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5ch.net観察スレ Part24
- 1 ：名無しさん：2018/10/24(水) 00:17:06.14 ID:lcJiwUDwr
- ※前スレ
★5ch.net観察スレ Part23
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1515129315/
- 565 ：名無しさん：2019/11/04(月) 02:15:45.39 ID:GEwLtYpRD
- 今の時代みたいにインターネットで情報垂れ流すようになったら
会社一個消えると同時にログ全部どこかに移植して保存する事も無く見殺しなのか？
こういう風潮マジに人類に失望するレベルでムカつくわ
- 566 ：名無しさん：2019/11/11(月) 21:12:15.71 ID:xwMwAoH6Q
- 【悲報】5ch管理人ジム・ワトキンスさん、8ch創設者を名誉毀損で訴えてしまう [723599665]
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1573467932/
- 567 ：名無しさん：2019/11/12(火) 00:52:52.96
- 訴えるのではなくどっちかっていうと刑事告訴だな
裁判に負けても検察が負けただけで自分が負けたわけじゃないからノーダメの単なるパフォーマンス行動
ちゃんとやるなら民事でやるに決まってるし
- 568 ：名無しさん：2019/11/13(水) 17:33:28.70 ID:WgRaFwpgO
- 1から10までセコい泥棒だな
- 569 ：名無しさん：2019/11/26(火) 17:43:42.05
- chMateでエラーになるから専ブラ変えたという人を
このところ何人か見かけたが何かあったのかな？
- 570 ：名無しさん：2019/11/30(土) 17:32:24.15
- .netは書き込み減ってる？
- 571 ：名無しさん：2019/12/03(火) 23:37:21.11 ID:KF48Ct+Wu
- https://twitter.com/CodeMonkeyZ/status/1201871503144497153
CodeMonkeyZ/Ron 2019/12/03(火) 23:31:10 via Twitter Web App
Just saw some news that Hiroyuki's appeal to the Japanese supreme court was rejected.
https://www.nttec.com/news
- 572 ：名無しさん：2019/12/04(水) 00:02:12.79
- 高裁の判断はよっぽどの事がない限り覆らないから分かってたことだけどな
それよりJimは高裁の内容を書けよ都合悪いのか？
- 573 ：名無しさん：2019/12/04(水) 05:17:04.19 ID:USaObjXtD
- 都合悪いんだろうな泥棒だし
掲示板の住人を舐めるなよSNSとBBSの区別もできないカス外人が
- 574 ：名無しさん：2019/12/04(水) 06:04:57.81 ID:AWy+8HB2b
- >>570
分からんけど、体感でレスが少なくなってる感じはしないでもない。
そんな気がする、レベル。
- 575 ：名無しさん：2019/12/04(水) 15:39:21.32 ID:hoEzQCfBO
- >>571
訳すと
日本の最高裁判所へのヒロユキの控訴が却下されたというニュースを見ました。
- 576 ：名無しさん：2019/12/04(水) 15:46:00.13
- え？ すべて終わり？
.netと.scの状況は変わらないことが確定？
- 577 ：名無しさん：2019/12/04(水) 17:58:59.89
- >>576
http://2ch.sc/chisai/www2chsc0622.html
この地裁判断が>>266で覆り >>571で最高裁でも同様だったというだけ
そもそもこの裁判自体ほとんど実効性に意味がないもので
最高裁で勝ち取った商標や今やってるアメリカだかカナダだかでやってる裁判の方が重要
- 578 ：名無しさん：2019/12/04(水) 18:00:31.84
- 表面化してる分はな
他にもやってるかやってないかは知らん
ここに載らないかな…
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/list2?page=1&filter[recent]=true
- 579 ：名無しさん：2019/12/04(水) 23:31:02.27 ID:wrcHlLxbW
- https://twitter.com/5chan_nel/status/1202228436527407106
5chan_nel/5channel (5ch.net) 2019/12/04(水) 23:09:30 via Twitter for iPhone
「東京プラス株式会社（代表取締役西村博之）が原告として、NTテクノロジー社に対して起こしていた損害賠償請求訴訟について請求を棄却する判決が、最高裁判所の上告棄却及び不受理決定（令和元年１１月２１日）により確定しましたことをご報告致します。1/2
https://twitter.com/5chan_nel/status/1202228438368759813
5chan_nel/5channel (5ch.net) 2019/12/04(水) 23:09:30 via Twitter for iPhone 5chan_nel宛
NTテクノロジー社は、日本の裁判所による公正な判決（NTテクノロジー社の勝訴）について歓迎するとともに、今後とも皆様により良いサービスを提供できるよう不断の努力を続けてまいります。」https://www.nttec.com/news 2/2
- 580 ：名無しさん：2019/12/05(木) 00:40:51.46 ID:paXsG/ZHj
- >>577
そもそもそんな裁判が実在しているのかすらわからないんだが
今の所ひろゆきが持っているのは2chという商標だけだから5chに切り替えられたJimには全くの無力では？
2ch.netのドメインすら取り戻せず仮に取り戻してももう何の意味がない
- 581 ：名無しさん：2019/12/05(木) 02:27:45.17
- この前CloudFlareから追い出されたとかあったし
今は落ち着いてるが、今後また意外なところで
Jimがコケる展開も無いとは言えない
- 582 ：名無しさん：2019/12/05(木) 17:07:43.87 ID:ECv6i5psv
- 負けました宣言はないの？
- 583 ：名無しさん：2019/12/05(木) 17:13:09.79
- 取り戻すまでずっと追いかける宣言してたから
負け宣言なんてしないだろ
どんな手が残ってるかはともかく
- 584 ：名無しさん：2019/12/05(木) 17:15:50.40
- まぁ他力本願だが内部崩壊期待とかはあるかもな
5chになろうが2ch時代と同様の問題は抱えたままなんだし
- 585 ：名無しさん：2019/12/05(木) 23:00:27.64
- >>580
反ひろゆき側の人間があるって言ってるんだからあるんじゃね？
もしドメインの裁判やってて勝てば2chドメインは戻ってくるし
もし賠償裁判やってて勝てばデータの取り戻しやサーバー差し押さえなんてのも出来る
今の時点でも5ch商標を奪える可能性だってあるしそうなれば5chドメインだって奪う可能性もある
全部可能性の段階だがなんの意味もないなんて事だけは無い
- 586 ：名無しさん：2019/12/06(金) 02:06:31.55
- >>585
>反ひろゆき側の人間
って山本のこと？caで裁判とか言ってたが…
確かにひろゆきとは対立関係だが、
Jim陣営に属してる訳じゃないから
非公開の内部情報まで知りうる立場じゃないだろ。
そのcaってのも詳細不明でどこから入った情報かもわからんし。
“敵の敵は味方”で両者が手を結んだならともかく。
- 587 ：名無しさん：2019/12/06(金) 17:27:21.92 ID:RU6NNyYV8
- 【悲報】ひろゆき 新しいSNSサービスをスタート
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575620283/
2ちゃんは諦めたのかな
- 588 ：名無しさん：2019/12/06(金) 17:39:45.56
- sc開設当初ほどの熱意はなくなってそうだが
諦めてたらわざわざトップページの更新なんかしない
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1463719649/575n
つうか、別のサービス始めることと2chの維持は両立できるだろ
- 589 ：名無しさん：2019/12/06(金) 18:19:30.01 ID:wfnmktgpV
- なんかもう色々と残念だな…
5chは全部じゃないにしろ、ほとんどコテハン掲示板になっちゃてるし
まあ体感だけど、人少なかったところはもちろん専門的なところになればなるほど廃墟多すぎだし
- 590 ：名無しさん：2019/12/06(金) 18:53:13.19
- これは流石に流行らないだろうな
- 591 ：名無しさん：2019/12/06(金) 20:57:11.71 ID:FO0QU4A3r
- >>586
裁判のためにJimに呼ばれたとか言ってたろう
敵の敵は敵で手を組んだようにしか見えないし、すぐにバレるような嘘は付かんだろう多分
- 592 ：名無しさん：2019/12/06(金) 23:23:23.28
- 敵の敵は敵って複雑な関係やな
- 593 ：名無しさん：2019/12/07(土) 01:10:20.04 ID:Hk09Xrqm2
- 敵しか居なかったわ
- 594 ：名無しさん：2019/12/07(土) 07:03:44.44 ID:+mvwvFTPm
- >>587
【悲報】ひろゆき 新しいSNSサービスをスタート [875850925]
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1575620283/
- 595 ：名無しさん：2019/12/08(日) 01:45:31.83 ID:j4eNx1ur/
- >>585
5chの商標を奪える可能性はゼロだ
可能性が1％でもあるなら根拠をくれ
- 596 ：名無しさん：2019/12/08(日) 02:29:51.17 ID:u3cB/jqPg
- >>595
奪うと言うか無効にすると言った感じかな。他人のサービス＆商標と似てたら無効にできるんだよ
無効にした上で別に使ってもいいし商標使ったことによる損害賠償とか色々出来るから奪ったのと変わらんけど
- 597 ：名無しさん：2019/12/08(日) 06:40:14.44 ID:wzP3dWnO1
- サーバーの権限の一部を預かり賜っていただけの末端が
掲示板そのものを盗用する正当性など一切無いよ
無いからこそその事実をクソ害人は口にしない、自分に都合が悪いから
- 598 ：名無しさん：2019/12/08(日) 07:42:40.75 ID:BmR0N4U54
- ペンギン村に入村した人、いる？
村人に２ｃｈ創設時のコテハンが揃ってるような予感がするんだけど、どうなんだろう。
- 599 ：名無しさん：2019/12/08(日) 09:37:40.23
- 無料なら試しに使うのも悪くないが
ちょっとハードルある料金だなぁ、しかもβで…
もはや「"5ch"観察」ではないな
- 600 ：名無しさん：2019/12/08(日) 10:04:02.31 ID:GRPKoOHfg
- 月々１８００円は考えちゃうよね
- 601 ：名無しさん：2019/12/08(日) 10:33:24.30 ID:j4eNx1ur/
- >>596
その可能性もゼロだって
5chは一般名詞だよ
何千年も前から存在している言葉だよ
- 602 ：名無しさん：2019/12/09(月) 01:08:35.59 ID:HJmNFjN23
- >>601
可能性は0もクソも2chも5chも正式に商標登録されてるぞ？
普通名詞であるかどうかはその業界内で一般的に使われてるかどうかが判断される
だからテレビやスピーカー等の業界で2chや5chの商標を登録することは出来ないが
掲示板というジャンルで2chや5chという名前は他にないので登録が可能
- 603 ：名無しさん：2019/12/10(火) 15:48:00.86
- 市況2板だけど、ほとんど全くスレ立て出来なくなってる
浪人あっても立てられない時もあるようだ
- 604 ：名無しさん：2019/12/12(木) 14:04:12.09 ID:ajmv1S9iZ
- >>602
Googleのパクリサイト「Googlo」を停止できる可能性はある。
しかし、「2ch」のパクリサイト「5ch」を停止できる可能性はゼロなのだよ。
「5ch」だとパクリ認定がまず出来ない。
- 605 ：名無しさん：2019/12/12(木) 23:33:43.33 ID:VouqDMwZo
- >>604
まあG-SHOCKみたいに先に全部抑えておくのが基本だよな
- 606 ：名無しさん：2019/12/13(金) 02:11:23.40
- >>604
可能性が零な根拠は？出来ない根拠は？
2chと5chなんて一字違いじゃん
>>605
基本だとしても後からいくらでも無効にすることは可能よ
- 607 ：名無しさん：2019/12/13(金) 05:02:44.38 ID:OAbdnjXe0
- >>606
例えば
㈱NHKは㈱NHNを停止できるのか？ということ
答えは100％停止することは出来ない
これは小学生でもわかるよね？
- 608 ：名無しさん：2019/12/13(金) 21:57:17.64 ID:d96MRzYLq
- >>607
そういう糖質みたいに言葉を濁す問答はいらない
出来ない理由があるのならちゃんと書けよ
- 609 ：名無しさん：2019/12/14(土) 04:05:20.61 ID:VNQBgzY+1
- >>608
あなたは㈱NHKは㈱NHNを停止できると思っているの？
イエスかノーで答えて
- 610 ：名無しさん：2019/12/14(土) 09:09:04.78
- 608じゃないが…㈱NHKって何や
日本放送協会なら㈱じゃないし
- 611 ：名無しさん：2019/12/14(土) 14:18:33.02
- >>607
NHKとNHNがいつから似たようなサービスをいつから始めたんだ？
- 612 ：名無しさん：2019/12/16(月) 18:37:40.20 ID:NVH7KR3lm
- ㈱NTVは㈱MTVを停止できると思いますか？
※㈱NTVと㈱MTVは似たようなサービスをしています
- 613 ：名無しさん：2019/12/16(月) 22:00:17.01
- >>612
社名は他人が商標を登録したとしてもそのまま使えるぞ
でもって日本テレビはNTVという会社名ではないしNTVという商号を使ってサービスを展開もしていない
- 614 ：名無しさん：2019/12/17(火) 09:29:59.87 ID:l6CCL7RjQ
- つまり「2ch」のパクリサイト「5ch」を停止できる可能性はゼロなのだよ。
「5ch」だとパクリ認定がまず出来ない。
- 615 ：名無しさん：2019/12/17(火) 19:11:56.01 ID:4C/QxRwd3
- お前の頭の中ではそうなんだろうな
- 616 ：名無しさん：2019/12/17(火) 22:55:02.19 ID:l6CCL7RjQ
- 普通に考えればわかると思うんだけどな
A商事とB商事があったとして、どちらも業種は商社
B商事はA商事の1文字違いだからパクリだとして、B商事を停止できるのか？
絶対停止できないよ
- 617 ：名無しさん：2019/12/18(水) 01:33:39.88 ID:TsN7wIXt2
- 社名と商標が違うぞ
- 618 ：名無しさん：2019/12/20(金) 13:24:46.69 ID:DHtF94k+V
- p2落ちてるけどひろゆき死んだ？
- 619 ：名無しさん：2019/12/21(土) 11:58:45.29 ID:bO8N/LRt3
- p2も店じまいしたな
もう事務に勝てないってなったから畳むのかな
ここもその内消えるのかな
- 620 ：名無しさん：2019/12/21(土) 15:33:19.61
- http://p2.2ch.sc/
p2をご利用くださいまして、誠にありがとうございます。
システムの老朽化とサービスの利用状況を鑑みて、2019年12月20日をもちまして、p2はサービスを休止させていただくこととなりました。サービス再開は未定です。
いままでご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス休止に伴い、皆様には多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。
- 621 ：名無しさん：2019/12/22(日) 08:59:13.67 ID:ioprDkr8e
- 落ちて戻りまた落ちてせわしないな
もうボロボロ
http://n2ch.net/?c=----r7JB----XV&server_down=1
- 622 ：名無しさん：2019/12/22(日) 11:30:56.12 ID:tgv7PWgvB
- ジム、なんJの管理できず閉鎖ｗｗｗ
- 623 ：名無しさん＠おーぷん：2019/12/22(日) 15:08:21.90
- 覚せい剤
- 624 ：名無しさん：2019/12/23(月) 09:06:50.84 ID:3O5aDud2x
- クロールしてんのってp2鯖じゃないんだっけ
どのみちここも閉鎖されんのかな
- 625 ：名無しさん：2019/12/25(水) 11:47:33.71 ID:fGptnGZcV
- https://twitter.com/RQueeninc/status/1209605390503006208
＞レースクイーン社が西村博之氏から起こされていた商標権侵害差止等請求訴訟について
＞、令和元年１２月２４日、判決が下されました。西村博之氏は、
＞午前7:42 ・ 2019年12月25日
＞同訴訟においてレースクイーン社に対してhttp://2ch.netのドメイン名の不使用と、１億７５００万円及び平成２９年１月１９日から現在まで月額５００万円の支払いを求めておりましたが、
＞その請求は棄却されました。判決では、レースクイーン社に「２ちゃんねる」及び「http://2ch.net」の商標についての商標法上の先使用権が認められると共に、
＞レースクイーン社が２ちゃんねるの正式な管理者であったことが認定されました。レースクイーン社として、法と正義に則った東京地方裁判所の判決を歓迎します。メリークリスマス。
- 626 ：名無しさん：2019/12/25(水) 12:44:26.59 ID:zmZ7jDwMb
- たらこ完敗やな
信者ども息してる？
- 627 ：名無しさん：2019/12/25(水) 18:10:38.79 ID:lZl7GI6UT
- 次は高裁だ！
とか訳の分からんことをこれから喚きま～す
- 628 ：名無しさん：2019/12/25(水) 18:29:22.14
- そりゃ、逆に地裁ひろゆき勝訴で高裁でひっくり返ったのもあったからな
Jim勝訴の方は地裁の判決のまま確定だ！とは限らない
- 629 ：名無しさん：2019/12/25(水) 19:26:07.15 ID:AiHDefVey
- 控訴したの？
- 630 ：名無しさん：2019/12/25(水) 21:03:03.05 ID:Z5wwl6rfu
- むしろ8chanでやらかしたJ･Wのほうが実はツラいんじゃね
- 631 ：名無しさん：2019/12/25(水) 21:15:47.55 ID:LnrSK7Hwj
- もうひろゆきに勝ち筋は無いでしょ
仮に2ch.netドメインを奪還できたとしても、既に5chで3年も運用されちゃってるから住人は移動しないよ
- 632 ：名無しさん：2019/12/25(水) 22:58:30.49 ID:H/KipovX4
- 判決文は貼らないの？
- 633 ：名無しさん：2019/12/25(水) 23:13:10.98
- もうだめかもわからんね
- 634 ：名無しさん：2019/12/26(木) 00:14:50.08 ID:NJPZLHYaL
- どーんといこうや
- 635 ：名無しさん：2019/12/26(木) 00:28:37.01 ID:ekk28hKe3
- この訴訟が確定したらscでクロールしていることに対して.net側から訴えられるな
- 636 ：名無しさん：2019/12/26(木) 01:03:20.69 ID:Du9VT6aTz
- 『なあ、ひろゆき、俺に入れて貰うことできるか！？』 [698066487]
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1577281104/
- 637 ：名無しさん：2019/12/26(木) 04:32:47.93 ID:7kY3AKcdX
- 勝ち目ないからペンギン村みたいなの作ったのかな…。
- 638 ：名無しさん：2019/12/26(木) 05:18:30.48
- >>635
あっちに訴える気あるなら、この訴訟に関係なく訴えるだろ。
>>637
2chと無関係に、何か思い付いた時には
これまでも新サービス作ってたろ。
ニコニコは有名だが、それ以外にも
ひろゆきが自分のブログ置いてるasks.jpとかな。
- 639 ：名無しさん：2019/12/26(木) 07:28:31.14 ID:ekk28hKe3
- ペンギン村を置いている鯖はお馴染みのrazil.jp
- 640 ：名無しさん：2019/12/26(木) 09:22:01.69 ID:oPZLteoVP
- 信者哀れやなぁ
信じてついて来たのに切り捨てられて
- 641 ：名無しさん：2019/12/26(木) 13:36:55.75 ID:w/XW2CifI
- それな
JIMについていったボラは大量に解雇されとる
- 642 ：名無しさん：2019/12/26(木) 14:34:20.47 ID:E/SquqD89
- >>641
仮執行宣言も含む判決が出ましたので、乗っ取り事件に関わった方、現運営に関わっている方は、違法行為を継続していることになります。
民事及び刑事での責任を追及する可能性がありますので、重々ご承知おきください。
で脅迫を受けて活動できないだけなんだが
- 643 ：名無しさん：2019/12/26(木) 14:49:00.05 ID:HT26xqInX
- >>642
脅迫を受けて止めたなんてボラ聞いたこと無いぞ
せめて誰でもいいから一人挙げてくれ
- 644 ：名無しさん：2019/12/26(木) 15:28:26.18 ID:ekk28hKe3
- >>643
AirRock
- 645 ：名無しさん：2019/12/26(木) 15:43:00.75 ID:HT26xqInX
- >>644
AirRockは速攻scに付いただけで脅迫関係無いし対象でもない
- 646 ：名無しさん：2019/12/26(木) 19:35:29.57
- あっちはローカルルール変更の方法が変わったから
変更人が用済みになったとかあったしな
- 647 ：名無しさん：2019/12/26(木) 22:26:33.14 ID:d7Gw1XWWX
- 現状でひろゆきが2chを取り戻すのは不可能になったな
鯖代も取り戻せず商用侵害でも負けるのは本人も予想外だろう
- 648 ：名無しさん：2019/12/27(金) 15:36:08.80 ID:RH39xf5aV
- >現状でひろゆきが2chを取り戻すのは不可能になったな
そりゃ地裁の判決で満足して上訴しなけりゃ不可能だろうさ
負けてんのに終わるかどうかは知らんけど
- 649 ：名無しさん：2019/12/27(金) 19:16:31.24 ID:a5LJC/JlF
- 信者トーンダウンしてて草
- 650 ：名無しさん：2019/12/27(金) 22:16:29.88 ID:zjCTpFU1O
- あっちもツイッター移住で減ったからなあ
これからも減るかも
- 651 ：名無しさん：2019/12/28(土) 01:30:13.18 ID:tvPVO6D0z
- 最高裁で負けた裁判で地裁で勝ったときの結果だけをトップページに貼り続けているのはどうかと思う
別に敗訴を報告する必要はないけど負けたのに勝ったみたいに載せてるのはちょっと
- 652 ：名無しさん：2019/12/28(土) 17:10:02.65 ID:YS6WIEfJN
- 向こうでひろゆきの事書いてたらピンポイントで規制食らって草
本当に言論統制してるとは思わなかったわ
- 653 ：名無しさん：2019/12/28(土) 17:15:58.36 ID:GJW4ItkPZ
- なにいってんだこいつ
【2ちゃんねる】レースクイーン社に対する商標権侵害差止等請求訴訟、西村博之側一審敗訴
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577272234/
- 654 ：名無しさん：2019/12/30(月) 08:39:13.17 ID:h96noF9IO
- こいつってどいつだよ
- 655 ：名無しさん：2019/12/31(火) 10:53:22.99 ID:SRoEjPDwC
- 余りに予想通りで拍子抜けした
まぁ、『僕が2ちゃんねるを捨てた理由』なんて本まで出版してるのに
都合の良い時だけ「2chは俺のもの」なんて裁判所が通すわけない罠
事務はその辺を小ずるく利用して見事に掻っ攫ったな
その後は斜陽なようだが…
- 656 ：名無しさん：2020/01/01(水) 00:15:37.85 ID:WGaAUaK4E
- 2chの商標権自体はひろゆきが持ってるから
逆にレースクイーンがSCを訴えてもレースクイーンは負ける
- 657 ：名無しさん：2020/01/01(水) 11:29:18.99
- それって裁判中なの?
- 658 ：名無しさん：2020/01/01(水) 20:03:18.67 ID:V4B0aAGvy
- ログ速が2015年辺りからのログ隠して全部scに丸投げしてるがどうなってんだ？
ちゃんと見られるようにしろ
- 659 ：名無しさん：2020/01/02(木) 02:18:40.97 ID:aEvXmnx+v
- ご機嫌なようです
https://twitter.com/RQueeninc/status/1212422399523573760
RQueeninc/@RQueeninc 2020/01/02(木) 02:16:40 via Twitter for Android
Happy New Year. Please pray for the RDF. https://twitter.com/RQueeninc/status/1212422399523573760/photo/1
- 660 ：名無しさん：2020/01/03(金) 20:37:04.98 ID:j87mrfM99
- メリークリスマスとかハッピーニューイヤーとか楽しそうだなまったく
裁判所目線じゃ生みの親より鯖提供者のが優先とはな
- 661 ：名無しさん：2020/01/03(金) 21:10:05.66 ID:S3kMYEy4Z
- 生みの親はあめぞうさんだけどな
- 662 ：名無しさん：2020/01/03(金) 21:16:00.50 ID:Sq4KRGToD
- ひろゆきが住人だった掲示板か…
- 663 ：名無しさん：2020/01/03(金) 21:51:31.41
- アイデアを真似たのと
サイトを強奪したのを
同一視するバカまだいるのか
- 664 ：名無しさん：2020/01/04(土) 10:21:27.73 ID:Hwp+zmRGe
- それが泥棒のお決まりの逃げ道
成りすましには死あるのみ
- 665 ：名無しさん：2020/01/04(土) 14:36:51.56
- 元々あめぞうの避難所なのに似せないと使いにくいじゃん
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