無駄業務だなって思う時あります

69 ：名無しさん：2023/04/04(火) 23:39:56.83 ID:nCv0iKM3U

続き
処置回る時も、約束してた時間に看護師は合わせて動いて時間調整してるのに
時間通りに来ない。なかなか来ないなと思ってその場で待ってるってことはできないんですよね。緊急のことが常に起きるし、ナースコールはなるし。
で、ナースコールで少し離れてたりした間に先生がきて、なんで準備できてないんだとか言われたら
は？って思うけど、笑顔ですみませんっていうしかないんですよね
先生の気分を害して、処置できないとか不機嫌モードMAXで患者さんのところ行かれたら
患者さんにご迷惑をかけてしまうので
看護師ができる範囲の医療行為は大体もうすでにやってますね
なんならそれは看護師はしてはダメだけどということも任されたり、
医師の尻拭いをしたりすることも多いです
もちろん、しっかりとしてくださる先生もいますが、ごく少数のため
そんな先生は神扱いです

70 ：名無しさん：2023/04/04(火) 23:45:49.40 ID:XZY3ih4Iq

>>66 さん
薬は医師の処方箋がないと薬剤師さんは薬出せません。
なので薬剤師がやればええやんとは思いません。
どうなんですかね？
オンライン診療をいつのタイミングでしているのかは先生や病院、クリニックによって違うと思うので
一概に言えませんが、遠かったり、体の調子で来れなかったりする人にはいいのかなと思います
訪問してて思いますが、移動時間ってほんと無駄な時間だなと思うので
せっかく便利なツールがあるのなら利用するのは悪くないと思います
現に、コロナ陽性患者さんの訪問前には電話で問診等して、実際の訪問時間を短縮させたり
ミーティングや担当者会議などはzoomやLINE電話で行ったりもしますし
先生とのやりとりもラインとかですることもあるので
便利だとは思います

71 ：名無しさん：2023/04/04(火) 23:54:05.29 ID:OTNIIKOnd

>>67 さん
業務量だけでいうと、看護師を増やせば負担は軽減されるかもしれませんが
今急性期の病院で患者さん７人に対して看護師１人の7対1看護
亜急性や慢性期などで10対1看護
と取り決められています
そこが変わらない限り、看護師増えたら受け入れる患者が増えるだけですね
なので数だけではないんです
万年不足とは言われてますが、7対1などこれを崩すことはできないので
看護師少なくなれば受け入れ人数が減るので
社会全体の絶対数は不足だし、病院としてもやめたりすることも多いから常に募集かけてるしで
不足しているのはそうなんですけど
でも取り決められている数では回してるわけなので
この人数でこの数の患者さんを見るというのは想定内ということなんだと思うんです
その上で毎日人手がほしい、しんどい、手が回らないとなっているのに変わらないのは
どういう事なのかわからないです
給料も全然良くないし
看護師のオーバーワークをどうにかするにはもう法律から変えないと無理ですね

72 ：名無しさん：2023/04/05(水) 00:08:48.39 ID:qdOhvKbst

最近行った患者さんの中で
1番頭がハテナになりながらなんとか取り繕ってどうにかなった話
その人は自分は元看護師だというんです。事実ではなさそうです。
それで、先生から先日食事の制限を出されたんです。もちろん本人もご家族も一緒にいて聞いています。
でも私は聞いていないと言ったりします。ボケてはないんですけどね。
それで、私は本人が聞いているという事実を知っている上で
そうでしたか、ご存知なかったんですね。一応私も看護師として、先生から食事の制限のことはお話伺っていますよ。
というと、先生が言ったのではなくて、家族が勝手に始めたんだと言うので
先生から言われないのに、どうしてご家族は食事の制限を始めたんでしょうか？と聞くと
私のことが嫌いなのよ、と。
そう感じてしまったのですね。大丈夫ですよ。大切だから食事の制限をしてでも体を大事にしてほしいと思っているんだと思いますよ。
と言うと
先生は少し控えめにと言う言い方だったのに、それを大きく広めて、食事を作りに来てくれる人にも
言いふらした。私が食べる食事で、私の食事を作る人なんだから
私の好みに合わせるべきだし周りがとやかく言うことではないの。
薄味なら塩ではなく味噌や醤油をつかえばいいのに！など言われて
あれ？先生から聞いていないのではなかったの？
とか
塩分とは塩だけでなく味噌や醤油にもはいっているのに
とかもー色々はてな浮かびまくりでしたが
なんとか笑わずに終えました
話がぶっ飛びすぎてもはや笑ってしまいそうでした
髪を２つに括ってほしいと言われてくくり、できた瞬間にどうして勝手に二つにくくるのよ！
って髪をほどきながら怒鳴られた以来ですね
はてなすぎて笑いそうになったのは

73 ：名無しさん：2023/04/05(水) 00:21:08.42 ID:qdOhvKbst

>>67さん
あと追加ですみません
看護師増えてもセクハラやパワハラなど少なくならないので
楽になれないですね

夢で私とやってる夢を見た。現実にはならないかな、と言われたので
夢は夢だもんねぇ。とりあえず夢の出演料もらうよって話流したり
くーだらないことでナースコールしてきたりするんですよねぇ
それも元気な人に限って
あるけるなら自分で新聞は買いに行ってほしいし、お茶も汲んでほしいし
テレビの不具合なんか看護師では直せないし
借金してる友達がお金取りに来たから守ってはほしいって
SPじゃないんだから上手くできないしし
寂し行って言う理由でずっと部屋にはいてあげられないし

74 ：NEO_KUN ◆t6.TlGwO4Y：2023/04/05(水) 07:08:19.70 ID:jf9Plt1Rn

看護師ってこんなにも大変なんですねぇ。。。
毎日おつかれさまです

75 ：名無しさん：2023/04/08(土) 02:08:43.77 ID:SzWFNyxmO

>>74 さん
ありがとうございます
新人の時は大変だと思うことも多かったですが
経験年数が経つにつれて
先生や患者さんの機嫌をとりつつ上手く舵を切ったり
人が亡くなったりすることにも動揺しなくなったり
セクハラも華麗にスルーできるようになりましたし
看護師の人間関係の面倒さや揉め事からの回避力も身につき
日々平穏に仕事できるようになりました

76 ：名無しさん：2023/04/08(土) 21:38:45.13 ID:UzoSuj1Cw

まあもともとは医者がばんばん薬を出しすぎるので
医薬分業になったんだけど、
オンライン診察自体にそんなに意味があるのかなと。
薬を宅配するだけしか出来ないんじゃ、診療報酬目当て
だけじゃないの？ｗ。眼の前で問診してこその診察じゃないの

77 ：名無しさん：2023/04/08(土) 21:40:22.30 ID:UzoSuj1Cw

ルールが7対1だから、じゃなくて
看護師はルールの外側から見る、検証する視点が欲しいよねｗ
ルールそのものが間違ってないか？を実務経験から
検証してほしい

78 ：名無しさん：2023/04/08(土) 21:41:42.57 ID:UzoSuj1Cw

訪問診療で元気なのを確認するだけならオンラインで
看護師でもできるじゃん、とは思わない？

79 ：名無しさん：2023/04/08(土) 21:46:00.17 ID:UzoSuj1Cw

看護婦って結婚はだれとしやすいの？？

80 ：名無しさん：2023/04/21(金) 01:06:54.92 ID:qu9ISKLQ6

>>76 さん
お返事遅くなりすみません
オンライン診療自体に意味がないとも言い切れないなとは思います。
行けないから診てもらわないという選択をするよりは、オンラインでもいいから診てもらう方がいいかなと。
オンライン診療だけで完結するわけではなくて、
直接診ないと分からないレベルなら直接診れるようにフォローするかと思います
受診をすすめたり、往診したりとか
皆さんも経験されたことあると思いますが
病院で待ち時間はすごく長いのに診察時間は数分って言うのはよくありますよね。
待ち時間の前にも準備して病院まで行く手間があるけど
それも難しい人や、定期的なフォローのみだったり、定期薬の処方だけだったり、軽い風邪で受診するほどでもないけどお薬欲しいなとか
そう言う時には便利だと思います。

81 ：名無しさん：2023/04/21(金) 01:11:44.13 ID:qu9ISKLQ6

>>77 さん
お返事遅くなりすみません。
本当にそうです。現場を知らないとルールも何もないよねって思います。
医療が発達するに伴って、看護師の仕事ってどんどん幅広くなってて
仕事量も増えていると思うんですよね。
もちろん看護助手の方や介護士さん、リハビリさんなど、看護師の仕事を一部担ってくれて
助けてもらう事も多いですが
それでもやっぱり最終の責任は受け持ち看護師にあるから
結局は確認もしますし、完全に任せる事はできないし
この技術も研修受ければ看護師でもできる様になりましたとか
色々あるのでオーバーワークがいつまで経っても解消されない

82 ：名無しさん：2023/04/21(金) 01:29:25.12 ID:qu9ISKLQ6

>>78 さん
お返事遅くなりすみません
看護師でもできるじゃん
と言うのは看護師も訪問をオンラインにできると言う事なのか
それとも
医師がやってる元気なのを確認するだけなら看護師でもできるやん？
ってことか判断できなかったので、どちらにも答えますね。
理解力なくてすみません
看護師訪問をオンラインで
と言うことに関しては
やりたい気持ちは本当に本当に山々なのですが、難しいと思います
今のリモートバリバリ世代が高齢者になった時にはもしかしたらできるかもしれませんが
今の世代の高齢者は会うと言うことを凄く大切に感じておられる様です
確かに、本当に手のかからないと言いますか、大変元気な方は
健康管理という名目での訪問をしています。なので特別オムツを替えるとか、入浴するとかそう言ったことはしません。
なので必要性を感じられないと思われる方も中にはいらっしゃいます。
話をするだけなのに来てもらわなくても、と。
ただ、私たちも看護師なので意味のない会話をするわけでもないですし
色々と看て、判断して、何かあれば早めに気づくことはできます。それからどうするべきなのかの判断をしてフォローします。
それに、高齢の方々にとって面と向かって話しを聞いてくれる、手を触れて看てくれているということで
安心感やストレスの解消にもなるそうです。

83 ：名無しさん：2023/04/21(金) 01:30:20.05 ID:qu9ISKLQ6

医師の元気かどうか見るだけ
と言うことに関しては、普段看護師が看ていることを報告しているのでそれを踏まえての最終チェックになりますから
看護師でもできるか、と言われればそうではないかなとおもいます
ただ、こんなこと言っていいのか分からないけど、診てないな、と思う医師も多くいます
看護師でもできるだろう以前の問題で、看護師でも気づくのに、なんで？ほんまに医者か？と思うことも多々ありますが
それでも医者は医者ですし、看護師は所詮医師の支持のもとでしか動けません。
なので分かってない、使えない医師をうまく転がして仕事してもらうのも、看護師に必要なスキルです
医師に媚を打ってでも患者さんのために仕事してもらわないといけないので

84 ：名無しさん：2023/04/21(金) 01:36:11.34 ID:qu9ISKLQ6

>>79 さん
誰とと言うのは難しいですね
同級生40人くらいいて、内２人は医師と
1人が看護師と
そのほかは医療従事者以外です
リハビリスタッフ、医師、看護師は関わり合いが多いのでそう言う関係にはなりやすくはあるのかもしれませんが
医療従事者同士は嫌だと思っている看護師の人も多いですし
院内でのことって光の速さで噂になるのでやりにくいと思います

85 ：名無しさん：2023/04/21(金) 21:36:35.51 ID:2xGsOixTE

でもオンライン診察のない昔の訪問診察のことを取材した番組を
いくつか見たけど。医者と看護婦が自宅で脈とか聴診器あてて
雑談して帰る、みたいなのがほとんどなったよ
急変したら連絡あるので来る、で充分じゃない？
過重診療、じゃないのｗ

86 ：名無しさん：2023/04/21(金) 21:38:18.53 ID:2xGsOixTE

医者ふやせばいいけど日本医師会が反対してるだけでしょ？
結局利権だらけで根本的な改革ができないだけでしょ、医療って

87 ：名無しさん：2023/04/22(土) 12:30:53.44 ID:9jjTO528h

今までで一番やばかった患者