2ch.scへの要望スレ Part3

1 ：名無しさん：2016/05/22(日) 18:22:01.94 ID:7CCi/QTk8

要望をどうぞ


過去スレ
2ch.scへの要望スレ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397399478/
2ch.scへの要望スレ Part2
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1424352415/

関連スレ
不具合報告スレッド５
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1458363284/
【雑談・質問】休憩室　3室目
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1444759132/

83 ：名無しさん：2016/06/02(木) 07:55:27.47 ID:W8cial6ZJ

PCのChromeから書き込むときもこれがでてくる↓

ーーーーー
BeやP2といったサービスを使わずにスマートフォンから2ch.scへの投稿を行うには端末の登録が必要となります。

お手数ですが以下のボタンを押して端末情報の登録を行ってください。
ーーーー

niichrome使ってもダメみたい
うざいからなんとかしてくれーひろゆきー

84 ：名無しさん：2016/06/02(木) 08:18:37.54 ID:GjJI0pX5d

>>83
回線は何？

85 ：名無しさん：2016/06/02(木) 08:28:07.11 ID:VlfroLyQR

これかもね
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1399111309/454
専ブラならともかく、Chromeなら普通に認証できね？

86 ：名無しさん：2016/06/02(木) 10:45:53.43 ID:Cejf4LC+B

こんな不具合だらけでは本当に2ヶ月後が心配だ……

87 ：名無しさん：2016/06/02(木) 11:01:59.19 ID:jc8huAyKb

IPadのChromeからでも書き込める
回線は携帯回線

88 ：名無しさん：2016/06/02(木) 11:06:04.39 ID:jc8huAyKb

cookie消して再度やってみる
画像認証どころかボタンをタップしただけで認証完了
やっぱり書き込める

89 ：名無しさん：2016/06/02(木) 11:07:26.32 ID:jc8huAyKb

もちろん専ブラからも書き込める

90 ：名無しさん：2016/06/02(木) 14:12:29.17 ID:zgplxPBOt

>>86
「不具合」なのか？
認証できないならともかく、
>>83は(認証はできるが)
単にウザいからやめてくれと
言ってるようにも読める。

91 ：名無しさん：2016/06/02(木) 15:40:17.75 ID:dsBLlSSAB

>>83
niichoromeは専ブラの一種
一回拡張機能使わず認証すればおｋ

92 ：名無しさん：2016/06/02(木) 16:41:42.41 ID:NMYeAXyKH

>>91
その情報がない

専ブラで認証対応はなくほぼ全滅
エラーが出た時点で新規はSCから離れる
残念な事にわざわざ調べもしないで去っていく

これ、このままでいいのだろうか

93 ：名無しさん：2016/06/02(木) 17:18:09.84 ID:dsBLlSSAB

>>92
「以下のボタンを押して端末情報の更新を行ってください。」
の下に「表示されない場合は通常ブラウザにて認証してください」と表記するとかすれば良いんじゃないだろうか

ついでに言うなら文面全体が怖い。分かる人だけしか分からない情報を出されても困る
「登録されているモバイル端末のホスト情報」とか何が一体登録されるのか、いつ登録したのか、モバイル端末じゃなくてPCだし、ホスト情報って何？
「端末情報の更新」どんな端末情報が登録されるんだ、特定されたりしないか
そんな疑問が無駄にでちゃう。だから何故必要なのおかと何が求められてるのかだけを書けばいいと思う

と言うわけで文面をこんな感じに変更したらどうかなと要望してみる

> モバイル回線による書き込みは、ロボットによる投稿を防ぐため認証が必要になります
> 認証画面が正常に出ない場合はお手数ですが通常ブラウザにてお試しください

94 ：名無しさん：2016/06/02(木) 22:42:57.89 ID:W03clmZQv

認証文についてはもう少し推敲が必要かな

95 ：名無しさん：2016/06/03(金) 06:14:14.59 ID:7pq/tJkjS

認証に関しての専ブラ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1461059893/928n,929,933,934,945
> 書き込みと同時に応答が無くなる

ボタンが表示されないどころか、認証文すら表示されない専ブラもあるらしい
認証文の推敲とともに、認証必須の告知そのものの周知が必要なのではと思う。

★★ ２ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/9990000001/5n
に、簡単な説明はある
しかし、新規者が読んでいるかどうか

それを読まない、調べない者は利用資格無しの声が多い
巨大掲示板殿様２ちゃんねるの傲慢をそのまま引きずっている

ではどうしたら？
常時スレ一覧の上部にある ★★ ２ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★ すら気付かない、専ブラ利用新規者への告知には、全スレに一文表示しかないように思う

提案1
専ブラが対応するまで暫定的に、全スレ上部に目立つ形で一文挿入
挿入告知文案
「スマホ、モバイルで投稿エラーの場合は、http://sweet.2ch.sc/test/mgate.cgi を開いてください」
※ http://sweet.2ch.sc/test/mgate.cgi　のurlはこれでいいのか知らない
要するに、即対応可能な一文としての案
提案2
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/9990000001/5n に専ブラ利用者向けの提案1のurlを追加記載し
全スレに、
「スマホ、モバイルで投稿エラーの場合は、★★ ２ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★ http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/9990000001/5nをお読みください」を挿入

とりあえず提案します

96 ：名無しさん：2016/06/03(金) 08:03:09.13 ID:OATwbGDh3

全スレに告知文挿入は大変な気もしないではない…

302リダイレクトでなく、
他の投稿時エラー同様の形でメッセージを表示して
(その形ならどのブラウザでも表示されるはず)、
そこから認証ページに誘導という方が簡単かもね。

97 ：名無しさん：2016/06/03(金) 08:04:55.47 ID:NSll6Zdl+

>>95
> ボタンが表示されないどころか、認証文すら表示されない専ブラもあるらしい
> 認証文の推敲とともに、認証必須の告知そのものの周知が必要なのではと思う。
専ブラの対応を待つしかないかな
そろそろ考えてるんじゃない？

> 常時スレ一覧の上部にある ★★ ２ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★ すら気付かない、専ブラ利用新規者への告知には、全スレに一文表示しかないように思う
そんな人はその文も読まない

98 ：83：2016/06/03(金) 08:14:58.81 ID:rW5jX6rKm

>>91
> >>83
> niichoromeは専ブラの一種
> 一回拡張機能使わず認証すればおｋ

一回普通にChromeから書き込んでからniichromeを使ってもダメだったよ。
GoogleのreCAPTCHAにチェックマークが入らない。
専ブラはロボット扱いされてるんだろうか？

「BeやP2といったサービスを使わずにスマートフォンから2ch.scへの投稿を行うには端末の登録が必要となります」と出るけど
そもそもおれはPCだから。
スマホじゃねーし。

99 ：名無しさん：2016/06/03(金) 08:30:33.26 ID:mr56Y3yFS

>>98
>>85は読んだか？

100 ：名無しさん：2016/06/03(金) 11:32:57.83 ID:7pq/tJkjS

>>96
要するに、専ブラ使用の人にも、エラーはなぜ起きたのか、
解決策は何かが表示される事が提案理由なので、以下に賛成

> 302リダイレクトでなく、
> 他の投稿時エラー同様の形でメッセージを表示して
> (その形ならどのブラウザでも表示されるはず)、
> そこから認証ページに誘導という方が簡単かもね。

101 ：名無しさん：2016/06/03(金) 12:58:07.86 ID:NSll6Zdl+

そもそも302の対応って難しいのか？

102 ：名無しさん：2016/06/03(金) 14:06:12.78 ID:9ovdYg3hN

開発が止まっている専ブラなんかもあるからな。
他の方法でなんとかなるならそちらの方法で対応してほしいな。

103 ：名無しさん：2016/06/03(金) 14:50:34.72 ID:I7aXRLrpH

現状でも汎用ブラウザで1回認証するだけで対応してない専ブラでも書き込めるし

104 ：名無しさん：2016/06/03(金) 16:22:29.90 ID:W+drb0lNz

これってそんなに難しいことか？

http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/9990000001/5
> 　　※ クッキー非対応の専用ブラウザで認証を求められた場合
> 　　　認証成功時の画面に表示される「##smart(xxx,xxx)」といった形式のトリップを名前欄に使用することで、
> 　　　クッキー非対応の専用ブラウザでも認証状態を継承できます。

105 ：名無しさん：2016/06/03(金) 17:27:12.95 ID:9ovdYg3hN

>>104
それをどうやってご新規の人に伝えるのかという問題を話しているんだと思うぞ

認証を求められる時、どういう環境でどうなるという具体的な事例がはっきりさせた方が
話もしやすいんじゃないかと思うんだが、どこかにまとまっていたりする？

106 ：名無しさん：2016/06/03(金) 18:26:41.87 ID:38OrFt7Lk

>>105
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1461059893/928-929
Androidの専ブラで調べてみた奴

mateのみ302未対応（ただしリンクが利用できhereが押せるので、302のメッセージさえ変えればスムーズに認証出来る）

他は302に大体対応してるが、認証画面はソース表示かタグを除いたテキストで表示されてボタンやリンクは使えない
だから表示された画面からブラウザを開く事は出来ず、通常ブラウザで書き込んで認証してくださいと認証画面に書くしかないと思う

107 ：名無しさん：2016/06/03(金) 21:14:14.39 ID:NSll6Zdl+

2ちゃんねるのトップページに999スレへのリンクを貼っておけば良いんじゃないの？

108 ：名無しさん：2016/06/03(金) 22:07:47.33 ID:ALO0t2jZd

>>104
面倒だと騒ぐ奴は、どんなに簡単だろうと
ボタン一つ押す手間が増えただけで「うぜー」
って大騒ぎし続けるだけだわな。

100人中100人全員を納得させるのは無理でしょ。
最後の数人に必死に対応しても、ある意味時間の無駄。
却って他の多くの人が不便を感じるような変更を
要求してくる場合もあるしね。

109 ：名無しさん：2016/06/03(金) 22:12:18.40 ID:38OrFt7Lk

>>107
専ブラはトップページなんて読まないよ
通常ブラウザにしても検索からスレに直接来る場合もあるし

110 ：名無しさん：2016/06/03(金) 23:25:36.76 ID:NSll6Zdl+

>>109
さすにトップページも999スレも読まない層はお引き取り願った方が良いかも

スマホでも汎用ブラウザなら簡単だけど？

111 ：名無しさん：2016/06/03(金) 23:50:09.95 ID:38OrFt7Lk

302や認証画面の文面をとりあえず変えようって話してるだけなのに
なんでそう極端な事言って否定するのかね
何かデメリットでもあるの？

112 ：名無しさん：2016/06/04(土) 00:08:54.15 ID:HhvR0tda2

Jimが画像認証を断念したのは呼び出し多過ぎてGoogleに制限されからだけど、
モバイル回線限定とは言えここも人が増えると同じ事態になるんじゃないかね

113 ：名無しさん：2016/06/04(土) 00:27:21.31 ID:nqtJKM15z

>>111
敷居を下げても良いことは無いから

114 ：名無しさん：2016/06/04(土) 01:20:46.82 ID:oKT8gsih0

>>113
固定回線での書き込みはほとんど制限が無く、モバイルだけ画像認証の制限がある状態です
固定回線を含めて制限が緩くなるなら敷居が下がると言うのも理解出来るけど
認証画面にいくら説明を付け加えてもモバイルが固定回線以上に敷居が低くなる事はありません

そして敷居を下げても良い事はないと書いてるけど、単純に書き込みが増えるのは良い事ですよね

質の低い書き込みが増えると言いたいのであればモバイルに限らず書き込み方法を複雑にした方が良いということになりますし
モバイルだけに制限を課せる意味がなくなります

115 ：83：2016/06/04(土) 06:54:34.37 ID:dGh9vql2D

>>99
> >>98
> >>85は読んだか？

読んだ上での質問ですた

Chromeで認証した後にniichrome使ってみたけどやっぱりダメ
reCAPTCHAのチェックボックスにチェックが入らないっすorz

116 ：名無しさん：2016/06/04(土) 08:37:42.77 ID:cBGV26/+8

>>114
スマホは端末の特定に必要な接続情報を出さないので
重要削除対象や犯罪書き込みをキャリア単位で規制する以外
止める手段がなかった。
キャリアも端末情報ない通信ログじゃあ、
ろくに対応しないところが多い。
いくら通報したところで。

認証はそこに端末情報を付加するためのもの。
必要であれば、その端末だけを認証情報で弾ける。
同キャリアの人は規制されることなく平和。

レンタル店で登録の最初に身分証明書をコピーさせられるのと同じ話。
それしなかったら、不届き者が制限いっぱい借りてトンズラ。
そして誰なのかを特定できないまま、次々別の不届き者に
トンズラされて、お店は損害が出続けて泣き寝入りで閉店と。

sc潰したいなら延々と要求してたらいいわ。

117 ：名無しさん：2016/06/04(土) 08:50:10.57 ID:FYNmCmEFC

>>115
「スマホじゃないのに認証要求される」
という疑問への答えが>>85ということだろう…

>>116
認証自体を廃止なんて話はしてないと思うが…

118 ：名無しさん：2016/06/04(土) 09:08:42.19 ID:dGxpzPfMs

専ブラの人も対応してくれればいいのにとつくづく思う
泥棒に協力するなんて
盗まれた方に意地悪をしまくるなんてと

119 ：名無しさん：2016/06/04(土) 09:16:43.17 ID:Zwl5y+ewF

>>117
スマホじゃなくともモバイル回線を使用していたり、
モバイル回線っぽい挙動している回線には認証が必要だって話だろ

120 ：名無しさん：2016/06/04(土) 12:19:15.23 ID:4CBmIeGjn

>>115
それでは>>104をどうぞ

121 ：名無しさん：2016/06/04(土) 19:03:25.96 ID:oKT8gsih0

>>116
端末情報は付与されない。単に認証時にIDを発行しそれを元に次回の認証を行ってるだけ
「端末の特定に必要な接続情報が出さない」と自分で書いておいて何で認証時にだけ端末情報を取れると思えるのか理解できない
2ch側で勝手に発行したIDを元にキャリアが対応するわけが無く、キャリアの話も色々と間違ってる

ちなみに同じ例で書くならレンタル店で身分証明書無しでカードを発行し何かあったらそのカードが無効になるだけ
再発行する手間をかけさせて簡単に盗難を発生させないようにしてるって訳
また盗難されるかもしれないが、盗難した人物が何を借りてきたかの情報は得られるので被害を把握しやすくなる

あの認証画面の文面で色々と勘違いしてるんだろうね
やっぱり文面は変えなければならないと再確認出来たレスでした

122 ：名無しさん：2016/06/04(土) 19:31:22.67 ID:FYNmCmEFC

>>118
専ブラの問題は、このスレより
各作者へ直接伝えた方がいいのではないか。