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雑 談 専 用 ス ッ ド レ ★ 9
- 1 :名無しさん:2014/04/17(木) 20:23:09.87 ID:vHuIvYIFc
- ひろゆきの質問回答集
http://matometanews.com/archives/1679716.html
ひろゆきの発言とか専ブラ情報とかのまとめWiki
http://2chsc.wiki.fc2.com/
- 278 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:25:21.66 ID:mDDRMG7r+
- ヒートしてる人はちょっとモチツケw
- 279 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:25:35.19 ID:oeqHK5c0t
- >>241
●スレの34読んできな?
今過去ログただで読めるんだし
- 280 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:25:45.20 ID:wXTk6AqNB
- 狐も鯖抑えられてるとはいえふらふらしすぎよな
金銭的関わりもたなきゃ被害者で済んだ話なのに
- 281 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:25:53.76 ID:HcfeDo+Uk
- 嫌儲板がひろゆきや他の会社への捏造、誹謗中傷悪口や
迷惑かけるだけの板になってるけどほっとくの?
- 282 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:26:01.33 ID:TBaRYDSvn
- >>252
専ブラの作者に支払う事になってる
割合の明細は過去ログ読め
後ジムも専ブラの作者に支払ってない事認めてる過去ログ読め
- 283 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:26:07.42 ID:Ut7k9qUtj
- 本日のNGID「IVDiZGkY1」
- 284 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:26:13.40 ID:lmpmaZmnp
- 嫌儲民はいろんなスレに来て捏造&脳内妄想でいろんな人間誹謗中傷してたからまとめて逮捕した方が良いような気もするわ。
今やってることと内容が同じすぎてわかりやすすぎ。
- 285 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:26:14.16 ID:YiR2FKTZE
- >>275
おこなの?おこなの?って聞きたいw
- 286 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:26:35.67 ID:fT1gSH/nQ
- DNSテロってのが謎だわ
火の無いところに煙が立つのがネットだけど、ちょっと煙が多すぎやしないかと
- 287 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:26:43.40 ID:HKuihoQsc
- >>248
旧規約は書き込む都度結び直す契約ですよね
そのずっと前に結んだかもしれない規約が今も有効であるという根拠は何ですか?
そして旧規約に同意したこのない2ch.netに書き込んでいる新しいユーザーの著作権や
私のように旧規約に同意していない人間の著作権は
なぜ2ch.scに譲渡されていると考えているのですか?
- 288 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:27:06.92 ID:I8WID0oV4
- >>233
レジって書いてることは小売り=一般の店頭を例えにしてんの?
販売店が10円で売ってもそれはいいと思うけど
いい加減バカな例えはやめるべき
- 289 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:27:11.51 ID:0sd8cpym2
- >>259
過去ログから読んで出直してこいよ
scの構想は乗っ取られた後に弁護士とのやりとりで思いついたらしいんだよ
- 290 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:27:12.52 ID:QQXfvektF
- >>285
そこは「効いてる効いてる」だと思うw
- 291 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:2014/04/17(木) 21:27:14.66 ID:???
- >>256
世の中、いろんな人がいて、いいんじゃないですかね。
>>259
書いてることの意味がわからないのはおいらだけですか?
>>260
2ch専業とかになると、世の中が見えなくなるので、辞めたほうがいいと思うおいらです。
>>261
まぁ、3年遅れてたら、、ねぇ。。
- 292 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:27:41.03 ID:6/3FHlII5
- >>284
誹謗中傷はともかく、犯罪行為に関しては嫌儲なんjは責任を取った方が良いよね
- 293 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:28:01.93 ID:oeqHK5c0t
- >>252
●スレ34読んできな
- 294 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:28:17.87 ID:OKKdN+zIT
- >>212
不思議に思ってるのは、Jimがお金に困ってちょろまかし行為に至ったの
発覚した後でも、ひろゆきはjimと、それまで通り仕事仲間の一人として
仲良くして、それどころか足りなそうな分を送金したりしてたんだよね?
どして?愛?;;
- 295 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:28:19.72 ID:9dKiPQmtw
- >>277
●の分配を決めたのは2chサイドってこと?
Jimの商品なのに介入したの?
●導入時は専ブラ作者には金を払わないってことだったのに、
いつの間にか分配することになっててびっくりしたんだけど。
- 296 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:28:27.00 ID:jYGKPb6Gc
- >>277
生々しい話だなあw
- 297 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:28:30.50 ID:YiQL9/j2t
- >>241
http://www.yukawanet.com/archives/4660357.html
ここにあとがきが少し載ってるから読め
- 298 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:28:39.14 ID:NP5rmV8VK
- >>212
よく専ブラ作者耐えたなぁ
入ってこなきゃ止めるよね
- 299 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:28:45.42 ID:wMtycTm9B
- 西村のニート対策は完璧だなあ
ワタミで働けば時給1000円貰えるが、西村掲示板で働いても無給なのに何故だろうか?
人の心を掴むというのは難しいね
- 300 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:28:54.40 ID:RJXdmGKUm
- >>287
君はそもそも.netは法的にjimに譲渡されていないっていう前提を理解してない
- 301 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:28:55.61 ID:yAbCIDc0x
- >>286
いくら関係した会社だからと言って非合法な依頼をしても実行する会社なんて無いのにな
どこまでひろゆきに権力があると言う仮定をしたいのか
- 302 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:28:56.78 ID:F106oWarh
- >>291
今回の騒動が収まったとして、今後Jimさんへ何かしら援助をしてあげるつもりはありますか?
古い付き合いみたいだし、相当切羽詰ってるみたいだからかわいそうです。
- 303 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:29:09.50 ID:SNB2PDUbe
- ケンモメンはさ、
ひろゆきをやり込めてやるっ!みたいに鼻息荒くする前に
深呼吸して血圧下げろ。
- 304 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:29:11.59 ID:HKuihoQsc
- >>287
?同意したこのない
○同意したことのない
ですね、すみません
- 305 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:29:12.98 ID:jHT2Yg0KT
- >>276
上手いこと言うねwww
- 306 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:2014/04/17(木) 21:29:14.15 ID:???
- >>263
普通のユーザーまで重くなっちゃうのもどうかなぁと。
>>269
あちらの反応によるかとー。
>>270
なにが問題なのか、ほんとうにわかってないおいらです。。
- 307 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:2014/04/17(木) 21:29:28.73 ID:???
- ご飯たべてきますー
- 308 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:29:28.83 ID:wXTk6AqNB
- >>287
今ここで経緯を読んでるじゃない、その可能性を知ってしまっている
という事実が重要だと思うよ。知らない第三者への周知努力は問われるかもだけど
ここ作ったってのもおそらく勘定にはいんじゃないかな
- 309 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:29:40.68 ID:oeqHK5c0t
- 金の流れうんたら言うなら最低限昨夏の●スレ34あたり読んでこい
- 310 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:29:48.29 ID:SJmdp5Mlf
- 昨日は書き込めなくて指咥えて眺めてました
そしたら今日は有名人からレスもらえた〜!
ひろゆきさんのヌルーとした所が昔からすきだったので嬉しいです
自慢したいけどするひともいないから、無職だめ板で自慢してきます
- 311 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:29:49.28 ID:HcfeDo+Uk
- 愛人とちょろまかしてたとかクッソワロタ
- 312 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:30:31.69 ID:Vks6Pci6c
- 嘘の情報でも、それに同意して契約したから有効って人は
フィッシングサイトに貢いじゃうお金持ちの人ですね。多分。。
- 313 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:30:38.01 ID:IVDiZGkY1
- じゃあまともな質問するけど西村さんは2ちゃんの権利を有してる確固たる書類やら証拠があるんですね
それでどうやって警察から逃れたんですか?
嘘ついたんすか?
- 314 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:30:56.38 ID:om46Dr1/c
- しかし、日を追うごとに生臭い話がカジュアルに出てくるなw
- 315 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:31:10.15 ID:R0Wde5Uxo
- 狐に愛人ですかよ(´・ω・`)
横領ってだけでも犯罪なのによく放置してたね
- 316 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:31:23.18 ID:8SLKzRMRc
- >>259
JIM金無くなる
↓
廃業
↓
2chの書き込みがすべて廃棄
自爆テロってこれの事でしょ
だから、乗っ取り云々出た時点で金が無いって話から
自爆テロまで話の筋通ってると思うけど
- 317 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:31:26.61 ID:3d/mrfNVe
- 契約だったと言ってるのに、なんで2chが決めたと思っちゃったんだろう?
- 318 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:31:27.80 ID:9dKiPQmtw
- 3人の見にくい争いのログは読んでるよ。
●はJimの商品で2chと無関係と言ってるのに、Jimが金を横領した、と責めてるのが腑に落ちなかったんだよ。
- 319 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:31:45.26 ID:TBaRYDSvn
- >>313
過去ログ読め
- 320 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:31:46.79 ID:I8WID0oV4
- >>291
> 書いてることの意味がわからないのはおいらだけですか?
743 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:2014/04/16(水) 08:01:08.72 ID:???
そいや、.scを立てた理由として、
ドメイン管理会社のtucowsには、話はしていて、
裁判の結果が出たら、ドメインの管理権を移行してもらうことになってるのですね。
んで、ドメインは戻ってくるんですけど、
Jimが自爆テロとかやると、サーバごとデータを消されちゃうので、
受け入れ体制を作らなきゃいけないということに、
弁護士さんと話をしてて、気付いたってのもあります。
> ってのもあります
- 321 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:31:48.30 ID:mDDRMG7r+
- >>314
このスレはおもろいww
- 322 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:31:53.95 ID:0sd8cpym2
- >>313
それも過去ログで何度も言及済みだった気がす
- 323 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:31:59.60 ID:qpzqAAvb7
- >>291
2ch専業は俺も反対だが、無報酬はどうかと。
せめて年に一度焼肉おごるとかさ〜
お礼と感謝の気持ちは大切だと思うよ。
ボラも人だからな・・・
- 324 :◆pappa/F55w:2014/04/17(木) 21:32:04.56 ID:gJRA+GkZy
- p2は荒らし対策の一環として過去2回書き込み権利を値上げしてきた訳ですが、値下げするなんてことはないですかね。儲けることが目的じゃないのなら。
- 325 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:32:28.98 ID:zqkAw0VOD
- (´・ω・`)彼女の作る飯はウマイかこのやろう
- 326 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:32:30.65 ID:QQXfvektF
- >>314
カジュアルワロタw
何つーか、まとも大人がひとりもいないんだよね、登場人物に
いちばん適当なひろゆきがいちばんまともに見えるという不思議w
- 327 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:32:35.02 ID:v0gdJWa5m
- ひろゆきを追い詰めてるつもりのアホどうにかならんかな
過去ログを読まず堂々巡りのレスばかり繰り返して
- 328 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:32:37.81 ID:I6jx4a8YP
- >>298
>専ブラ作者への支払いが止まった時期=Styleの更新ペースが遅れだした頃
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397696187/213n
- 329 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:32:55.68 ID:RJXdmGKUm
- >>313
>警察から逃れたんですか?
具体的に書きなよ
なんの裁判なのか
なんの捜査なのか
- 330 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:32:56.53 ID:IVDiZGkY1
- >>322
知るかボケ
訳わかんねー詭弁並べてるのをソースにすんな
今答えろ
- 331 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:33:03.17 ID:s4+Jz/f/F
- ケンモメンは過去ログも読まないで来てるのか
- 332 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:33:07.31 ID:b0/PdhGar
- >>287
前提がおかしいんだよ
そもそも著作権は"にちゃんねる"が持ってるものであって、
サーバ管理のRaceQueenが勝手に自分のものとしてるんだろ
だからJimもひろゆきも"にちゃんねる"の権利につてはどっちも譲れない
"にちゃんねる"の権利とサーバ管理の権利をごっちゃにするからおかしくなる
ひろゆきが勝てば著作権問題もクリアだし、負ければ著作権の賠償責任もついて回るだろ
- 333 :☆西村啓一☆:2014/04/17(木) 21:33:15.10 ID:9wu9fz5wf
- >>291
お前またプロ固定雇うのか?
たらこwwwwwwwwwww
- 334 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:33:16.05 ID:wMtycTm9B
- >>298
趣味でやってる人が多いし、スパイルはjaneteのr大ヒットでそんなもん…
時代は変わっていくんですなー
- 335 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:33:21.82 ID:SNB2PDUbe
- >>323
うまい棒ぐらいはくれるんじゃね?
- 336 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:33:36.34 ID:6/3FHlII5
- つーか、鼻息の荒い人は踊り子さんに手を触れないで下さいと言いたくなる
- 337 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:33:39.97 ID:YiR2FKTZE
- >>313
警察も国税もひろゆきが2ちゃんの権利を持ってると認めてるから
起訴したし追加徴税したんだけど…
- 338 :☆西村啓一☆:2014/04/17(木) 21:33:45.67 ID:9wu9fz5wf
- JIMの為にもこのサイト潰さないとなw
- 339 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:33:46.65 ID:Ut7k9qUtj
- >>313
過去ログくらい読め
- 340 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:33:47.02 ID:HcfeDo+Uk
- ひろゆきはscになったら月一回でもいいから
これからひろゆきスレ立てて皆の疑問に色々答えてほしいわ
- 341 :あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE:2014/04/17(木) 21:33:54.52 ID:TJc6lLbRx
- お前さ、揉めるのは避けられない状態なんだろうけど
関係ねーやつまで巻き込むなよ
ひろゆき 「Ronの彼女の写真を持ってますー。許可貰えれば写真は出せますよ。。と。」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397736261/
- 342 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:34:01.16 ID:IVDiZGkY1
- おらおら早く死ねよー西村ー
- 343 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:34:01.36 ID:3d/mrfNVe
- 随分と横柄な教えてくんも居た物だwww
- 344 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:34:05.11 ID:V1AvFvBMv
- >>316
じゃあ態々労力費やしてまで未だに維持してる理由ってなんなの?
捨てるつもりならとっくにそうなってるはずじゃないの?
- 345 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:34:40.59 ID:0sd8cpym2
- やばい、ケンモーちゃんゲキオコだわ
個人情報掘られんのかなー
- 346 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:34:47.88 ID:fT1gSH/nQ
- きっちり書類送検されてるやん
嫌疑不十分で不起訴
- 347 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:35:06.71 ID:gbiKYZKbZ
- >>306
ひろゆきみたいに質問に応えてくれるわけじゃないから流されそうなんだけど
流された場合も公開してくれるのかな?デザインがあったって事実が知りたいだけなんだけど。
- 348 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:35:07.21 ID:IVDiZGkY1
- なんでもかんでも過去ログ過去ログって
んなもん読んでられるかアホか
通り一辺倒のテンプレート回答でも決まってんですかー
- 349 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:35:10.39 ID:QQXfvektF
- つかまあ、運営事務所がいちばん、というか唯一盛り上がってるってのも何だかなあ、とは思うw
とりあえず、.netコピーしないオリジナルの雑談用の新板作らん?昔のメインとかロビーみたいな
- 350 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:35:16.03 ID:Z02KVe7Pg
- ケンモウその他はなんでこの件ひろゆきに反対してるんだっけ?
- 351 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:35:16.64 ID:qpzqAAvb7
- >>277
横領したらダメな金じゃないか
それを放置したひろゆきも悪い
なので双子の2ch騒動しっかり片付けて欲しい。
- 352 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:35:53.65 ID:6M5mYk83v
- >>313
jimが正式に2chを譲渡されてたらその証拠をうpすれば済む話なのに
何で未だにjimはその証拠を出してこないのって少しは思いませんか?
- 353 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:36:09.96 ID:HcfeDo+Uk
- >>350
他人の金儲けが許せない中2病だろ
- 354 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:36:13.59 ID:IVDiZGkY1
- オラオラ2ちゃんのコピーサイト作って2ちゃんのログ盗んでんじゃねーよ
- 355 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:36:13.92 ID:SNB2PDUbe
- 激おこケンモちゃん達は、ひろゆきにどんな恨みを持ってるの?
- 356 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:36:14.10 ID:6/3FHlII5
- >>345
こわいわー
俺、●も買ってないし個人情報も出してないけどネトウヨって言われて集団ストーキングかな
- 357 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:36:32.13 ID:wMtycTm9B
- >>314
最初は温い話でも慣れてくると飽きられるんだよね。だからより攻撃的になっていく
ワイドショーと一緒よね
- 358 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:36:42.91 ID:3d/mrfNVe
- >>353
jimの金儲けは許してるんだよなあ。ほんと意味分からん。
- 359 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:36:52.83 ID:TBaRYDSvn
- >>337
だね、脱税で逮捕されと支払ってるし
民事の件は当事者とひろゆきの問題だから外野が騒ぐ話しじゃない
あれかひろゆきが羨ましいんか?
- 360 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:36:58.40 ID:RJXdmGKUm
- >>348
>それでどうやって警察から逃れたんですか?
>嘘ついたんすか?
どういう事件でどう嘘ついたを曖昧な話じゃなくて具体的に教えてください。
- 361 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:37:04.54 ID:Ut7k9qUtj
- >>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
- 362 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:37:12.23 ID:+wmSZCmxJ
- >>307
>>212
狐はあの●スレの直前レスの流れで愛人ですって言ってた様に記憶してるんだが
本当に囲ってる(た)愛人がいるのか?事実ならひろゆきはその女も面識があるのか?
レスを鵜呑みにして裏取れてないなら狐も可哀想じゃないか?
- 363 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:37:30.35 ID:s4+Jz/f/F
- >>348
調べれば分かることを人に聞いて逆切れwwww
- 364 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:37:43.96 ID:Te0xR4uSw
- 著作権がーとか的外れのこと言ってないて
「僕の面白い書き込みが転載されてる!対策しろ!」ってjimに言えばいいのにと思うよ。
- 365 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:38:17.34 ID:0sd8cpym2
- >>348
ヒント ファイナルファンタジー
- 366 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:38:27.69 ID:HKuihoQsc
- >>332
著作権は「俺」が持ってるものであって
毎日書き込むときに出てくる規約によって2chに譲渡している
俺はRaceQueenに対して著作権を譲渡しているし
当然2ch.scに対して著作権譲渡契約をしたことはない
2ch運営者であれば2chユーザーの著作権を好きにしていいわけではない
毎日契約を結びなおして著作権を譲渡しているから2ch運営者は著作権を持つことが出来る
- 367 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:38:53.51 ID:6/3FHlII5
- >>358
ついでに言うと、週刊ポストの提灯記事も許してる
- 368 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:39:07.33 ID:jQGzt0ddr
- IISがnNTtec
- 369 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:39:13.70 ID:Bp3QrkwXN
- なんかJIMもひろゆきも発言に矛盾があり過ぎ
- 370 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:39:14.58 ID:IVDiZGkY1
- >>352
あのなこの場合
2ちゃんのドメインを所持し、管理できてるのはjimなのよ
実効的に支配してるのはジム、西村がそれを不当だというなら
その不当占拠であるという証明をださなきゃあかんのよ
証明する義務があるのは西村なんだけど
西村の奴隷には常識がわからなかったのかなー
- 371 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:39:41.19 ID:3d/mrfNVe
- >>355
勝手に俺たちの書き込みをコピーした
でも書き込みの著作権は放棄してるから、直接文句言えない。
そうだ、名前欄の転載禁止をAAに書き換えてるから、同一性保持権の侵害でバリュードメインに通報してやる!!
というのは昨日見た。
- 372 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:40:03.19 ID:/n0Ki98Zz
- 例え話ってのは言わばファイルの圧縮な訳
メールで写真を送るとなかなか送れないだろ
ファイルに突っ込んで圧縮すると相手に送りやすいだろ
例え話自体は話を円滑に進める為のお互いにわかりやすい説明でしかない
でも、相手に悪意と偏った知識があって読解力が極端に無かった場合
「こっちはmpgが欲しいのにzipなんか送って来やがって!」と斜め上の方向で怒り出してしまう
この例え話もきっと理解できないだろうなー
- 373 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:40:48.27 ID:c8W9kubLI
- テスト( ^ω^ )
- 374 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:40:54.66 ID:0Bq02YTJ0
- よく分からんなあ
ひろゆきの話の通りなら、訴訟で簡単に解決しそうだが、
権利関係がそんな簡単なら、そもそも乗っ取り総動起きんだろうし
専ブラ作者への支払いの件は、作者側から話出てないんか?
- 375 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:40:57.38 ID:2JRg9uv+1
- はよ帰ってこい
- 376 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:40:58.28 ID:bPZr5MeVy
- 好きな神話のキャラクターをなんですか
ありましたら教えてください
またご自身を神話のキャラに喩えると誰だと思いますか
スルーされちゃったよーーん
- 377 :名無しさん:2014/04/17(木) 21:41:00.54 ID:Bp3QrkwXN
- ひろゆきが訴えた場合証明義務はひろゆき
JIMが訴えた場合証明義務はJIM
ってのは確かだな。まだ訴えてないから意味ないけどな
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