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5ch.net観察スレ Part22 (旧 2ch.net観察スレ)

99 :名無しさん:2017/10/13(金) 08:55:59.87 ID:8Whj3OCGw
諦めろもう無理だ
むぎ茶やフィーネ萌えがクチビルゲにCGIの誤りを指摘していた時代みたいに
情報価値の高い書き込みや面白いネタがあるならともかく何もない状態で人が戻ることはない
まして2ch分裂騒動の頃なんて「人が多いから」なんてよくわからない理由で
2ch使ってるやつがほとんどだったんだぞ?
JIMの窃盗で利用者が散らばりクリティカルマスを失った今の2chがかつてのような輝きを放つことはもうない
このまま静かに腐っていって、将来的には「ネット界の老人ホーム」扱いになって静かな死を迎えるだけだ

100 :名無しさん:2017/10/13(金) 14:28:29.93 ID:amNOx9uq+
今までやってて大移動が起きてないんだから、これから起きるかもと期待するのは、
自称未来人の予言を信じてる人並にキティってると思う。

101 :名無しさん:2017/10/13(金) 19:39:50.81 ID:sMC2SSmBb
ググったら此処出るようになったのを利用して、jimから外された
2chブラウザ群の復活とデフォをscにして貰えば結構呼び込める…かも

102 :名無しさん:2017/10/13(金) 20:30:04.49 ID:KoOLo2ZbT
動いてみないと損な機会なのは間違いないね

103 :名無しさん:2017/10/13(金) 23:51:08.22 ID:E/UAKyec2
2ちゃんブラウザをちゃんとSC参照するやつをアプリ登録しておくと
後でいい思いできる可能性あると思う

104 :名無しさん:2017/10/14(土) 00:16:17.61 ID:zGcmhnqe9
>>98
クロールやめたらscの存在意義がなくなるわ

105 :名無しさん:2017/10/14(土) 00:59:55.93 ID:XrSg6x2nq
ホットリンク用には未来検索ブラジルが5chから違法にクロールしてログを提供してるんだから、scは普通のクロール無しの掲示板に戻せばいいのにねえ

106 :名無しさん:2017/10/14(土) 01:56:40.33 ID:TPD5WWilF
いいこと思いついた。ホットリンクと5ちゃんねるが正式に契約を結べばいいのか!

107 :名無しさん:2017/10/14(土) 07:16:13.80 ID:+Rq2//boI
本来の目的達成したらクロールはなくなるんでないの?
そのときはSCも終了

108 :名無しさん:2017/10/14(土) 07:16:39.41 ID:FKABG7aLJ
>>106
ホットリンクは泥棒とは契約しない
企業としてやばすぎる

109 :名無しさん:2017/10/14(土) 08:37:24.27
乗っ取り後まもなくJimが、自分側と契約するようホットリンクに打診したが、
2ch所有の正当性の根拠を示すようホットリンクから要求され、
Jimはそれを示せなかったため蹴られたという経緯がある。

110 :名無しさん:2017/10/14(土) 10:20:57.13 ID:GtIy2Em3e
いいザマだな
じつに不正の塊らしく「正当性」が物を言う交渉は全く成立させられない

111 :名無しさん:2017/10/14(土) 18:41:35.19 ID:mDNaAuLPM
>>6
まだ向こうにいるバカがそんなにいるのか
工作員だらけで会話にもならんのに

112 :名無しさん:2017/10/14(土) 19:46:42.91 ID:dNwpR6LBO
ここの面々も同じだと思うけどな
客観的な会話になってないだろ
当人ならまだしもホットリンクは契約しないってどういう根拠があるんだ?
所詮金で動くんだよ企業ってのは

113 :名無しさん:2017/10/14(土) 19:51:28.32
中国と台湾双方と国交を持つことはあり得ない
Jimとひろゆきどちらと契約するかはそういうこと

114 :名無しさん:2017/10/14(土) 19:54:19.43
ホットリンクとJim絡みの顛末は
sc開設直後のひろゆき発言の中で言及されてた
その辺の過去ログ探せばあるはず

115 :名無しさん:2017/10/14(土) 19:56:50.99
その通り。企業は金で動く
だから糞みたいな条件を出してきたJimとは契約しないし
ひろゆきを差し置いて契約したりして損害賠償請求されるようなリスクも負わない

116 :名無しさん:2017/10/14(土) 21:19:43.57
自分で何一つ築いたものが無いくせに他人への要求だけは一人前以上の厚顔無恥
ならず者、ゴロツキとはJimのような枠の生物のためにある言葉

117 :名無しさん:2017/10/14(土) 22:15:08.38
>>112
Jim側に少しでも何らかの理があるなら
ホットリンクがJimから訴えられる可能性を考えずに全面的にひろゆきを信じるわけがない
お前こそ客観的に見れてないんじゃないか?

118 :名無しさん:2017/10/15(日) 00:01:08.66 ID:JTFp5I82I
5chのログはホットリンクはLokiと契約するんじゃね?

上場企業として著作権と商標権を無視するのは明らかにやばいだろ

119 :名無しさん:2017/10/15(日) 00:23:06.08
ホットリンクが利用しているのは未来検索ブラジルのデータであり
未来検索ブラジルが5chは実質的に2chと同等であるとの見方をすればホットリンクは問題はない
そうするとJimが訴えるとすれば未来検索ブラジルとなるが
その場合2chのデータを盗んだことによる損害賠償請求で相殺され逆にJimが払う羽目になる

120 :名無しさん:2017/10/15(日) 00:32:02.29 ID:QBYLLostB
>そうするとJimが訴えるとすれば未来検索ブラジルとなるが
>その場合2chのデータを盗んだことによる損害賠償請求で相殺され逆にJimが払う羽目になる
あほすぎワロタ
何で請求項にない内容で判決出るんだよw
反訴するにもどっちがどういう証拠出せるか(我々には)わかってないのに決めつけてて草

121 :名無しさん:2017/10/15(日) 00:49:38.27
>>120
Jimが訴訟するじゃん? すると未来検索が反対に訴え返して反訴するじゃん? 併合されるじゃん?
少なくともJimは現在有効な証拠を出せてはいない
それに対しひろゆき側は少なくとも商標を登録出来るだけの証拠と根拠を所持している
具体的にどういう証拠が出るかは把握できないが、どっちが優勢かぐらいは分かるだろ

122 :名無しさん:2017/10/15(日) 01:10:05.47 ID:K5PIwjQaU
>>112
何の話してんだ…

123 :名無しさん:2017/10/15(日) 04:56:37.30 ID:ZNHqEv+Ak
5chのレス数が改名前に戻り、更に勢いを増してる。

124 :名無しさん:2017/10/15(日) 05:24:33.50
百歩譲って著作権は争点になりうるとしても、
商標はひろゆきが「5ch」というサイト名使って
サービス運営しない限り問題ないだろ。

そもそも、5chと看板掛け替えただけで実質同じサイト、
lokiなる事業譲渡先もRQと実質同じ会社、ってことでは
著作権の問題も結局今までと同じになりそうだが。

125 :名無しさん:2017/10/15(日) 06:41:45.92 ID:6Qm0HjnZh
2ch.net として使ってるユーザと 5ch.net として使ってるユーザの数がわかると面白いな

126 :名無しさん:2017/10/15(日) 06:51:20.83 ID:ZNHqEv+Ak
所有者が曖昧にされた掲示板のデータを皆で使わせて貰って金儲けしてる、みたいな感じでしょ。
ジムに取られてから、慌てて権利を明確にさせようとしてるけど。

127 :名無しさん:2017/10/15(日) 08:05:25.03 ID:kwjFg32S7
>>126
× 取られて
○ 盗られて

128 :名無しさん:2017/10/15(日) 09:09:38.60 ID:QBYLLostB
海外ペーパー企業に形式上とはいえ譲渡したり
「僕が2ちゃんねるを捨てた理由」なんてタイトルの本を上梓したり
JIMに盗む隙を与えた脇の甘さについてはタラコも後悔してるだろうな

でも自業自得だよ
ありすから擬古猫を盗みあめぞうから利用者を盗んだんだからな
まさにインガオホー

129 :名無しさん:2017/10/15(日) 09:25:20.62 ID:JTFp5I82I
>>119
>ホットリンクが利用しているのは未来検索ブラジルのデータであり未来検索ブラジルが5chは実質的に2chと同等であるとの見方をすればホットリンクは問題はない

いきなりダウトでワロタ

130 :名無しさん:2017/10/15(日) 11:20:13.57 ID:11WBNZ9Td
5ちゃんの鯔が老害化してる
必死で上位に出るような埋め立て荒らしは放置で
自分達に逆らったやつは懲罰規制検討とかやりはじめた

131 :名無しさん:2017/10/15(日) 11:42:56.20
>>128
Jimに鍵を預けて信頼しすぎたのは後悔してるだろうが
パケモンも詐欺タイトルの本も別に法的に何の問題も支障も有るわけではないし後悔なんてする必要が一切無いだろ
ギコをひろゆきが盗んだとかお笑い草だし、荒らされ管理できないあめぞうから人が逃げるのは当然だろ

>>129
具体的に言ってみろや

132 :名無しさん:2017/10/15(日) 20:19:34.79
おじいちゃん、あめぞうっていつの時代?

133 :名無しさん:2017/10/15(日) 20:37:50.22 ID:kDEdNoja+
平成時代です

134 :名無しさん:2017/10/15(日) 22:59:23.28 ID:X0YvRvhJO
もうあっちは見る事は無いだろう。

135 :名無しさん:2017/10/15(日) 23:52:24.08 ID:resO7JuEl
30代おっさんな俺でさえ
あめぞうはリアルタイムで見てない(当時小学生)

136 :名無しさん:2017/10/16(月) 00:25:19.28
ひろゆきは2ちゃんをそこに集まる情報にこそ価値があると認識して気楽に書ける環境を維持し
そこに住人との利害の一致も信用に値する一線も存在したが

クソ害人の行動は一切合財がひろゆきの築いた環境を乗っ取って自分の財布へ換金するために使い潰す事以外に何も無いので
ひろゆき含め掲示板の価値が情報にあると認識してる人間全てにとって、排すべき敵でしかない

137 :名無しさん:2017/10/16(月) 00:40:52.75
5ちゃん特需でのscコメ増加が終わったぽいね

138 :名無しさん:2017/10/16(月) 02:06:28.95
トップがよりしばき隊系に〜って噂が流れてその場を離れるのはそういうレスを日常的にしてる人間くらいだろうから
そういう連中はおーぷんに行くんじゃね?と思った
事実、おーぷんで唯一と言っていいんじゃないかな、ニュース系が微増してる

139 :名無しさん:2017/10/16(月) 02:57:29.26 ID:ZoQyyG7zv
5chは転載禁止が廃止されたし
おーぷん2chや2chscに難民が来る理由も無いし、もはや存在価値が無い
ひろゆきが5chから顧客を奪うには差別化しなければならないけど
何か策があるのだろうか

140 :名無しさん:2017/10/16(月) 03:10:14.31 ID:rnn/jPbVl
このスレに書き込みがあるうちは大丈夫

141 :名無しさん:2017/10/16(月) 03:16:08.33
>>137
ということにしたいのですね

net・おーぷんより元々少ないのは認めざるを得ないにしても
5ch騒動前の最近は5000レス/日を切るのが常態化してた一方で
現状まだ7000レス/日を超えてるから続いてる

142 :名無しさん:2017/10/16(月) 03:22:04.19
今日は日曜だよ?
日曜なのに7,218しかない、金曜日より下がってる
騒動前は平日6000で休日7000以上だった

143 :名無しさん:2017/10/16(月) 03:28:12.00
>>139
>5chは転載禁止が廃止されたし

スレタイや名前欄にその文言を強制挿入しなくなっただけで、
方針自体は変わってないだろ。
https://www.5ch.net/matome.html
つまり転載は許可制。今後は指定の広告を掲載させ、
収益をあっちに還流させる予定もある。

転載元へのリンク貼り以外の制限がない
scとは自由度に依然として大きな差がある。

144 :名無しさん:2017/10/16(月) 03:33:05.00
>>142
何でそんな見え透いた嘘付くかね…
https://kenmou.ack.pw/timemachine/20170915.html
https://kenmou.ack.pw/timemachine/20170916.html
https://kenmou.ack.pw/timemachine/20170917.html
https://kenmou.ack.pw/timemachine/20170918.html
https://kenmou.ack.pw/timemachine/20170919.html
https://kenmou.ack.pw/timemachine/20170920.html
https://kenmou.ack.pw/timemachine/20170921.html

145 :名無しさん:2017/10/16(月) 03:44:51.49 ID:NYMPB6RCm
昔の2ちゃんねる時代からの情報の蓄積が、どたばたで吹っ飛んだからもう何をしても人は戻ってこない

146 :名無しさん:2017/10/16(月) 03:50:36.44
>>139
転載可の表記でもなければ日本の法律では原則転載禁止だよん

147 :名無しさん:2017/10/16(月) 05:44:42.41 ID:gE8bwXLhJ
ただし転載されても誰も動きません
書き込んだバカガキも権利主張もろくにできませんw

実際転載禁止の表記があってそれに従うのは表現系のメディアぐらい
マンガかなんかでnetではなくおーぷんやsc使っていたのはそのため
それも中身の転載ではなくネット掲示板の雰囲気の表現という

148 :名無しさん:2017/10/16(月) 07:34:27.07 ID:uYJXUIv8+
ネット上のコミュニティが成功するかどうかって
クリティカルマスを獲得できるかどうかにかかってるんだけど
2chがそこにこぎ着けるのに至った経緯を考えると
クチビルゲは「ちょうど良いときにちょうど良い所」にいただけだから
かつてのような2chの姿を取り戻すなんてまず無理だし
ほかの人間がやってもほとんど不可能だと思うよ

149 :名無しさん:2017/10/16(月) 12:16:13.23 ID:JcGnoqrtg
Jim憎しでしか考えられないからこのスレは終わりなんだよ

ところで板トップにキーワードって付いたな
newsplusが政治板と化しているのが明らかに見てとれてワロタ

150 :名無しさん:2017/10/16(月) 12:30:46.32 ID:upezyXCuZ
まぁまぁnetではJIM派のほうが多いみたいだから
このスレくらいいいじゃないかあ

151 :名無しさん:2017/10/16(月) 13:19:42.78 ID:ubwuW65PZ
5ch.netは泥棒が大好き

152 :名無しさん:2017/10/16(月) 14:40:19.15 ID:+ZhYrRKED


153 :名無しさん:2017/10/16(月) 14:52:05.68
ひろゆき「2chの名前を変えたのは自信がないから」
ひろゆき「2chの名前を使う権利があれば使えばいいけどその権利がないことを自白したようなものだと思っています」

154 :名無しさん:2017/10/16(月) 15:09:01.42
転載したところで訴訟しないしな
JIMはログ速を訴えるとか言ってたけど未だ何もしてないし
脅し文句として書いてるだけだよ

155 :名無しさん:2017/10/16(月) 15:58:23.66
>>153
これに関してはひろゆきに代弁して貰うまでも無いな

こんな誰でも分かることを悉く黙っているのが、Jimという人物がどういう人格かの自白にもなっている

156 :名無しさん:2017/10/16(月) 20:38:28.36
今回は代理人を通じて5ちゃんの商標を取ったし
例の曰くつき弁護士を通じて法的対処を取るリスクは高まってるけどね

紛争の余地なく5ちゃんのドメインも商標のJIM側の所有物だし

157 :名無しさん:2017/10/16(月) 20:47:16.40
今は転送専用に置いてある2ちゃんが消えて
5ちゃんだけになったら尚更

158 :名無しさん:2017/10/16(月) 20:56:12.08
実際そういう動きが出てから騒げばいい
今の時点で言ってても憶測の域を出ない

159 :名無しさん:2017/10/16(月) 20:57:07.49
豚がログを盗んでそれを元手に商売してる間はあれは2ちゃんねるのものだってんで追求の手を緩めない
だから豚と狐がログを完全に放棄して自前でスタートしたらクロールやめると思うよ

160 :成功報酬170万:2017/10/16(月) 21:00:35.96
貸したお金が340万取り返して呉れたら成功報酬として
半額の170万進呈します。
連絡ください。
若葉

161 :名無しさん:2017/10/16(月) 21:34:08.25
>>159
それなら「放棄」ではなく「返還」が筋だがな
勝手にデータ破棄したらそれに対する責任追求するだろう

162 :名無しさん:2017/10/16(月) 22:15:27.83 ID:fpzBSOTzY
しかし5に惰性で居付いてる何万人かの連中は
5の運営がが匿名掲示板の看板を降ろしくさった事
つまり今自分が足を付けてる場所が「匿名掲示板で無くなった」事を知ってるのかね?


↓ワの発生から1年半以上に渡り、匿名掲示板であるかのような嘘のガイド文を掲載
【魚拓】2ちゃんねるガイド:基本
https://megalodon.jp/2017-0601-0025-39/www2.2ch.net/faq.html
http://www2.2ch.net/faq.html
>気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
>気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。


↓今
http://www2.2ch.net/faq.html
リダイレクト後Not Found
現在、5のガイド文ほかあらゆるページに、匿名の掲示板であると宣言する文は存在しない

重要なので繰り返す
5の全てのページ、および運営の発言ソースの中に、5が匿名掲示板であると宣言されている文は、一つも存在しない

163 :名無しさん:2017/10/16(月) 22:43:00.99
>>156
既にある商標2chと似ているので
5chの商標を取り消すことも可能といえば可能

164 :名無しさん:2017/10/16(月) 22:51:07.56
>>162
調べればすぐ分かるような嘘つくのは恥ずかしいからやめようね

http://info.5ch.net/index.php/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F
「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。

利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません

165 :名無しさん:2017/10/16(月) 23:13:43.88 ID:tcnO9SAh2
>>164
確か5chになった初日か二日目だったか
ワッチョイ嫌いだから、それ凄い気になって確認した憶えあるけどその時は無かったな
まあ書きかけみたいな感じだったから、作成中だったのかもしれなかったけど
でも、コピペしてきてまたその嘘の案内掲げてるんだな…
いい加減にしろって感じ

166 :名無しさん:2017/10/16(月) 23:44:08.10 ID:1i5W+tgwb
なんだか昔の★持ち(案内人?)が復帰伺いしているね
5ch.netになったから鯔を刑事告訴するって言う枠から外れているようにも解釈できるからかな

もうちょっと落ち着いてからでもいいのにね

167 :名無しさん:2017/10/17(火) 00:23:03.93
マンゴーあたりが刑事告訴されないと現実味が無いんじゃないの?

168 :名無しさん:2017/10/17(火) 00:48:35.43
Mangoを刑事告訴って頭大丈夫?
具体的に何の罪で起訴するんだよ

169 :名無しさん:2017/10/17(火) 01:39:38.89 ID:0Pzn2CU67
mango罪

170 :名無しさん:2017/10/17(火) 02:30:04.54
ひろゆきを起訴しようとした警察以上に無理ありすぎw

171 :名無しさん:2017/10/17(火) 05:43:49.59 ID:0Pzn2CU67
「2ch」でぐぐると2NNが一番に来るときがあるなあ

172 :名無しさん:2017/10/17(火) 07:02:42.04
2chで検索して2chが掛かるアドバンテージは覆らんでしょう
それとも5chにリダイレクトするダミーサイトでもまた作って必死に順位上げようとするかな

173 :名無しさん:2017/10/17(火) 09:19:44.30 ID:LrL6YRaeL
アドバンテージ既にあるのに書き込み数は全然増えなかったね(´;ω;`)

174 :名無しさん:2017/10/17(火) 12:08:16.90 ID:UbKiP0eJ2
一つ聞きたいんだが、お前の言う「アドバンテージ」って何?
そんなものがあれば.scはとっくの昔に旧2chなみに繁盛してただろ

175 :名無しさん:2017/10/17(火) 12:14:56.24 ID:ABMQcJPa+
クロールしてそれを表示している限り
この場所がどんなにたくさんの人の目に留まろうと、誰も書き込まない

176 :成功報酬170万:2017/10/17(火) 13:10:58.61
貸したお金が340万取り返して呉れたら成功報酬として
半額の170万進呈します。
連絡ください。
若葉

177 :名無しさん:2017/10/17(火) 13:56:11.29
>>166
誰か知らないけど剥奪された人かな

178 :名無しさん:2017/10/17(火) 14:06:22.40 ID:LrL6YRaeL
>>174
2chで検索してトップのアドバンテージなのに一向に書き込みが増えないってことだよ

179 :名無しさん:2017/10/17(火) 15:01:09.59 ID:LChoTi7JW
scもopenも苦しい戦いを強いられてるね。
「何をやっても駄目」状態で。

180 :名無しさん:2017/10/17(火) 15:34:58.51 ID:F93le/e87
>>178
やっぱ人口が少ないのがネックだよな
5ちょんから人が一気に移動すりゃ今のままのscでも賑わう
5ちょんの人が減らん限りscもおーぷんも大して変わらんだろ

181 :名無しさん:2017/10/17(火) 15:41:06.65 ID:LChoTi7JW
Jim管理の掲示板に満足してる人が多いわけだよね。癪だけどさ。
今は、Twitterやヤフコメやガルちゃん等の選択肢もあって、
避難所に選ばれるのが必ずしもちゃんねる系ではないと言う…。

182 :名無しさん:2017/10/17(火) 16:15:24.89 ID:TRrqoLUV6
今はリダイレクトしてるせいで5chに接続されるけど
2ch.netが戻ってくれば人も戻ってくるんじゃん
その時点でクロールする必要もなくなるし

183 :名無しさん:2017/10/17(火) 16:45:01.77
scの話はsc観察スレでどうぞ

184 :名無しさん:2017/10/17(火) 16:45:16.87
>>179
おーぷんはアフィだなんだと五月蝿い加齢なるお子さまから開放されたいとして避難してる人間も多い空間なんだし
努力するとかしないとか関係ないと思うが

185 :名無しさん:2017/10/17(火) 16:53:17.02 ID:ErCXnmNa9
ガルちゃんみたいな差別化はアリ
自分があったら良いなと思うのはbaidu掲示板のようなサイト
あういうコミュニティは日本には無いから2chをあんな感じにすれば需要はある

186 :名無しさん:2017/10/17(火) 16:55:25.97
>>182
既に9割ぐらいの人は5chに移住してしまってるから、取り込めるのは1割ぐらい
その1割のユーザーも人が多いところの方が良いと判断し5chに流れるスパイラル

187 :名無しさん:2017/10/17(火) 17:18:28.49
> 結審通知 : 起案日(平29.9.22) 発送日(平29.9.29)
時期的には裁判がどうってより商標を崩せないと判断したのかね

188 :名無しさん:2017/10/17(火) 17:39:13.91 ID:TRrqoLUV6
まだ専ブラが5chに完全に対応できてないから不具合多発で
2ch経由で5chにアクセスしてる奴も多いので

189 :名無しさん:2017/10/17(火) 22:28:59.86 ID:/xiW8zPH/
5chは数年前から、板Aの書き込み内容を
自分が見てる別の板Bでスレ立てられてる気がするんんだよなあ
板の管理側がクッキーなんかの情報盗んでんのかね

190 :名無しさん:2017/10/17(火) 23:47:06.42
常識的に考えて妄想

191 :名無しさん:2017/10/17(火) 23:52:32.06 ID:oPZXOrBHc
他板のネタパクってスレ立てる奴はいるらしい

192 :名無しさん:2017/10/18(水) 08:06:25.74 ID:vCdCHpY98
最近は爆サイがメインだわ
あっちもネトウヨ系コピペ増えてウザいけど

193 :名無しさん:2017/10/18(水) 23:08:43.49 ID:xwBXhf08A
>>187
それって商標の件?
もしそうなら、そっちが理由っぽいね

だとしたら、裁判の進捗状況にはこれと言った動きはないのかもしれん
使い続けたら向こうの不利になる、って状況ではあったんだろうけど

194 :名無しさん:2017/10/19(木) 00:26:05.68
西村博之氏の手法(30億の損害賠償無視)はもう終わり? 賠償金「踏み倒し」撲滅へ、法制度見直し議論。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508290597/

【社会】 西村博之氏の手法(30億の損害賠償無視)はもう終わり? 賠償金「踏み倒し」撲滅へ、法制度見直し議論。 ★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508332124/

195 :名無しさん:2017/10/19(木) 02:53:04.97 ID:GqVCCu1RI
>>194
西村博之氏の手法(30億の損害賠償無視)はもう終わり? 賠償金「踏み倒し」撲滅へ、法制度見直し議論。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1508290597/

【社会】 西村博之氏の手法(30億の損害賠償無視)はもう終わり? 賠償金「踏み倒し」撲滅へ、法制度見直し議論。 ★2
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1508332124/

196 :名無しさん:2017/10/19(木) 16:31:19.13 ID:+pWyXAmZm
>>179
そもそもOpenは人を集める気があんまないでしょ
技術的に色々やるのは楽しいけど、運営とか細かい事は面倒であんま手をつけないって印象だし

197 :名無しさん:2017/10/19(木) 20:00:52.45
それならscとて人集めるのは第一義的な目的ではないだろう
増えればもうけものぐらいの考えはあるかもだが

198 :名無しさん:2017/10/19(木) 22:23:27.03
そもそも客の取り合いの外でしょ
2ちゃんねる騒動を根拠にしたらばにケチつけてるようなもんだ

199 :名無しさん:2017/10/20(金) 00:21:02.91 ID:OvZEPfqPh
そういやひろゆきが全部時効になりましたとか言ってたけど
山本との裁判終わったのが2008年でブラック会社の本の印税差し押さえられたのが2010年だから
少なくともこの2つはまだ時効じゃないんだよな

200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2017/10/22(日) 17:16:45.87 ID:AN72nQ77v
昔の鯖メンテはPIEって会社も関わってたのか
本当に巨大ビジネスモデルな2ちゃんねるスゴい(今さら

そしてその2ちゃんを作り上げたのはひろゆきだってネット民の皆が知ってる
勝て勝てひろゆき
 ∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/   ) ババババ
( / ̄∪

201 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2017/10/22(日) 18:27:07.65 ID:39+QHq0sE
だいぶ前から減りつつあったけど、ワッチョイ導入あたりから更に減ってきた気がする
人いてもスレ内容と関係ないワッチョイ関連の言い争いも増えたし
これがほんとうざすぎて、あまり見なくなってきた
いっそ潰れてくれんかな…でも潰れるまではいかなそうでそれは難しいのかな

202 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2017/10/22(日) 19:20:31.11
【社会】2ちゃんねる創設者西村氏、ブログで名誉毀損と記す
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508667309/

203 :名無しさん:2017/10/22(日) 20:37:04.55 ID:MYzBh4dlz
なんか2ちゃんおかしいぞ。スレは書き込めるけどスレ一覧は更新されない

204 :名無しさん:2017/10/22(日) 21:02:51.36 ID:jZROFPjav
roseだけおかしいのかな

205 :名無しさん:2017/10/22(日) 22:19:44.77 ID:cB+PhgPE5
>>202
【社会】2ちゃんねる創設者西村氏、ブログで名誉毀損と記す
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1508667309/

206 :名無しさん:2017/10/22(日) 22:51:30.31
>>205
「30億ぐらい行った」と自分で発言しちゃってるから
ひろゆきの記事はちょっと擁護できないな

207 :名無しさん:2017/10/23(月) 08:28:29.02
5chの反応が定型すぎてw
あれってボットか?

208 :名無しさん:2017/10/23(月) 16:04:41.28 ID:SvlUCojp6
ここも大して変わらんよ
アンチか信者かという方向の違いだけ
目くそ鼻くそを笑うとはまさにこのこと

209 :名無しさん:2017/10/23(月) 17:06:24.68
少なくともこっちは調べずに適当なことを書けば、どっち側の意見だろうと突かれる事が多い
頭悪いレス水増し発言とか派手に叩かれてたろ

210 :名無しさん:2017/10/23(月) 20:44:38.17 ID:862TlKX3k
5chで出来なくなった事と言えば大型AAだな

211 :名無しさん:2017/10/23(月) 20:47:08.96 ID:hQOY4r9f/
緩和されてる板もあるぞ

212 :名無しさん:2017/10/23(月) 23:39:22.33 ID:GQcL/AOPb
>>206
論点が違う。
"弁護士が" "実際の判決などのデータに基づいて" "ひろゆきが踏み倒した事実があると言っている"
そう誤認させる個人の記事は駄目だろって話。

でも多分ムカついたとかじゃなくて突っ込みたかっただけ。
バカにバカって論理的に教えるのは気持ち良いんだよ。

213 :名無しさん:2017/10/24(火) 00:53:58.09
>>212
"自分で" "公の場所で" "踏み倒した事実を喋った"
これが事実
それとも嘘だと見抜かなきゃ駄目だったのか?

214 :名無しさん:2017/10/24(火) 11:42:14.63 ID:1o0pcLsST
>>206
30億ぐらい行ったと自分で言ってる??

俺の読み違えかな、そんな事書かれてないような…
30億行ったと嘘を言われたので訴えるのでは?

215 :名無しさん:2017/10/24(火) 12:24:30.24
ソースを付けてりゃ良かったのに

事実ならね

216 :名無しさん:2017/10/24(火) 12:30:56.81 ID:YoOo8kmMf
ひろゆきが踏み倒した30億は賠償金じゃないんだよ
弁護士.comは弁護士なのにそこ分かってないの?だいじょうぶ?
っていう煽りだよ

217 :名無しさん:2017/10/24(火) 12:30:58.17
>>214
https://abema.tv/video/episode/90-492_s0_p5
この動画の33分あたりから見てみ。30億ぐらい行ったと言っている

ブログ内でも「面白おかしく「損害賠償がすげーでかい額になったらしい」って言うことはある」と書いちゃってんのよね
自分でさもあるかのように言っといて
「そう言われてるってだけで」とまるで他人が言ったようにすり替え
「実際にはそんな額にならない」 だから 「弁護士.comに名誉棄損された」

これは流石に通らないと思うな

218 :名無しさん:2017/10/24(火) 12:34:18.51
例えばDHCから総額7億の損害賠償請求があったねぇ
実際は裁判に出て数百万まで落ちたけど
裁判に出なければそのまま7億の損害賠償金を払うことになってもおかしくはない
どっちにしても「損害賠償の額は多くて100万円」は嘘ってことになる

219 :名無しさん:2017/10/24(火) 12:34:30.77 ID:9wmX+AhEB
弁護士.comの記事を読む気がしないので何の議論がされてるのか分からんのだけど
ひろゆきが踏み倒した30億とは関係ない話である可能性が高い

220 :名無しさん:2017/10/24(火) 12:36:32.66
記事読んでないなら黙ってろや

221 :名無しさん:2017/10/24(火) 12:41:19.91 ID:6ydSAMnTT
30億が賠償金でないことが分からないやつの方こそ黙ってろや
弁護士.comは間違いに気付いて既にこっそり訂正してるぞボケ
マヌケは顔真っ赤にしてくやしがってろ

222 :名無しさん:2017/10/24(火) 12:49:28.23
>>221
具体的にどう違うのか説明してもらおうか
弁護士.comは修正したとは言ったが訂正したとは言っておらず、謝罪もしていないし赤十字に寄付も指定内
単により正確な表記に直しただけで意味合いは変わってないぞ

223 :名無しさん:2017/10/24(火) 13:25:37.86 ID:6ydSAMnTT
間違ってたから訂正しなきゃならんかっただよ諦めろ
間違ってなきゃ訂正しなくていいからな

224 :名無しさん:2017/10/24(火) 13:34:06.67
訂正なんてしてないって話をしてるんだが・・

225 :名無しさん:2017/10/24(火) 13:46:55.03 ID:z02H1PeMa
https://www.bengo4.com/c_6/n_6818/
>【注】本文中、『2ちゃんねるの創設者・ひろゆき氏は今年5月、AbemaTVの番組「エゴサーチTV」の中で、30億円ほどあった損害賠償を
>無視し続け、踏み倒したことを明かしている。』としていましたが、『2ちゃんねるの創設者・ひろゆき氏は今年5月、AbemaTVの番組「エゴ
>サーチTV」の中で、「(命令に従わない場合は)1日5万円払えっていう判決が出たりするんですよ。面倒臭いから放っておくと、1日5万円
>がすげー増えるんですよ。それが何件もあるから、累積で30億くらいいったと思うんですけど、ただ10年たつと時効だからゼロになるん
>ですよ。だから、ゼロなんですよ、今」と語っている。』と修正しました。また、構成を一部変更しました。

これは訂正だね

226 :名無しさん:2017/10/24(火) 13:54:57.31 ID:z02H1PeMa
http://blogos.com/article/253930/
>ちなみに、面白おかしく「損害賠償がすげーでかい額になったらしい」って言うことはあるんですけど、裁判の実務をやってると、損害賠償の額は多くて100万円なので、30億円になるのは、日本全国で3000件ぐらいの判決が出ないと到達しない金額です。
>毎日判決が出たとして10年ですね。
>なので、そう言われてるってだけで、実際にはそんな額にならないのは実務をやってればわかるんですよね。
>
>ちなみに、裁判を起こす人のほとんどは削除を目的にしてるので、賠償金を実際に請求してくる人ってほとんどいないんですよね。
>おいらの記憶にある限りだと3件だと思います。
>
>なので、30億円の被害を誰かが受けたって考えてる人もいるようなんですが、実態は全然違いますよ。。。と。

227 :名無しさん:2017/10/24(火) 13:58:42.13 ID:z02H1PeMa
>賠償金「踏み倒し」撲滅へ、法制度見直し議論

法律が改正されても、2chの書き込みが原因による訴訟によって生じた債権は現在0な訳だから
何も問題はないな、ひろゆきは困らない

228 :名無しさん:2017/10/24(火) 14:42:40.86
>>225
弁護士やで? 修正と訂正の使い分けぐらいできる

>>227
それも嘘
まず一部の差し押さえが少なくとも一回成功してるので、その件は時効の中断がされておりまだ10年は経っていない
そして10年経ったから自動的に時効になるわけではない
時効の援用手続きを行う必要があるが、ひろゆきが実際にそれをしているか?といえばちょっと疑問
する前に債権の有無を認めてしまうと、債務の承認をしたことになって時効の中断になるんじゃないか?

229 :名無しさん:2017/10/24(火) 15:37:50.81 ID:z02H1PeMa
嘘つーても本人がそう言ってるんやから

230 :名無しさん:2017/10/24(火) 15:45:26.55
>>229
勘違いや意識的でないにせよ、正しくはないという意味で嘘

231 :名無しさん:2017/10/24(火) 15:57:07.65 ID:z02H1PeMa
>時効の援用手続きを行う必要があるが、ひろゆきが実際にそれをしているか?といえばちょっと疑問
>する前に債権の有無を認めてしまうと、債務の承認をしたことになって時効の中断になるんじゃないか?

それは想像でしょ

>まず一部の差し押さえが少なくとも一回成功してるので、その件は時効の中断がされておりまだ10年は経っていない

その一件に関しては払わないといけないとしても
それだけで30億はないかもじゃん?不明

232 :名無しさん:2017/10/24(火) 16:14:24.73
>>231
そりゃ実際の所は本人と関係者しか知り得ようがないが
ひろゆきの話を聞く限り勘違いしてるようにしか聞こえない

>それだけで30億はないかもじゃん?
もちろん30億ではないが、ゼロでは無いよな?
30億は絶頂期の時の話であり、30億が現在残ってるなんて話は誰も話していない
>>227で現在0だから問題はなくひろゆきは困らないという発言に反論しているんだ

233 :名無しさん:2017/10/24(火) 16:26:05.38 ID:z02H1PeMa
そうだな0ではばいかもな

でも、ひろゆきは困らないな

234 :名無しさん:2017/10/24(火) 16:35:52.78
>>233
ゼロである、という勘違いを既にひろゆきがしてるわけだ
時効の援用を行っているならこういう勘違いが起きることはない
よってしてない可能性が非常に高く、30億の債権が援用されずに残ってるどころか
更に増え続けてることだってあるわけだ

ゼロになったと勘違いしたまま不用意な行動をしたり
法案が可決されたりすれば困るんじゃないか?

235 :名無しさん:2017/10/24(火) 16:42:14.95 ID:z02H1PeMa
日本の法律はガバガバだから大丈夫じゃね

236 :名無しさん:2017/10/24(火) 16:54:16.17
>>235
具体的にどうぞ
ついでにガバガバなら逆に利用されることもあることぐらい分かるよな

237 :名無しさん:2017/10/24(火) 17:00:46.45 ID:Na9h8UuzN
流石「交通違反のもみ消し方」ってサイトを作った男だけのことはあるな
どっちが泥棒やねん

238 :名無しさん:2017/10/24(火) 17:09:33.00
>>237
踏み倒された賠償金がイコール実損とは限らない
一方Jimは泥棒か詐欺師としか言いようがない

239 :名無しさん:2017/10/24(火) 17:27:51.48 ID:Na9h8UuzN
>>238
賠償請求した人は訴訟費用も掛かってるんですが?
それもまるごと踏み倒してたら泥棒と同じ

240 :名無しさん:2017/10/24(火) 17:47:57.52
>>239
賠償金欲しかったのなら判決後に請求するはずだけど
実際に請求する人は3件だけだった
つまりほとんどの裁判は金なんて最初から要らなかった
勝訴することで名誉の回復と、請求通りにされていた削除が目的だからね

241 :名無しさん:2017/10/24(火) 19:11:29.18 ID:oYKQsrNCZ
弁護士.comが訂正した時点で負けなんだよ
間違ったことを書いちゃったの
そうでないなら訂正しなくていいからね

242 :名無しさん:2017/10/24(火) 20:28:07.39 ID:MnDWVW4tG
ひろゆきが賠償金を背負ったのも法律の不備のせいだから
最初から日本の法律はガバガバ

243 :名無しさん:2017/10/24(火) 20:47:01.52
>>241
修正と訂正のニュアンスの違いもわからないのかな

>>242
法の不備で出来た30億の賠償請求を踏み倒したんだね

244 :名無しさん:2017/10/24(火) 21:12:33.84 ID:MnDWVW4tG
法の不備で出来た賠償は請求できない
とかいう法律でも作ってもらえばいいんじゃね

245 :名無しさん:2017/10/24(火) 21:28:26.20 ID:pKRNWa1tl
賠償金が取れないのも法の不備やろ

246 :名無しさん:2017/10/24(火) 21:31:35.64
少なくともひろゆきからは取れたぞ

247 :名無しさん:2017/10/24(火) 22:15:17.46 ID:Eg40Y614z
>>227
山本一郎の債権まだあるだろーが

これがもし一日5万円のペナルティ付いてるなら億越えしててもおかしくないんじゃねーの?

248 :名無しさん:2017/10/24(火) 23:19:38.17 ID:9wmX+AhEB
ひろゆきはそれを証明しろと言ってるんだよ、日本語だいじょうぶ?

249 :名無しさん:2017/10/24(火) 23:25:54.34 ID:Cgf4beAkY
そもそもひろゆきが言ってる30億は賠償金じゃない
それに気づいた弁護士.comはこっそり訂正した
これで弁護士.comの負けが確定でこの話は終わりだよ
理解しようね

250 :名無しさん:2017/10/24(火) 23:34:34.82
>>248-249
証明する必要もなく、30億が賠償金かどうかなんて関係がない
だ っ て 本 人 が 言 っ て る ん だ か ら

251 :名無しさん:2017/10/24(火) 23:35:57.79 ID:MnDWVW4tG
>だ っ て 本 人 が 言 っ て る ん だ か ら
今は0円だとも本人が言っとるじゃん

252 :名無しさん:2017/10/24(火) 23:36:11.97 ID:ezYxXsLdc
本人は言ってないよ。ちゃんと発言を聞こう
本人が言ってないことに気づいたから弁護士.comはこっそり訂正したんだよ
本人が言ってたら訂正しなくていいよね
理解できないのかな?頭が悪いんだね

253 :名無しさん:2017/10/24(火) 23:53:51.40
>>251
踏み倒したから0円なんでしょ。。

>>252
ちゃんと発言聞いた上での判断だけど?
修正と訂正は違うと何度も言われてるのに理解できないのかな?頭が悪いんだね

254 :名無しさん:2017/10/24(火) 23:57:51.86 ID:MnDWVW4tG
どっちにしろひろゆきは安泰じゃね

255 :名無しさん:2017/10/25(水) 00:09:14.45 ID:Ex577XLJ9
5ちゃんねるは在日・帰化韓国・朝鮮塵の為だけの2ちゃんねるもどきでっせ

256 :名無しさん:2017/10/25(水) 05:10:39.87 ID:wqMn7UFHy
「2chを棄てた」アピールも、「賠償金30億円」発言も、
自分でやったことだしね。
今、過去の自分がやったことの訂正に追われてる感じか。

「昔、私、あんなこと言ってたけど、あれは嘘。真実は違うんですよ。
なんで騙されるの、あなた達。馬鹿だなあ。」

苦しい感じはする。

257 :名無しさん:2017/10/25(水) 08:18:36.38 ID:YqZ/3jg5U
泥棒Jimのほうもしばきちゃんねるの件やRQ→LOKIロンダリングの件は言うに及ばず
客の前に盗品を並べているだけ
自分から築いた物も無ければ掲げられる持論も何一つ無いからな

258 :名無しさん:2017/10/25(水) 10:57:56.46
オーナー権まで譲渡した覚えはないぞってのに法的な反論が十分できてないなら
外野が何言っても「ほーん、それで?」で終わる話

嫌儲ってヴァカよね、で終わるのかどうかは知らんけど

259 :名無しさん:2017/10/25(水) 17:55:44.22
>>256
本人は捨てたアピールなんてしてないし、譲渡も単なる法人化でひろゆき所有だと証明済み

260 :名無しさん:2017/10/25(水) 20:58:51.85 ID:jCCUdKy+V
信頼できるソースを探せる人って何%なんだろうなぁ。

261 :名無しさん:2017/10/25(水) 22:26:32.30 ID:sR6KlCnLV
>>259
https://www.amazon.co.jp/%E5%83%95%E3%81%8C2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%82%92%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%81%9F%E7%90%86%E7%94%B1-%E6%89%B6%E6%A1%91%E7%A4%BE%E6%96%B0%E6%9B%B8-54-%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D/dp/459405952X

262 :名無しさん:2017/10/25(水) 23:09:34.61
>>261
タイトルは出版社が決め本人がよっぽど大きな力を持ってない限り口をだすことは不可能
内容は明らかに違うし、あとがきでも苦言を呈している
よって本人が捨てたアピールにはなりませんが
嫌儲のおバカさんは何を言いたいのかな?

263 :名無しさん:2017/10/25(水) 23:13:08.27
>>261
「タイトルと内容は逆のことが書いてありますよ」
って本人は言ってたんだが(出版社だか編集者だかが
そんなタイトル付けたのだと)
sc設立直後の過去ログ探せばその発言あるはず

264 :名無しさん:2017/10/25(水) 23:59:25.04 ID:YqZ/3jg5U
周辺事情を何一つ知らんくせにタイトルだけ見て勝利した気になって
ドヤ顔でアマゾンのリンクなんか貼り付けて良い笑いもんだな
261のIPや接続情報はしっかりscに保存されたから、せいぜい今まで書き込んだ恥ずかしい虚勢がひろゆき達に追跡されないように祈りながら居座るこったな

265 :名無しさん:2017/10/26(木) 00:01:08.46 ID:UZe/MA7Nr
これ?
【質問・雑談】休憩室
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397234105/325-326
325 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/13(日) 04:51:18.00 ID:MttNa3ilt [2/5]
僕が2chを捨てた理由っていう本は何だったの?
嘘だったの?

326 名前:ひろゆき@てすとくん ★[] 投稿日:2014/04/13(日) 04:55:52.45 ID:???
>>322
昨日、いろいろ書いたので、だれかまとめてくれないすかね。。。

>>323
GLといいますと?

>>324
ちょっと待ってみても変わらないですかね。

>>325
タイトルを決めたのは出版社ですよ。
あとがきに書いてあるかと。

266 :名無しさん:2017/10/26(木) 00:22:29.56
>>261
数ヶ月で消えるIPがどうしたって? IP以外の接続情報って何?
あの糞面倒くさがりなひろゆきが屑みたいな嫌儲にURL貼られたから何かするとでも?
お前も俺から見れば嫌儲と一緒だよ

267 :名無しさん:2017/10/26(木) 01:20:31.00 ID:SZH0y0GOK
嫌儲なら「ひろゆきのバックには自民党がついてるから、自民党を倒せばひろゆきも終わりだ!!」
くらい言わないと

268 :名無しさん:2017/10/26(木) 13:46:05.75 ID:RNV6dVgAp
>>266
まぁ落ち着こうか

269 :名無しさん:2017/10/26(木) 16:06:44.74 ID:5Qcf3txtF
>>261
あとがき
https://i.imgur.com/iPfEv3V.jpg

270 :名無しさん:2017/10/26(木) 18:09:30.66 ID:1WPY6OiK9
読んでない本をソースにしてアンカーも打ち間違える情けない恥知らずが喚いているスレはここですか?

271 :名無しさん:2017/10/26(木) 19:22:57.78 ID:nJAINhW0j
いかにソースを確かめられない奴が多いかよくわかる状況だな。

272 :名無しさん:2017/10/26(木) 19:30:22.44 ID:/OFwIvS6C
> いかにソース

    / ¨>、               ,-ー──‐‐-、
   厶/ wwゝ             ,! ||       |
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  (  皿 )  がしゃーん  |::::i | .ウ マ ー ||
  (        )   がしゃーん .|::::i |中濃.ソース||
 /│  烏賊  │\         |::::i L___________」|
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    ┃   ┃            `'''‐ー------ー゙
    =   =

273 :名無しさん:2017/10/26(木) 20:43:44.88 ID:i80ddaPhN
イカ刺しにソースはあり得ない
イカフライにソースはあり得る
イカ天ぷらにソースはどうだろう?

274 :名無しさん:2017/10/26(木) 20:52:55.95 ID:nfbXsAN54
2ちゃんねるは海外にいったって自分で書いてるなw

275 :名無しさん:2017/10/26(木) 21:05:27.72 ID:2Nldtys3a
2chMate *0.8.10.0 (2017-10-26)*
- アプリの名前を「2chMate」から「ChMate」に変更

276 :名無しさん:2017/10/26(木) 21:15:19.05 ID:nfbXsAN54
なんだやっぱ商標問題だったのか

277 :名無しさん:2017/10/26(木) 22:25:45.41
>>275
恐らく2chの名前を使うのを止めるように言われたんだろう
5chmateにしないところがJimに反感持ってる感じだな

278 :名無しさん:2017/10/27(金) 04:51:10.73 ID:Jd1Ey2A3b
>>275
強引な、その場しのぎワロタ

279 :名無しさん:2017/10/27(金) 07:40:12.13 ID:+2vfyX/VA
あの外人は2chとすら名乗れない場所で2chのオリジナルのログを盗んで立て篭もり
しかもAPIで他人へのログ取得妨害をしながらそのログと以降の書き込み全てを自分だけが著作権を持てる、自分だけがまとめブログに換金できると言い張ってる訳か

頭狂ってんな
もはやログ総返還どころか、そのログを餌に儲けた金も一銭残らず戦後賠償として取り上げないとな

280 :名無しさん:2017/10/27(金) 12:54:57.00
賠償金取れなくもないが戦後賠償とか行っちゃう所が気持ち悪いので帰ってください

281 :名無しさん:2017/10/27(金) 19:20:47.31 ID:6nF1RWI6r
もう病人の妄想と変わらないからな
それはさておき本題
各サーバのトップが板一覧に変わったな

282 :名無しさん:2017/10/27(金) 20:01:59.43
>>275
Mateはしばき隊の奴隷ですという実質上の表明だな
あくまでJim+しばき隊のサイトと結託して金儲けに加担し続けると

283 :名無しさん:2017/10/27(金) 20:41:35.84 ID:P1ez6V8Yt
Jimさんってそもそも何人なの?
スウェーデン系アメリカ人?
でフィリピン在住と
アメリカ国籍も持ってるの?

284 :名無しさん:2017/10/27(金) 20:55:43.30 ID:ZUEnv9yKV
>>283
韓国人

285 :名無しさん:2017/10/27(金) 21:09:25.44 ID:P1ez6V8Yt
>>284
韓国は嫁のほうじゃないの?

286 :名無しさん:2017/10/27(金) 21:56:29.87 ID:NpPmzd+lQ
元米国軍人なので米国籍
このスレってそんなことも知らない連中の集まりなの?(驚愕)

287 :名無しさん:2017/10/27(金) 22:07:24.32
>>282
mate作者はJim嫌いだよ

>>286
現在でも米国籍であるという証拠は?

288 :名無しさん:2017/10/28(土) 01:52:20.02 ID:2veoAmmYa
聞くより洗ったほうが確実なんだろうな
嘘なんて吐けるはずだけ吐く奴だから
しかもグレーどころかブラックの領域を平然と踏む

289 :名無しさん:2017/10/28(土) 03:13:21.11 ID:aq9TbBa54
ちょっと妄想が激しすぎるから
それを先に洗った方がいいよっと。。。

290 :名無しさん:2017/10/28(土) 19:33:17.80 ID:Dwy9Iny+g
嫌いであろうと共犯者であることに変わりはない

291 :名無しさん:2017/10/28(土) 20:24:22.73
2chが過疎ったりしたらひろゆきの収入減るじゃん
だから現在でも専ブラ作者はひろゆきの協力者でもあるんだよ

嫌儲は仲違いさせたいようだけど、もう少し論理展開を考えてね

292 :名無しさん:2017/10/28(土) 20:31:59.46 ID:TuIQSJXFU
>>291
もはや2chが過疎ろうがひろゆきには関係ないよ
収入源はビッグデータ解析だから、それこそ2ch以外でもできる

293 :名無しさん:2017/10/28(土) 20:35:47.39 ID:ZAn8aBZX0
ひろゆきはログ売ってるだけで解析してるわけじゃないがな

294 :名無しさん:2017/10/28(土) 20:37:01.75 ID:TuIQSJXFU
>>293
何年前の話をしてるんだよ

295 :名無しさん:2017/10/28(土) 20:52:05.67 ID:ZAn8aBZX0
>>294
ほー今は解析してるの?

296 :名無しさん:2017/10/28(土) 21:48:26.64
>>292
2ch以外って4chanか?
売ったり解析出来るのは自分が所有か権利があるログだけやぞ

>>294
何を勘違いしてるんだよ?

297 :名無しさん:2017/10/29(日) 09:02:32.82 ID:I5FEXHQcT
友達の友達からの代用
GKV8登録おねしゃす。とのことでした
その女友達携帯止まってるから

298 :名無しさん:2017/10/29(日) 11:26:17.90 ID:L6yR5/bYI
ニュー速がもはやニュースでもなんでもないスレだらけ
あれがチョンのレベル、2ちゃんを乗っ取り荒らしてきた
呉チョンの本来の姿が剥き出しになっとる
しかもニュー速(嘘)とか言う呪いみたいな板作り始めた
キモイわー

299 :名無しさん:2017/10/29(日) 14:12:26.14
ニュー速+だけは強制IP化したら一気に人が離れるのがわかってるから運営も介入しないんだよ
セコいね

300 :名無しさん:2017/10/29(日) 20:53:10.67
> 【企画部】ニュース速報+板の禁止ソースに産経ソースを入れようと思う。反対意見がなければ明日の0時より実装します。
> http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509277730/

ほんと無茶苦茶な事しかしていない

301 :名無しさん:2017/10/29(日) 21:13:32.89 ID:fLwpYIN5T
>>300
普通の新聞のソース禁止ってどういうこった
言論統制怖いですねー

302 :名無しさん:2017/10/29(日) 21:32:25.49 ID:tRlrSu3u7
>>300
ただのブサヨ+チョンの思想誘導(笑)サイトだな5チョンは

2ちゃん乗っ取り

チョン+ブサヨの工作員大量投入カキコミ

言論統制

情報操作(のつもり)

303 :名無しさん:2017/10/29(日) 21:38:36.71 ID:94aPW/DAY
何で禁止ソースにするのかも書いて無ければ反対意見も賛成意見も募らず
一日も時間をかけずに実装するとか嫌儲連中の転載禁止投票の時とやり口が一緒じゃねぇか

304 :名無しさん:2017/10/29(日) 21:43:23.09 ID:EdHQhlKHH
>>300
このキャップ前もどっかで見たような

305 :名無しさん:2017/10/29(日) 21:57:28.47 ID:rFTyWZ5ZB
>>300
反対意見出した奴のIPアドレス集めたいんじゃ

306 :名無しさん:2017/10/29(日) 22:22:23.31 ID:VVjNTbRG+
【企画部】ニュース速報+板の禁止ソースに朝日新聞ソースを入れようと思う。反対意見がなければ明日の0時より実装します。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509283171/

これマジでやってんの?すごいね

307 :名無しさん:2017/10/29(日) 22:41:12.53 ID:e3+rVDIWk
こんなもん末端のボラが勝手に騒いでるだけで
FOXが通さんやろ

308 :名無しさん:2017/10/29(日) 22:44:06.84
末端のボラに好き勝手させるとか5chもFOXも最低だな

309 :名無しさん:2017/10/29(日) 23:08:13.50 ID:FsTd7OfLU
埋め立て荒らしの規制も出来てないしな

310 :名無しさん:2017/10/30(月) 09:22:09.49 ID:3iGQWzkEk
どうせ餡子が勝手に暴れてるんだろ

311 :名無しさん:2017/10/30(月) 09:40:56.28
ちゃんとscに飛ぶリンク貼れよ

312 :名無しさん:2017/10/30(月) 10:20:18.04 ID:3iGQWzkEk
失礼しました、310は自分の勘違い
ここのとごっちゃにしてた
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509277730/

306は産経ソース禁止に対して皮肉ったスレなんだろうね

313 :名無しさん:2017/10/30(月) 18:04:45.02 ID:yPYschtra
>>300
こりゃ酷い




ニュース速報+板の禁止ソースに産経ソースを入れようと思う。反対意見がなければ明日の0時より実装します。
ttp://as ahi.5 ch.net/test/read.cgi/new splus/15 09277730/

1 餡子店長 ★ 2017/10/29(日) 20:48:50.49 ID:CAP_USER9

314 :名無しさん:2017/10/30(月) 19:43:12.42 ID:QLYU+Q1VC
>>306
変だと思ったらかえでの煽りで草

315 :名無しさん:2017/10/30(月) 20:17:31.46
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509277730/

316 :名無しさん:2017/10/30(月) 21:16:55.79
何回同じスレ貼るんだよ痴呆かよ

317 :名無しさん:2017/10/31(火) 00:07:45.55
人の話を聞かない、同じ行動の無限ループ、これ統失の法則

318 :名無しさん:2017/10/31(火) 05:45:32.71 ID:wvQFTjsvC
>>298
スレッド一覧を新着順にしたら、普通のニュースの見出しが並んでる。
スレの伸びる話題は、確かに下らないのばかりだけどね。

5chだけじゃなく、おーぷんもその傾向があるわ。

319 :名無しさん:2017/10/31(火) 13:03:12.35 ID:gK6jS16MR
【はるか夢の址】タダ読み誘導サイト運営者ら、著作権法違反容疑で逮捕へ
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1509401771/

320 :名無しさん:2017/10/31(火) 15:44:19.10 ID:g/BMVEGB3
2chカキコの無断転載は怒るのに
違法アップロードサイトを擁護する謎

321 :名無しさん:2017/10/31(火) 17:00:56.26
【悲報】ひろゆき負ける
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1509436661/

322 :名無しさん:2017/10/31(火) 21:42:48.92 ID:GIFepdGps
【第一回予選】第一回貴方が選ぶ「捏造の多い役立たずマスメディア」at ニュー速+
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509441395/

またやってる

323 :名無しさん:2017/11/02(木) 11:21:14.91 ID:nt5klCRHt
産経なんかしょうもない記事ばっかだしな、あんなもんいらんだろ

てか俺はひろゆき派だけど、何故かネトウヨがひろゆきを擁護してるのか分からん
ひろゆきもネトウヨ嫌いなのに

324 :名無しさん:2017/11/02(木) 13:18:34.26
嫌われるから嫌うってそれ論理的ではなくて凄く感情的だよね
感情で書き込む人ってひろゆきの言うネトウヨの定義そのものなんですけど
つまり君はひろゆきに嫌われています、それでもひろゆき派ですか?

325 :名無しさん:2017/11/02(木) 14:10:44.05 ID:g3/rIGrOw
https://twitter.com/cipher_simian/status/925932037772414976
cipher_simian/Cipher Simian 2017/11/02(木) 12:46:15 via Twitter Web Client
【新し板】https://krsw.5ch.net/dccg/
【板名】Digital collectible card game
【フォルダ】dccg
【カテゴリ】game https://twitter.com/cipher_simian/status/925932037772414976/photo/1

326 :名無しさん:2017/11/02(木) 14:16:31.06 ID:1SyLtsNSd
そもそも扇動記事は要らない
自分が動くのではなく他人を動かそうとしてべきべき煩い記事は
速報系じゃなく思想系の板でやればいい

327 :名無しさん:2017/11/02(木) 14:23:40.27 ID:zyUmQIDtn
5chと言うちっぽけなコップの中の戦争を愛でるのはかまいませんが
ここでやろうとするのはやめていただけますか?

328 :名無しさん:2017/11/03(金) 01:04:43.09 ID:OC0fMstIc
板トップにある「キーワード」ってすずめ(SPARROW)の上位15板に実装されてるのかな
リロードしていると荒らしの埋め立てとかも出てきたりして面白い

329 :名無しさん:2017/11/03(金) 02:06:45.63 ID:UliPmHteS
>>323
そもそもネトウヨの定義が曖昧なんですがそれは

330 :名無しさん:2017/11/03(金) 03:15:49.40
>>329
左翼は論理的で右翼は感情的
感情的な人は仕事ができないのでニートになる
ニートは暇だからネットに感情で書き込んでネトウヨになる
左翼は仕事してるのでネットに書き込む暇がない

331 :名無しさん:2017/11/03(金) 03:20:53.21 ID:M6l1yht0e
つまりネトウヨだ何だと言ってる暇人は左翼ですらない底辺って事か

332 :名無しさん:2017/11/03(金) 06:36:34.12 ID:y84yJOFZT
左翼とサヨクは別物
ネトウヨと保守は別物

333 :名無しさん:2017/11/03(金) 11:50:37.41
だいたい特亜の悪事を広められるのが不都合な業者が何たら右翼とかいうレッテルの塊を無理やり使い続けているのであり
これほど分かりやすい馬鹿発見用語も無い

334 :名無しさん:2017/11/03(金) 12:06:16.67
ならひろゆきも馬鹿の一員かな?

335 :名無しさん:2017/11/03(金) 16:36:42.12 ID:5unbDUrGr
>>333-334
自演楽しそうだな

336 :名無しさん:2017/11/03(金) 18:07:50.04
>>335
自演するならスマホ使うだろう
想像力無いのに妄想力豊かで人生楽しそうだな

337 :名無しさん:2017/11/03(金) 20:05:14.39 ID:kW4fj+jnr
ID隠しはどうしようもないな

338 :名無しさん:2017/11/03(金) 20:08:02.07 ID:y84yJOFZT
ループ覚悟で語れば馬鹿にはIDがあろうがなかろうが真実は読み取れない
読み分ける力さえあればID無しの発言であっても読むに足るネタから失笑・スルーするゴミネタまで読み分けられる

339 :名無しさん:2017/11/04(土) 01:22:37.81 ID:y+sgQeVyw
ネトウヨガーってバカじゃね
こっち来てまで自演か

ネトウヨという語呂と語感の悪さがチョンとブサヨの限界
ネトウヨってゴミンス政権の時に2ちゃんのチョン共と雑誌が
一斉に書いたり言い始めたんだよな
ああこうやって工作すんだなと思った記憶があるわ
全然流行らないけどwww

340 :名無しさん:2017/11/04(土) 01:54:45.59
ループ覚悟だが誰が書いたかより何が書かれたかが重要って言葉は至言だな
本文以外のIDとかなんとか要求する奴は所詮掲示板に居るのに向かないくせに無理やり居座るよそ者で
IPやら拡張子が付いてるほうが金儲けに都合のいいまとめサイトの操り人形になってる自覚も無いクズしかいない

341 :名無しさん:2017/11/04(土) 01:58:07.34 ID:XbfEVIjm5
まあID気にするならワッチョイの事は笑えんわな

342 :名無しさん:2017/11/04(土) 07:38:56.29 ID:y6W5V+UYW
>>340
>>341
こういうことをするからID隠しは嫌われるんやで

343 :名無しさん:2017/11/04(土) 13:03:39.37 ID:XbfEVIjm5
こういう事がどういう事かは分からんが
書き込んだ人間を特定するための識別子が必要なんだとしたら
ワッチョイみたいな機能がある事を理由には笑えんだろ

344 :名無しさん:2017/11/04(土) 14:19:51.65 ID:GDMeomxCs
おまえら楽しそうだな

345 :名無しさん:2017/11/04(土) 14:26:44.59
反論が何もできないくせに噛み付く権利が欲しいがために自演レッテルを振るうからな
netじゃ馬鹿しか育ってないのがわかる

346 :名無しさん:2017/11/04(土) 17:20:17.42 ID:8WK1gv+Rh
>>343
>>345
またかよ
本当にワンパターン

347 :名無しさん:2017/11/04(土) 18:01:15.23
IDや自演等を指摘するやつは論理的思考ができなくなった馬鹿
scにも昔から居るけど分かりやすいから別に良いじゃん

348 :名無しさん:2017/11/04(土) 21:09:49.71
書いてる内容で判断すりゃいいだろってのが通用しない人間が言うことに困ると自演だーって始めるからな
知能測定器になってる

349 :名無しさん:2017/11/05(日) 06:49:46.99 ID:Ba0G0Lr2o
★【ID隠して】scの意義と.netの闇【自演認定】
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1426081101/

350 :名無しさん:2017/11/05(日) 11:29:39.24 ID:PWLjj1OHK
>>333
特亜の悪事を広める
そもそもそれなんだよネトウヨは

あいつらは保守でも何でもなくてただの嫌韓
日本に害が及ぼうと韓国が損するならOKと考えるやつら

俺は日本に1ミリでも損があるならそれは駄目と考えるからね
嫌韓デモがその最たるもの、あんなの韓国に利を与えるだけで日本は1ミリも得しない

351 :名無しさん:2017/11/05(日) 11:44:42.34
ウヨサヨ自体はどうでもいいが
好きか嫌いかを言うことと、好きか嫌いかを押し付ける事は別だとは思ってる
そんで好きか嫌いかを言う場でそれを否定する奴と、そういう事をいう場面でもないのにそういう事を言う奴は
同じレベルで軽蔑する

352 :名無しさん:2017/11/05(日) 13:12:40.50 ID:PWLjj1OHK
俺だって韓国は好きじゃない
でもそれは2ちゃん内で納めとけばいいんだよ
外に持ち出すな、そのお陰で日本イコールレイシストのイメージが外国でどんどん広まってる

353 :名無しさん:2017/11/05(日) 14:25:20.60
どっちもココでやる事じゃない

354 :名無しさん:2017/11/05(日) 14:26:25.30
ウヨでもサヨでも結局論理でなく感情で書き込むやつはノイズでしか無いんだよ
Jim派ひろゆき派にも同じことが言える

355 :名無しさん:2017/11/05(日) 17:39:21.17 ID:Ijm1KxsmX
某クリニックの高須はツイッターでナチスを肯定する文を投稿してたらユダヤ団体に医師免許剥奪の圧力食らったんだってな
ナチスと医師免許だぞ、何の関係も無い
むしろナチがどんな行為をしてようと、それを口実に偽善の皮をかぶって今現在他人に広域暴力を振るっているユダ公団体のほうがより悪質

個人情報が晒されてさえいない、どこの誰とも知れないただの投稿文であればこんな弾圧も起きなかったな

356 :名無しさん:2017/11/05(日) 18:20:51.41 ID:TX7rUqaar
ドイツといえばナイチンゲール

357 :名無しさん:2017/11/05(日) 20:53:40.60 ID:WyeXst72s
netは集団ストーカーがウヨウヨいる

358 :名無しさん:2017/11/05(日) 20:56:58.81 ID:7RpCQeO1s
ナイチンゲールってドイツだっけ?

359 :名無しさん:2017/11/05(日) 21:10:51.37 ID:nXoxQ3Lwz ?2BP(0)
358
イギリスじゃないかな?確か…

360 :名無しさん:2017/11/06(月) 00:12:53.34
ドイツ人の韓国嫌い日本嫌いはガチ
だから俺はドイツも韓国も好きじゃない

361 :名無しさん:2017/11/06(月) 00:36:36.54
>>360
なんかそういうデータあるんですか?
嘘つくのやめてもらっていいですか?

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Japanese_sentiment#Overview
BBCが行った2017年調査でのNegativeで並び替えしてみるとドイツはカナダの次に割合が少なく
日本がドイツに嫌われてるとは全く言えない

一方韓国は2014年度はぶっちぎりで嫌われていて、2017年度でもNegativeは平均的だったものの
Positiveが少なく中国についで総合的なランクはワースト2位で嫌われたまま

362 :名無しさん:2017/11/06(月) 00:37:16.12 ID:JnQ8Tz2zm
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1508945164/812
5ちゃんで規制が機能してるのは実質こらこらのみ
そのこらこらではIDが変わる書き込みは対処できないとのこと
つまりちゃんは実質荒らし放題ということ

363 :名無しさん:2017/11/06(月) 00:39:25.67 ID:C0UpIGZw7
>>361
2014年て何かあったっけ?オリンピックかな?

364 :名無しさん:2017/11/06(月) 00:53:39.99
>>362
F9とか呼ばれてる荒らしのpanda-worldはなぜか焼いてるけどね
効果はほぼゼロだとわかっているだろうに
データを貯めてISPに通報する気でもあるのかしら

365 :名無しさん:2017/11/06(月) 01:18:54.28
>>363
その前の東日本大震災でメルトダウンしたのが原因といえば原因
ドイツは脱原発しようとして原発を憎むような扇動があったからね

366 :名無しさん:2017/11/06(月) 01:25:36.54
>>362
こらこら以外にも自動で荒らし判断して個別規制するようなのもあるだろ
おかげで荒らしが居る地域はスマホで書き込み出来なくなる

367 :名無しさん:2017/11/06(月) 09:38:19.12 ID:JnQ8Tz2zm
>>366
そんな規制があるなら毎日1万レス越えてるような
アニメサロンの埋め立て荒らしが放置されてる意味が分からんけどね

368 :名無しさん:2017/11/06(月) 15:35:19.81 ID:Dov6bXDGO
荒らしの見せかけた水増し書き込みを規制したら書き込み総数が半分以下になってメッキが剥がれるからだろ

369 :名無しさん:2017/11/06(月) 16:22:19.26
>>367
そんなはずないだろーと思ったら5chになった日から規制が消えてる上にMangoも消えたのか
どこ行ったんだ?

370 :名無しさん:2017/11/06(月) 17:46:27.51 ID:qdabeUDs3
mangoが消えたとか言ってる俄は死ねよ
観察が足りないんだよバカ

371 :名無しさん:2017/11/06(月) 17:47:06.39 ID:qdabeUDs3
Let's talk with Jim-san. Part34 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1455644326/113
> 113 :ジム@ヨガピッグ ★ :2017/11/06(月) 10:12:13.20 ID:CAP_USER
> >>112
> おはようございます

372 :名無しさん:2017/11/06(月) 20:56:57.55
>>370
どこいったの?

373 :名無しさん:2017/11/06(月) 23:34:15.91 ID:iB/tUG2Fg
mangoって今なんて名前で活動してんの?

374 :名無しさん:2017/11/07(火) 03:25:04.88 ID:FW2L1zIFV
Rockwell Gang(笑)だったかな

HNを替えるのは追及されると都合の悪い事柄を抱えている証拠
運営すらこうしてハンドルをコロコロ替えまくるのに、何も知らない利用者にそんな固定ハンドルを強要しているのが5chとかいう場所

375 :名無しさん:2017/11/07(火) 07:52:07.15
別会社に事業譲渡したという建前だから
スタッフも入れ替わったフリしてるだけ

376 :名無しさん:2017/11/08(水) 10:38:35.55 ID:MRUuRplqY
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/928062288539602944
http://2ch.sc/www2chsc1108.html
この件はどこが本スレ?

377 :名無しさん:2017/11/08(水) 11:46:59.40
> 東京プラスは社は、NTテクノロジー社に対して、業務委託手数料の返還を求めて民事訴訟を提起している
えっ?そんな理由で裁判してたのか?

378 :名無しさん:2017/11/08(水) 12:16:04.09
(当審の判断)
> 本件電子掲示板の事業が請求人に適法に譲渡されたことを示す証拠はない

> NTテクノロジー社に対し、被請求人が代表を務める東京プラス社から「SERVER FEE」又は「INTERNET SERVICES」の名目で、2013年及び2014年に送金があった
> 上記の送金金額は12万ドル、5万ドル、5万ドル

Jimに譲渡されて無いことと、送金があった事が明らかになってしまった

(ひろゆき主張)
> 本件電子掲示板(2ch)が被請求人(ひろゆき)ではなく、パケッtモンスター社により運営されていると認識した需要者が居たことは否定できない
> しかしこの時期においても同掲示板の運営は被請求に行われていたため、そのような需要者の認識は誤解にすぎない

しかしひろゆき自身が自分で運営してたことを認めてしまったのは残念だな

379 :名無しさん:2017/11/08(水) 12:33:34.58 ID:+HhwRKv7H
これで泥棒企業ってのが大々的にバレたわけだけど
事務にくっついて行った
専ブラ会社とか鯔もまとめて訴訟対象ってことであってる?

380 :名無しさん:2017/11/08(水) 12:46:49.80
>>379
全然間違ってる
窃盗時に加担していそうなFOXあたりは共同不法行為かもしれんが

381 :名無しさん:2017/11/08(水) 12:52:36.61 ID:cgLQYUnwM
> NTテクノロジー社に対し、被請求人が代表を務める東京プラス社から「SERVER FEE」又は「INTERNET SERVICES」の名目で、2013年及び2014年に送金があった
> 上記の送金金額は12万ドル、5万ドル、5万ドル

ひろゆきが言ってたことそのままだな
よくもまあいけしゃあしゃあと嘘がつけたもんだなあの白豚外人はw

382 :名無しさん:2017/11/08(水) 12:54:32.74 ID:F+hf+ZVfC
>>380
かってに2chブラウザ謳ってたのはおとがめなしなんか
山下は許されたのか

383 :名無しさん:2017/11/08(水) 13:02:22.41 ID:N3giE96TB
>>382
そいつは広告費の山分けを率先して事務と話し合い、専ブラ作者たち全て管理する代表になることで
分配される広告費を割増しでかすめ取ってたんだからそれはない

384 :名無しさん:2017/11/08(水) 13:12:34.33
>>383
具体的にどんな法律に当てはまるか言ってみ?

385 :名無しさん:2017/11/08(水) 13:13:13.81 ID:0EMUt8/UX
1年運営するのに10万ドルとか掛かるのな

386 :名無しさん:2017/11/08(水) 13:16:58.97 ID:bkb1LOoh/
所有権をハッキリさせてしまったら、賠償請求がドーンと行かね?
そんなことよりも所有権を確定させたかったのか。
一応、時効になった、とは言ってたけどね。

387 :名無しさん:2017/11/08(水) 13:19:45.18
>>386
そもそも債権者に請求する気がないからいかないよ

388 :名無しさん:2017/11/08(水) 14:01:33.92 ID:DByUckW3v
今5ちゃんねるの専ブラ提供してるやつは共犯だろ
不当な利益を取得していることになり正当な権利者に返還しないといけない
もちろんひろゆき次第だし、この判決が今でた今後の対応に関わることでもある

389 :名無しさん:2017/11/08(水) 14:02:57.48 ID:CHXDFcCb3
次は何をバラされるんだろう不安だねー♪ ばかまるだし♪

390 :名無しさん:2017/11/08(水) 14:20:12.88 ID:GRrHDtTzg
>>388
2chを謳ってapi強制導入で獲ていた情報はどうなるんだろ
利用者から2chじゃない詐欺サイトなのに専ブラ経由で搾取されていたって
訴えられるかな

391 :名無しさん:2017/11/08(水) 14:30:33.98 ID:LVOYg2j+T
pdf長すぎて読んでないけど、これで2chドメインを奪還できる可能性が上がった?
ドメイン奪還しても時既に遅しな状態だけど

392 :名無しさん:2017/11/08(水) 14:38:51.73
>>388
それは共犯とは呼べない

>>391
コレだけでは無理
ドメインがJimのものでも事業の所有者が一致するわけではないとか書かれてて
事業とドメインが切り離されて考えられてる

まぁ直接奪還に繋がるわけではないが、ひろゆき側は以前の主張通りの証拠が提出されていて結果を得られたのに対し
Jim側には証拠とかが無いって事がはっきりしたんで、裁判でもJimが負ける可能性は高そうだわ

393 :名無しさん:2017/11/08(水) 15:06:24.05 ID:xpkiZgFDY
>>392
共犯者がこんなところで持論展開しても状況は変わらんぞ
現にお前が主張してたこととは違った判決が出てるよね

394 :名無しさん:2017/11/08(水) 15:10:28.14
>>393
どこで出てんの??

395 :名無しさん:2017/11/08(水) 15:50:09.15 ID:1VA4hVpON
ひろゆきが有罪判決のお金払ってないのに逮捕されてない理屈がよくわかんない部 [804298528]
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1510049162/
22+5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [sage] :2017/11/07(火) 19:17:41.06 ID:qyrW9W7X0.net (2/6)
>>9追記
ちなみにこれは2014年末のニコ討論で田原が暴露してそれを受けて西村が認めた話だから
どこまで本当の話かわからない
日本国内では資産ゼロ(もし1円でも収入入ればその時点で差し押さえ食らう)って事になってて
とりあえずSPAが10年、プレイボーイが5年連載続いててギャラを毎週全部持って行かれてるから
「支払う意思あり」って事で落ち着いてるんだと(それが無ければ海外資産込みで強制執行)

396 :名無しさん:2017/11/08(水) 17:09:17.58 ID:QBe0cb8on
2ちゃんねる「ひろゆき」所有が認められる!5ちゃんになった理由が判明。
2017/11/08 12:47秒刊SUNDAY9
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3056479

397 :名無しさん:2017/11/08(水) 17:27:12.57 ID:yxsEfsbmh
病患SUNDAYなんて炎上商法の総本山を貼るな

398 :名無しさん:2017/11/08(水) 17:37:28.03
>>396
釣りタイトルな上に、よく分かってないやつが書いた記事で見るに値しない

399 :名無しさん:2017/11/08(水) 17:46:38.75 ID:QBe0cb8on
すみません
記事、これしかなかったので、つい

400 :名無しさん:2017/11/08(水) 17:56:38.65
【5ch裁判】ひろゆき「レースクイーン社が2ちゃんねるを違法に乗っ取ったことが認定されました」
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1510111505/

【5ch裁判】ひろゆき「レースクイーン社が2ちゃんねるを違法に乗っ取ったことが認定されました」 ★2
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1510117911/

何故か★2が荒らしに埋め立てられる
誰にとって都合が悪かったのだろうか

401 :名無しさん:2017/11/08(水) 18:39:46.67
まあここに来てた嫌儲が発狂タイムになってるって事だけはわかった

402 :名無しさん:2017/11/08(水) 19:34:33.70
5chが新た作った物なら関係ないんだろうが、、、

今後はどうやっていくんだろう

403 :名無しさん:2017/11/08(水) 19:51:04.59 ID:w0RhtK+LX
5chのソースコードは別に特許侵害してるわけじゃないし、何も変わらない
ひろゆき詰んでね?

404 :名無しさん:2017/11/08(水) 19:59:02.11 ID:0BKgQ39Ak
>>403
2chと2chの過去ログを返還せず利用している

405 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:09:52.13
>>402
・ログを専有して勝手に商売を始めたこと
・所有の詐称を行い本来の所有者や利用者に対し威嚇をしたこと
辺りについては十分に法廷で争う材料になるだろうな

406 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:11:35.53 ID:w0RhtK+LX
ログの有無とか無意味なことよ
5chはログ無しで、2chがログ有りだったとして、客は2chを選ぶのか?
客は人が多い掲示板を選ぶだけよ

407 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:12:22.51
>>403
データにも所有権は存在するし
サービス自体にも所有権がある
ソースコードの著作権も侵害している

ていうか特許が今なんで出てくるんだ?

408 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:13:15.19
>>406
少なくとも過去ログを遡る事に意味があるような専門系の板は
ログが無いという事は致命的になるだろうな

409 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:14:01.92 ID:w0RhtK+LX
>>407
ソースコードの著作権を侵害しているソースは?
open2chのソースコード使えばいいんじゃね?

410 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:14:38.76
>>409
おーぷんは表示されてるレスが開示されてるだけで
ソースコードを開示してるわけじゃないんですがそれは

411 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:16:08.55 ID:w0RhtK+LX
スレッドフロートBBSのソースコードなんて大量に出回ってるし
5ch側からすればソースコード変えて運用するのは容易い

412 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:17:46.49
全て盗んだ2chから引き継いだ物だからダメだろ

413 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:19:58.45
旧世代のcgiで動かすようなperlの物なら出回ってるなw

414 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:23:12.85
つか裁判ネタならここじゃなく専門のスレへ行け

★ひろゆきがjimを裁判で訴えてnetを取り返すことについて議論するスレ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1429328107/

415 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:23:44.68
jimはbbspinkの管理人だから
bbspinkのソースコード使えばいいだけじゃね?

416 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:56:17.82
>>414
裁判でもないし専用スレでもないんだがそれは

417 :名無しさん:2017/11/08(水) 21:02:27.39
>>415
http://bbspink.com/images/sitepolicyj.JPG
bbspinkは2chからソースや技術を供与されて運営されている
要は2ch=ひろゆきの物を借りてるだけ

418 :名無しさん:2017/11/08(水) 21:16:52.68 ID:yxsEfsbmh
審判と裁判混同してる馬鹿大杉
今回は「商標」がクチビルオバケに属すると認定されただけで
ドメインだとか鯖内のデータとかについては無関係
特許庁ってそういう判断下さないし
これらについては係争中?の裁判を待たないといけない

419 :名無しさん:2017/11/08(水) 21:31:37.56 ID:m2sYN+i22
ばかだなあ
レースクイーンが2ちゃんを譲り受けた証拠がないと判断されたんだぞ
証拠を出さないと他の裁判も結果は同じだよな
あと違法なサイトを利用し続ける程世の中は甘くないよ
一般企業がログ利用や広告を出すときに違法のサイトだとまずいよね

420 :名無しさん:2017/11/08(水) 21:39:59.36 ID:dKSegYNwD
>>406
分裂以前のログとギコナビとPINKが利用できるならそっちを選ぶ
優れたスレ群は悪質なまとめブログじゃなくてもログが保存されるが
自分にしか価値の無いスレは敦煌文献のような物だ、無価値故に価値が有る

http://rensaimatome.blog.fc2.com/
http://yamucha.xxxxxxxx.jp/

421 :名無しさん:2017/11/08(水) 21:45:22.30
>>418
審決結果に異議を唱える場合は通常行われる地裁をすっ飛ばして高裁で争うことになる
一緒には出来ないが、司法に類した物であるわけで一概に意味が無いと切り捨てられるものでもないだろう
その審判でJimの主張や証拠が認められなかった物が高裁で一転して認められるかって言うと難しいと言わざる得ないだろ?

422 :名無しさん:2017/11/08(水) 21:46:12.67
>>419
日本国内では同じ論理を使って所有者の判断をするだろうから
国内サービスとしての所有権主張は白豚には厳しくなるだろうね

423 :名無しさん:2017/11/08(水) 21:54:27.68 ID:TKYW7F9YK
今までJimとかいうカスは、掲示板の利用者と傍観者に
法の目を抜けてひろゆきの掲示板を盗むのに成功したような
ハッキリ言って何の根拠もなく勝手に持ち続けてきてくれた甘〜い推測によって見過ごされてきた
まあそもそも興味を持たれていなかったのが大きいが

しかしやっと、甚だ馬鹿らしく時間を使わされた確認作業を経て
どう叩こうが泥棒の埃しか出てこないJimカスを
限りなく黒に近いグレーから真っ黒へと確定する証拠が得られた訳ですな

424 :名無しさん:2017/11/08(水) 21:56:22.40
>>423
いや何か証拠が新しく得られたわけじゃないぞ

425 :名無しさん:2017/11/08(水) 21:58:28.85 ID:x+BBV7/Hf
119 :名無し編集部員 :2017/11/08(水) 13:27:21.78 ID:EYeQaLrJ
こんにちは
ひろゆきのtweetは見ましたか?
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/928062288539602944

121 :ジム@ヨガピッグ ★ :2017/11/08(水) 20:43:35.38 ID:CAP_USER
>>119
Yes I saw that. I addressed it some time ago. He has already been beaten. This is just harassment action.
https://twitter.com/xerxeswatkins/status/914330353514532864

426 :名無しさん:2017/11/08(水) 22:07:14.28 ID:Es5lZ/I5Y
>>376
完全勝利じゃないか

>>391
奪還できない可能性が下がった、という表現が正しいと思う
元々こうなると予想してた人にとっては、可能性が上がったってわけでもない

>>414
2ch.net観察スレを安易に5ch.net観察スレに変えたのは失敗だったかなという気もする
本来は2ch.netのドメインの行方もこのスレの範疇だったんだから

427 :名無しさん:2017/11/08(水) 22:47:24.74
>>426
商標申請時点で誰が2ch商標を世に知らしめたかが争点になっていて
事業譲渡が行われたのか、ドメインの所有者は誰か等は争われていないので
勝利には違いないが完全勝利と呼べるもんでもない

また裁判についても>>377みたいな訴訟内容だと
勝ったところでドメインやサーバーまで戻ってこなさそう

428 :名無しさん:2017/11/09(木) 00:33:59.59 ID:iHfVq6yIL
どっちが嘘をツイてたことがわかったのはでかいね
サーバー費用の未払い?が要因でひろゆきを追い出したと言う声明が嘘で
サーバーをたてに契約以上の金を脅し取っていたことが明らかになった

429 :名無しさん:2017/11/09(木) 01:20:42.21 ID:ROFV3342s
今更2chドメイン取り戻しても手遅れすぎる
みんな5ch使ってるんだから5chから人が動くわけがない

430 :名無しさん:2017/11/09(木) 01:37:24.11
ステップバイステップで着実に外堀を埋めてく感じだな
あっちがドメイン変えて逃げることも想定の上
最終的に実態を伴ったサイト奪還まで長期戦は覚悟してるだろう

431 :名無しさん:2017/11/09(木) 01:53:19.62 ID:iHfVq6yIL
5chの事業主(jimなんだろうけど)は善意の第三者じゃないから責任を免れないし
裁判でひろゆきが勝ったら賠償金を請求されるだろうし
広告業者は5chに広告をださなくなるだろうし
金銭的に割が合わなくなったら全部投げ出すかもね

432 :名無しさん:2017/11/09(木) 02:03:02.43
ひろゆきガンバレ
ただの醜悪なアホから自分の所有物を取り戻せ

文句はその後に言ってやるから

433 :名無しさん:2017/11/09(木) 05:41:59.70
チャラチャラしながらも自分の作ったサイトを自分で管理する人間たちが台頭しているネット社会の中で

他人のサイトの管理人に成りすまそうとした
何も作ってないただの泥棒がJim

434 :名無しさん:2017/11/09(木) 06:01:26.40 ID:Gh3g1K/3I
泥棒と共犯たちの犯罪掲示板5ちゃん

435 :名無しさん:2017/11/09(木) 06:45:34.86 ID:gmw6R7L6E
2ch.net にアクセスしてひろゆきの鯖のところに行った時点で5ちゃんJIM終了
2ちゃん利用者の大半は管理人が誰だっていいんだよ

436 :名無しさん:2017/11/09(木) 06:54:05.12 ID:LJZxfjW2g
でも、もうあそこ、制御不能になってるからな。
宣伝投稿に政治闘争にステマに。

437 :名無しさん:2017/11/09(木) 06:57:52.70 ID:gmw6R7L6E
それこそかの言葉「嘘を嘘と身抜けられない人は」ですよ
ステマ(笑)じゃなくてサクラでいいんだよ

438 :名無しさん:2017/11/09(木) 10:16:51.80
裁判も負ける気まんまんかよ

123 名無し編集部員 sage 2017/11/08(水) 21:10:15.40ID:EYeQaLrJ
>>121
良いですね
裁判の方も勝てそうですか?

124 ジム@ヨガピッグ ★ 2017/11/09(木) 08:53:01.51ID:CAP_USER
>>123
The users seem happy, so we already won.
(ユーザーは幸せそうなので、既に勝っています)

439 :名無しさん:2017/11/09(木) 15:58:06.22 ID:JMyI7LLpz
5chは専ブラによる書き込みが90%を占めている
http://afi.click/browser/?weekly=2017-11-02
2chドメインの所有権がひろゆきに移された後
90%の人間は5chを使い続けることが確定
残りの10%の人間は新生2chに流れてくるかもしれない

>>435
今現在、2ch.netにアクセスしている人間は極少数だからもはや影響力は無い
専ブラ利権を握っている方が強い

440 :名無しさん:2017/11/09(木) 16:27:48.11
>>437
何でもかんでもステマって形で遮断してしまう奴はある時から急に増えたなって印象はあるな
ニュース系でもビジネスや芸能や萌えみたいな板(新商品報道は含まれる)に自分の興味がない物のスレがある事がとにかく気に入らなくて
ステマだ何だと騒ぐ奴
いやいやこれって元がそういう提灯記事なんだから、興味ある奴は飛びついて興味無いやつはスルーすればいいんやで?って思うけど
潔癖症を通り越して何かしらの思想戦争でもやってんのか?って思ってた

441 :名無しさん:2017/11/09(木) 17:27:25.91
>>439
専ブラ作者がどんな判決が出ようとどんなにひろゆきが打診しようと必ずJim側に付き続けるって根拠は?

442 :名無しさん:2017/11/09(木) 17:33:10.17
>>441
仮に、専ブラ作者がJim憎しと思っているのなら、専ブラのデフォルトURLを2ch.scにしているんじゃね?
現状、全ての専ブラのデフォルトURLは5chになっているから
デフォルトURLを変える理由がない限りは現状維持でしょ

443 :名無しさん:2017/11/09(木) 17:35:23.77 ID:o5dp/B4NR
専ブラ作者からすればユーザーの要望に応えると言うだけの話だろ
事務と鱈子の喧嘩なんてぶっちゃけどうでも良い
要望の多い掲示板に対応するだけ

444 :名無しさん:2017/11/09(木) 17:38:28.76
>>443
その通り
裁判の判決がどうなろうと専ブラ作者が動くわけがない
専ブラ作者を動かしたいのなら金をばらまいて買収するぐらいだろう

445 :名無しさん:2017/11/09(木) 17:38:38.26 ID:NGysrP7g9
>>439
書き込み数に価値を見いだすのは個人の好きにすればいいけど、書き込む人よりROMの方が遙かに多いんですよ。

専ブラ率が書き込みの割合で高いのは、専ブラじゃないと正直、書き込みしにくいからですわな。

446 :名無しさん:2017/11/09(木) 17:42:17.39
sc+おーぷんで作ってってくれってのに反応した作者というか
net対応しない宣言した後音信不通になったブラウザばっかりなのが悲しい
sc誕生以降、scの仕様が変わってないので
セキュリティ対応以外で専ブラが何かをする必要は無いじゃん?ってのはあるけど

447 :名無しさん:2017/11/09(木) 17:46:59.40 ID:eD0aIXdTI
山下スタイルは戦犯だからスタイルは倒さないと

448 :名無しさん:2017/11/09(木) 17:50:14.76 ID:o5dp/B4NR
>>446
5ch対応に個人情報の提出が必須というのと
チョンモメン達がsc対応ブラウザをバッシングしたってのも大きいな
加えて利用ボリュームは5ch>(2ch+おーぷん)だろうから
もう戻ってこないんじゃないかと言うことも危惧してる

俺はまぁ使えるうちは音信不通になっても使うけどね

449 :名無しさん:2017/11/09(木) 18:20:46.64 ID:kwJwsY/Gy
SC、動かなすぎだったような
泥棒だも周知されてないし

450 :名無しさん:2017/11/09(木) 18:34:48.32
>>442
現状じゃどっちが本当のことを言ってるか分からないだろう
だからとりあえず現在管理している側へ付く

では仮にひろゆきが勝訴してドメインも手中に手に入れて
専ブラ作者へ一斉に寝返るように仕向けたら? とか考えてみたら

451 :名無しさん:2017/11/09(木) 18:43:15.57 ID:xy31d5800
>>446
(´;ω;`)ヒドス

452 :名無しさん:2017/11/09(木) 19:28:33.33
ドメイン奪還してからその話はしようよ
仮定で話してても仕方ない

453 :名無しさん:2017/11/09(木) 19:41:47.40
>>450
わかってないなー
真実とか真相とか、誰も興味ないってこと。
例えば5chを金正恩が運営したとしても、利用者は5chを使い続ける。
人が多い掲示板を利用するだけ。
管理人が極悪人だろうが誰でもいい。それが大衆なんだよ。
ひろゆきが勝訴したころで、金で買収でもしない限りは人は動かない。

454 :名無しさん:2017/11/09(木) 19:58:45.35 ID:MXOtMac55
ひろゆきが勝った場合最終的にジムが盗んだ2ch(5ch含む)というコンテンツそのもの丸ごとひろゆきに返還or削除になるだろ
netからリダイレクトしてる5chが2chとは別物デースは通じないし

455 :名無しさん:2017/11/09(木) 20:09:58.64
netユーザの大半が自発的にこっちに来るとは
元々考えてないだろ、ひろゆきだって。

Jimがnetを手放さざるを得なくなるように
追い詰めていくということだろう。
ドメインも一つの焦点ではあるが、それだけじゃない。
相手の出方によって色々なパターンがあり、
それによって色々な手も考えられる、
と最初から言ってたからな。

456 :名無しさん:2017/11/09(木) 20:15:13.05 ID:Tzy6ZA+hq
おいらは、2ch.net(2ちゃんねる)が指す掲示板を使う

2ch.netが 5chにリダイレクトしなくなったら、5chは使わんだろうな

457 :名無しさん:2017/11/09(木) 22:25:42.51
>>453
金だけで動くなら鯔も専ブラ作者も存在してなかったよ
API対応化をわざわざ拒否った作者が何人居たと思う?

それでも金だけで動くと言うなら
山下をひろゆきに付くか不当利益返還請求等で訴えられるか選べと言えばいい
金のためにこっちに付くだろうよ

458 :名無しさん:2017/11/09(木) 22:49:04.61
Jane Styleの正式アップデートも来たし
今月中に2ちゃんドメインは休止ドメインになりそうだね

459 :名無しさん:2017/11/09(木) 23:20:20.17
>>457
まああれはmonazillaプロジェクトに対する不義理に怒ってふざけんなもう辞めるって切った人も多かったね
委員長とか

460 :名無しさん:2017/11/09(木) 23:29:06.14 ID:cz5rrrQaK
2ちゃんねる避難所@2NN 2ちゃんねるニュース速報+ナビ
http://www.2nn.jp/refuge/

ここは名称を5ちゃんねるに変えてないけど
なんで?

461 :名無しさん:2017/11/10(金) 11:53:38.55 ID:K1dDc17Fl
>>459
不義理と言うか名前騙ってたし

462 :名無しさん:2017/11/10(金) 20:03:58.49 ID:ADa+Xytbi
はよ2ちゃん運営正常化しないかなあ
今は実質規制なしだから荒らし放題でかなわん

463 :名無しさん:2017/11/10(金) 22:15:07.31 ID:QQ5+Xwbxk
>裁判のPDFプライベート化されてて読めないorz

PDF落とそうとしたら見られなくなっとる

464 :名無しさん:2017/11/11(土) 04:50:19.02
5chを2chになおすuserscript
https://pastebin.com/dl/3V8wdBEC

465 :名無しさん:2017/11/11(土) 07:59:05.67
【ひろゆきvsJIM】乗っ取り騒動について話すスレ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1510327398/

こっちに概要
観察以外の話題で怒る人がいる場合は移動で

466 :名無しさん:2017/11/11(土) 08:07:44.88 ID:CGp+dpgDa
ID隠しは自治厨ぶってコンセンサスとれてないことを押しつけるけら嫌われる
自作自演も平気でするし

467 :名無しさん:2017/11/11(土) 08:25:02.27 ID:17W4wbf6+
類似スレ乱立犯

468 :名無しさん:2017/11/11(土) 10:20:12.01 ID:CGp+dpgDa
ID隠しの都合の悪いスレは別スレに移して議論を拡散させようとするのはいつものこと
無視するのが吉

469 :名無しさん:2017/11/11(土) 11:14:02.47 ID:AqKPXG4SD
>>453
JIMの.net のほうが人口多くて規制も少なくなったのはいいけど
5chをメインドメインに移行した際にガラケー用軽量版ページ( http://c.2ch.net/ )の廃止が強行されたのは痛過ぎる。

PC向けの通常ページ( https://5ch.net/ )やスマホ向けはSSL仕様に換わったせいか糞重くなったし専ブラはどれもVersion2.2以前のAndroidでは現行版が動作しなくなっちったし…

470 :名無しさん:2017/11/11(土) 12:57:23.68
IDガーさんは今日も必死ね

471 :名無しさん:2017/11/11(土) 13:51:10.80 ID:nBRFj4F1h
判決PDF消したのはあれ見られるとツイートがミスリード誘ってるのバレるからかな?w

今回はTwitterでも判決内容と違うだろとのツッコミあったけど

472 :名無しさん:2017/11/11(土) 13:55:32.71 ID:iqq/sozf5
>>469

984:2017/09/24(日) 05:44:59.12 ID:zM8xheOk
>957-958n
従来式携帯が巻き添えになってるということは
従来式携帯と同じ IPアドレス を使ってクローリング
ということかな
どうやってるのだろうか
992 :984:2017/09/24(日) 09:03:32.33 ID:zM8xheOk
>986
read.cgi による閲覧をとめなければならないほどの
> 過剰なリロード
などを従来式携帯1台で……という事態は想定困難なので
> 端末IDで規制
ではなく巻き添えを想定した
調査依頼者 >957 が挙げた板(のうち mango板 以外)が
偽2ちゃんねる.sc が今までは
不正コピーしていなかったものだったこと
も気になった

見れない、書けない 報告スレ Part.42 2ch.net
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1506196445/57
57:Mango Mang ★ そうだ2ちゃんねるしよう! 2ch.net 2017/09/24(日) 13:55:28.20 ID:CAP_USER ★(824724)
相変わらず秒間50スレとかでクロールしているなw
土日だから中の人はお休みかw

473 :名無しさん:2017/11/11(土) 15:18:44.49 ID:un6/E9rR6
scはスマホ規制さえ解除してくれたら不満はない
5chは嵐規制すらろくにできず、不満しかない

規制慣れしてるとこんな風に思ってる人多そう

474 :名無しさん:2017/11/11(土) 15:30:00.45 ID:T9NOlrv6M
5chはまずslipやめないと話にならない
スレ分裂しまくり、ストーカー活発になりすぎ

475 :名無しさん:2017/11/11(土) 17:31:53.05 ID:0Ak+PRhD6
>>454
5chドメインはどうあがいても返還されないわけよ
5chドメインの権利はひろゆきは無関係だからね
Jimが5chでスレッドフロートBBSを運営することは誰も止めることが出来ない
スレッドフロートBBSはひろゆきの特許ではないし
bbspink、したらば掲示板、おーぷん2chのように誰でも自由に運営することができる

これってひろゆき詰んでない?

476 :名無しさん:2017/11/11(土) 18:03:49.75
専門系の板で過去のログを前提として進行しているスレは2ちゃんねるの資産であった物だから使用禁止となれば
「5ちゃんねる」専門板の利用価値はなくなる

477 :名無しさん:2017/11/11(土) 18:04:47.61 ID:aFYnFXTph
鯖と転送の行方を見ていくだけで別に5ch.netなんか基本どうだっていいけどね
ヲチスレだから観察しているだけであって

478 :名無しさん:2017/11/11(土) 18:27:33.62
2ch.netから引き継いだログ(転送中を含む)の返還と使用停止にすれば良い

5ちゃんねるは新たに始めて下さいってことで

479 :名無しさん:2017/11/11(土) 18:36:30.23
>>475
\(^o^)/オワタ

480 :名無しさん:2017/11/11(土) 18:40:39.81
>>475
ドメインの管理委託をJimに任せていたが、それを利用して乗っ取りが発生したので
委託契約金の返還を求めて現在裁判をしてるわけ
それに勝てばドメインはひろゆきのものであることが証明されてドメインは戻ってきます
勘違いしてる人も多いが、WIPOで棄却されたとしてもUDRPは裁判等を排他的に扱うことは無い

デザインには著作権はあります。プログラムにも著作権があります。書き込みデータにも著作権があります
5ちゃんねるは2ちゃんねるの商標権を侵害しています
これはすべてひろゆきに権利が有るわけで、Jimがこのままやっていこうとすると
2chとは関係のない名前にしてデザインも全て変え文章も全部書き換えてプログラムも一から書き直し過去ログを破棄しなければならない
ついでに権利侵害による賠償金を払うハメになるわけで

どっちが詰んでると思う?

481 :名無しさん:2017/11/11(土) 18:42:53.59 ID:qhc4QcC/c
どこの店舗&キャストorレイヤーさんが被害届だすんだろう

482 :名無しさん:2017/11/11(土) 19:05:41.63
誤ちゃんねる運営が泥棒だという事への布石がまた一歩
犯罪集団とまともに商売すると会社のイメージに関わると思った所が広告撤退

あとは分かるな

483 :名無しさん:2017/11/11(土) 19:15:42.43 ID:IQLzF9s1b
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

484 :名無しさん:2017/11/11(土) 19:52:28.06
末尾にちゃんとキリリと付けて欲しいなw

485 :名無しさん:2017/11/11(土) 20:30:04.96 ID:895UFFfhL
>>480
著作権侵害で戦って勝ち目があるんならひろゆきはとっくにやってるわ
2chがあめぞうのパクリってご存知?

486 :名無しさん:2017/11/11(土) 20:31:39.36 ID:895UFFfhL
webサイトの著作権侵害で勝った判例を聞いたことがないな
2chみたいなありふれたパクリサイトで著作権主張できるの?

487 :名無しさん:2017/11/11(土) 21:57:11.68
著作権で争ってんの?
白豚とは所有権の帰属で争ってるけど

488 :名無しさん:2017/11/11(土) 22:01:20.19
>>485
プログラムやレイアウトは勝利したとしても裁判の間にプログラムやデザインを変えられてしまったら終わりだから訴えないだけ
というか既に色々変えられてるしJimも訴えられる可能性考えてたんじゃね?
そもそも何を訴えるにしても事業の乗っ取りがあったことを証明しなければならないのだから
訴えるにしても今やってる裁判が終わってからだろ
[とっくにやってる]はずが無い

489 :名無しさん:2017/11/11(土) 22:11:12.86 ID:/KlXkHqpt
今さら著作権なんかで争うわけがない
順当に考えると鯖代返還の次に来るのは原状回復請求でしょうが
これが認められるとJimは乗っ取り時点におけるサーバのデータを返さなきゃならない
つまり色々変えたのが仇になる

490 :名無しさん:2017/11/11(土) 22:34:15.95
減災の5ちゃんの商標もドメインも名義上の所有者は息子が代表を務める会社だからね。

491 :名無しさん:2017/11/11(土) 22:35:21.58
↑現在の 間違いスマソ

492 :名無しさん:2017/11/11(土) 22:59:34.83
>>489
やるならまず原状回復請求じゃないのか?

493 :名無しさん:2017/11/11(土) 23:01:06.24
Jimは一からサイトを作って育てるという社会人の当たり前の筋を通さず
2ちゃんねるというブランド名欲しさに窃盗という道を選んだ
BBSとSNSの違いも知らない分際でだ
それが全てだよ

Jimの陣営は全員泥棒、Janeを盗んだ山下がいい例だ

494 :名無しさん:2017/11/11(土) 23:28:37.73 ID:nBRFj4F1h
民事裁判に一体何を期待してるの?

決定されるのは損害賠償額だけだぞ
これを取り立てるのが難しいことをひろゆきが一番知ってるわけで

取り立てが海外資産だとなおさら、、、ってのもひろゆきが使ってた手なわけで

495 :名無しさん:2017/11/11(土) 23:51:21.52
>>494
必要なのはJimが契約違反をしてドメインとサーバーを乗っ取ったという事実
それでドメインを取り返せればよし

あるいはドメインとサーバーを差し押さえても良い
普通は差し押さえても意味はないがひろゆきがやるなら意味が出てくる
どこにあるかもわからない資産は難しいが、ドメインは動かないしサーバーも動かしにくいしな

496 :名無しさん:2017/11/12(日) 00:00:51.47
サーバーも既に息子の会社の資産でしょ?
空になったドメインはもしかしたら返還可能かもしれないけど…

497 :名無しさん:2017/11/12(日) 00:03:53.73 ID:CUciWPVMn
2ch.netドメインの差し押さえを過去に試みた人いたけど失敗したけどね

「差し押さえというのは債権の金額までしか差し押さえできないです。全財産の差し押さえが不可能ってのは、法務部のある会社ならわかってるはずなんですけどねぇ」

498 :名無しさん:2017/11/12(日) 00:25:26.80
>>497
全財産差し押さえなんて法的に無理だしドメインを差し押さえしようとしたわけじゃない
そいつはドメインが欲しかったわけでも金が欲しかったわけでもなく裁判所の命令を聞いてほしかっただけなんだよ
ひろゆきが自分のドメインを差し押さえるのと一緒くたになんて出来ない

そもそも差し押さえなんて方法取らずともドメインの所有権も法廷で争ってると思うけどな

499 :名無しさん:2017/11/12(日) 07:32:42.39 ID:0tf9VmFJ4
>>480
既に5chのスレッドのデザインは大きく変えられてるね。CSS使って。

スレッドフロートの元祖はあめぞうで、デザインの権利元を突き詰めたらあめぞうさんじゃね?

2chが付け加えたオリジナル機能は色々あるけど…。
sage、フシアナ、キャップ、ID表示、忍者、おみくじ、Be。
その他諸々、細々したことの権利を主張して利用を差し止めるかね?

500 :名無しさん:2017/11/12(日) 09:41:28.25 ID:diK/qK8XW
>>499
もちろん止められる
5ちゃんは2ちゃんのサイトを丸ごと盗んでるんだから著作権なんて話ではない

501 :名無しさん:2017/11/12(日) 09:46:26.49 ID:uUQ4ydKrb
2ch.netドメインに関しては2chの所有がひろゆきにあることが認められた時点で
返ってくるようにドメインの管理会社との間で話がついてると言ってたろ
商標が確定したのならもう返ってくるかも知れんね

502 :名無しさん:2017/11/12(日) 10:22:53.44 ID:CUciWPVMn
>5ちゃんねるは2ちゃんねるの商標を侵害している
逆だぞ
2ch.scが5chの商標権を絶賛侵害中

503 :名無しさん:2017/11/12(日) 10:33:24.96 ID:Mx2ar3Iue
>>502
盗んで未だに返さない2ch.netを土台にした、盗品の5ちゃん?

504 :名無しさん:2017/11/12(日) 11:45:40.66
>>502
商標が類似している時にどちらがどちらの商標権を侵害してるかは
どちらがその商標を周知させたかが判断されます
2ch商標は1999年から2014年までひろゆきが広めてその権利も譲渡もされていません
5ch商標は2017年の10月からまだ一ヶ月半しか経ってません
よって5chが2ch商標を侵害しています

505 :名無しさん:2017/11/12(日) 11:50:08.25
>2ch.scが5chの商標権を絶賛侵害中

ワロタ
商標の意味理解してるか?
ひろゆきが「5ch」というサイト名使ってるならともかく
そんな名前もドメインも使ってないから侵害になんかならん

506 :名無しさん:2017/11/12(日) 11:54:34.23
>>505
話の流れをちゃんと理解してるか?

507 :名無しさん:2017/11/12(日) 12:04:22.98
流れもなにも
おーぷん等「何とか2ch」ってサイトはいくつもあるし
海外には4ch 8ch等あるし
商標が問題になるならその辺も軒並み問題になる

508 :名無しさん:2017/11/12(日) 12:25:49.17
>>507
侵害するかわからないものについては問題になるかどうかは権利者が問題にするかどうかだろ
ひろゆきが良いと思えば許容されるし問題になると思えば問題になる

509 :名無しさん:2017/11/12(日) 12:31:14.97
商標権侵害は非親告罪

510 :名無しさん:2017/11/12(日) 12:35:41.53 ID:kArv/irSM
オオバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

511 :名無しさん:2017/11/12(日) 12:48:07.51
>>509
「侵害するかわからないものについて」いちいち警察が動くわけ無いだろ

512 :名無しさん:2017/11/12(日) 12:58:59.20 ID:SBp70BId1
読んでないから流れを理解できないのではなく読んでも理解できない。
そして不勉強ではなく理解できないために思い込みで語ると。
バカなんじゃなくて病気なんだろうから可愛そうだ。

513 :名無しさん:2017/11/12(日) 13:01:05.35 ID:EqHc2GU88
相変わらず著作権で戦ってると思ってるピント違いがいるんだな
「2ちゃんねるを構成していた物」の所有権についてと
その所有権を詐称し本来の所有者の名誉を毀損した不法行為についてだろ

514 :名無しさん:2017/11/12(日) 13:20:16.47 ID:kArv/irSM
ネカマと偽学生なんて知らない知らない捕まるわけない
@uoxou_mika
@dknmtk_

515 :名無しさん:2017/11/12(日) 13:20:59.98
>>513
著作権の話は今の裁判が終わってからどう戦うかの話から始まっている
やっぱり読んでない人だか読んでも理解できない人が居るようで・・

それに名誉毀損で訴えてるとかちょっとありえないこと言われても・・
訴訟内容が業務委託料返還って事知らないのかな

516 :名無しさん:2017/11/12(日) 13:22:52.01 ID:kArv/irSM
そうだよマスコミに住所も何もかも通報すればいいんだよ

> 212 : 日本の国王カミ将軍@ ◆iM3j8MYBNNtg : 2012/06/26(火) 20:00:33.14 ID:+9hNr+Zv
> ちなみに俺は、BBSPINKで、トレントファイルのダウンロード推奨とかも繰り返し書いたんだが、
> 警告も来ない。当然だけど、皇族だから。
> でさぁ、そのウザイ通報は、どこの指示でしてるの?あんたはどっかの宗教団体の人の指示でしてるの?
> なら、そこの教祖を俺がしかってやるから。

517 :名無しさん:2017/11/12(日) 13:26:29.84 ID:kArv/irSM
へー

> 592 :ワロロン ◆nMaPUZwqjA :2012/03/05(月) 20:38:17.68 ID:tB7k1YpdP
> 俺はね、あんたが尻振り回して遊んでる時に
> 簡易六法と商法大全、刑法概要に民事訴訟判例集を過去五年分は
> ざっと読み漁ってんだがな?
> 世の中のどんな事が実際に裁かれ、どんな事が不起訴になるか
> 大概の事は熟知してんだよ。

518 :名無しさん:2017/11/12(日) 15:49:28.60 ID:EqHc2GU88
>>515
名誉毀損じゃないけどな
所有権を誤認してただけなら返せば許されるけど
あいつは所有権もないのに持ち主だと嘘をついてますと宣伝したことに不法行為が認められ
慰謝料に跳ね返るって意味だが

519 :名無しさん:2017/11/12(日) 16:09:24.19 ID:Mx2ar3Iue
>>515
犯罪者が刑の執行を受けた後に、犯罪者呼ばわりは名誉毀損になるかも
その前は犯罪の告発で社会正義のやらになる

また、
ひろゆきがJimは乗っ取りで正当な所有者ではないと言うのと
Jimが正当な所有者としひろゆきを嘘つき呼ばわりは同レベルで、
ひろゆきが名誉毀損なら、Jimも名誉毀損
事実はどちらに?の話だわ

520 :名無しさん:2017/11/12(日) 16:55:18.69 ID:EqHc2GU88
>>519
まあ所有権が確定したところで改めて名誉毀損として民事訴訟もあるのかもね
ただ所有権が確定したとしてソースコードの著作権での裁判があるわけが無い
するとしても勝手に権利者を名乗って不当な利益を上げたことについての
「データに対しての」権利侵害を主張することはあるかも知れんけども
って感じだろうね

521 :名無しさん:2017/11/12(日) 17:15:07.24 ID:dfD9A03O7
ひろゆき「ウソをウソと見抜けないと」

Jim「ドロボウをドロボウと見抜けないと」

522 :名無しさん:2017/11/12(日) 19:25:21.64
>>521
それ頂きます

無断転載禁止(笑)じゃないからね、自由に活用しちゃうわ

523 :名無しさん:2017/11/12(日) 21:48:08.22
シンゴジでテレ朝の鯖壊滅寸前
書き込みから反映までの遅延が30秒以上発生してる
落ちたらまた来る

524 :名無しさん:2017/11/12(日) 22:30:09.62 ID:uUQ4ydKrb
今もうこんなあからさまなエロサイトの宣伝までやられてんだな
もう5ちゃんの崩壊は時間の問題でしょ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510487060/2

525 :名無しさん:2017/11/13(月) 00:15:05.55 ID:APIOt/q3B
規制ができなくて埋め立て荒らしすら放置の状態
スマホでID変えられるだけでお手上げ
もうどうしようもないね

526 :名無しさん:2017/11/13(月) 04:18:48.98 ID:awnA2tLcA
5ちゃんねるまとめブログ運営者の皆さまへ(2017年11月12日改訂)
https://www.5ch.net/matome.html

527 :名無しさん:2017/11/13(月) 04:22:04.67 ID:awnA2tLcA
【朗報】まとめサイトのルール変更でアフィ死亡【DMCA】 [422060263]
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1510486688/

528 :名無しさん:2017/11/13(月) 05:05:27.37 ID:I/ryLuZRf
いまさらDMCA?
おっかしいなあ
scドメイン立ち上げたときにレジストラのバリュードメインと
収容先のさくらインターネットをスクレイピングサイトで違法だ!ドメイン無効とさくらの収容も無効だと言って
レジストラやグーグル検索からの除外されるようにnetの連中は呼びかけていただろ?
結果はドメインは継続、さくらの収容も継続、グーグル検索も継続だったんだがな
とりあえずやって却下されたらそこまでだが降りるやつからはふんだくるぞって方向になったのか
うまくいくといいね(ニッコリ

529 :名無しさん:2017/11/13(月) 08:23:42.83 ID:9b/uqW5t4
何というかSCを潰せてない時点でねえ

というかニュースサイトからの記事丸コピペからのスレ立てしてて権利主張とか
その辺本当にどう考えてるんだろうね

530 :名なし:2017/11/13(月) 11:17:21.90 ID:hUjqy8tsG
正義の味方、弁護士、北海道のバカな、弁護士、
気がすんだかの、高いものに、つくぞな、
バカな、弁護士、の為に、防護塀あるで、それを
け破つて、990円ぐらい、払えーて
北梅道の弁護士、協会から追補か、免許剥奪か、
高いものに、ついたな、

531 :名無しさん:2017/11/13(月) 13:50:44.71 ID:fiIHU7TwM
2ちゃんから5ちゃんに変えたから今度は通用すると思ってるんだろ
2ちゃんまとめブログはSCからまとめてるからこれはどうなるか見物だな
世間に5ちゃんがどう思われてるかはっきりすることになるね

532 :名無しさん:2017/11/13(月) 13:56:52.33 ID:l8MTWn2Ut
泥棒まとめブログになっちゃうん?

533 :名無しさん:2017/11/13(月) 13:59:01.90
運営が泥棒をまとめた存在って事で確定しちゃった

534 :名無しさん:2017/11/13(月) 14:05:28.94
ひろゆきは名前を変えたあとのクロールは権利侵害になってしまうと認めてる
Jimに払うべき賠償金をはるかに超える侵害をJimが行ってるから気にしていないだけ

まとめサイトはJimに付き従うほか無い

535 :名無しさん:2017/11/13(月) 14:15:07.64
盗人が勝手に名前を変えただけだからなあ
2ちゃんねる当時のデータを抱えて商売している以上はただの盗人が名前変えてロンダしようとしただけ

「ひろゆきはクロールをしなければよかった」と同じ事が
「白豚は2ちゃんねるのログはひろゆきに返して独自のサイトでやればよかった」で跳ね返る

536 :名無しさん:2017/11/13(月) 14:32:51.74
>>535
名を変え姿を変え中身も変わり
あとは過去データを放棄すれば法的に何の問題もなくなるわけだ

537 :名無しさん:2017/11/13(月) 14:42:16.23 ID:l8MTWn2Ut
>>536
過去ログと2ch乗っ取り時点からのログ全て返却し、
2ch乗っ取り後の得た収入全てをひろゆきに返却だね

538 :名無しさん:2017/11/13(月) 14:46:52.95
>>537
破棄してもJimの損にはならない
それとも糞みたいな裁判しか出来ないフィリピンで提訴してみる?

539 :名無しさん:2017/11/13(月) 14:56:56.57
まとめサイトは結局放任されるだろうが
ホットリンクは企業であり様々な企業や党と取引してるんだよな
不法なクロールしてるひろゆきとの関係を断ってJim側に付く可能性も高いんじゃね?

540 :名無しさん:2017/11/13(月) 15:38:51.07 ID:I/ryLuZRf
>>539
ひろゆきから訴訟起こされるのに?その企業ってバカなの?
そのホットリンクとの契約をジムをひろゆきから取ろうとしたけど
ホットリンク等にドメイン保持やサイトの所有権移転があった、という物的証拠を
出せなかったからジム側が取れなかったんだよね

541 :名無しさん:2017/11/13(月) 15:39:25.89
>>536
「やればよかった」と「やればいい」の間には
犯罪の有無という越えられない壁があるんだよな
その辺がわかってない犯罪白豚の下僕が多くて困る

542 :名無しさん:2017/11/13(月) 15:41:16.51 ID:blS/ZvaMN
石村公治‏ @1shimurak0j1
トワイライトアクシズ観たい
他のガンダム作品と違って繋がり
の熱量が違う

きゃんきゃん

543 :名無しさん:2017/11/13(月) 17:31:59.54
>>540
名を変えたら別物であってクロールは権利侵害してしまうって事をひろゆき自身が認めてるんだけど・・
訴訟されるわけ無いだろう

544 :名無しさん:2017/11/13(月) 19:14:27.80 ID:l8MTWn2Ut
>>543
盗んだ2ch.netを踏み台に使っている以上、別物ではない

545 :名無しさん:2017/11/13(月) 19:25:11.90
>>544
ひろゆき自身が5chの所有権はJimにあるって認めてるんだけど・・

> 362 名前:名無しさん 投稿日:2014/04/12(土) 04:23:56.42 ID:cW2jXkcux
> もし2ch.net(jim)が、
> "2ch.net"以外にドメイン変更して2ちゃんねるって名前も破棄したら、scのミラー化はやめざるをえない?
>
> 531 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:2014/04/12(土) 05:14:25.16 ID:???
> >>362
> 彼の所有権にあたるものを利用する対価よりも、
> 彼が追ってる債務のほうが大きいので、
> 大手を振って使います。

546 :名無しさん:2017/11/13(月) 19:55:21.39
いくら名称を変えた所で、彼は2ちゃんねるというものを踏み台にしている事実は変わりません

そう言っているようにしか見えん文章を喜々としてコピペする白豚下僕隊

547 :名無しさん:2017/11/13(月) 20:11:38.60 ID:h4jdR6bXM
>>545
言っても理解できないだろうけど、それドメインの話な

548 :名無しさん:2017/11/13(月) 20:11:59.79 ID:APIOt/q3B
レースクイーン自身が2ちゃんをロキに譲渡したと宣言したよね
それが5ちゃんだよ
レースクイーンに所有権がないということを係争中の物件なのは周知されてるから
ロキは共犯でしかないし5ちゃんは2ちゃんと同じものだよね

549 :名無しさん:2017/11/13(月) 20:15:47.68 ID:Bb+f/7nl6
IP表示スレが出来てから5ちゃんねるに不信感しかねえわ
あれで喜んで書き込んでいる連中は頭ネジが一本緩んでんじゃねえの?

550 :名無しさん:2017/11/13(月) 20:21:20.43
>>547
ドメインと名前の話に対するレスですが?

551 :名無しさん:2017/11/13(月) 20:29:51.91
>>546
「彼の所有権にあたるものを利用する対価」という文章を
「踏み台にしてる事実は変わりない」って読む方が難しいと思うんだが・・?

普通に読めば権利侵害で賠償金払うことになっても
ひろゆきに払うことになる賠償金(または別の債務)の方が多いから問題ないって意味だろ

俺はひろゆき派だが、信者から見るとJimよりに見えてしまうのかね

552 :名無しさん:2017/11/13(月) 21:07:56.82
違うよ
盗っ人猛々しい、盗賊の分際で
って言ってるだけだよ

流石は盗賊団の下っ端構成員、話が通じない

553 :名無しさん:2017/11/13(月) 21:11:29.83
そもそも著作性について問題にしているのではなく、所有権の所在についてであり
占有者が「これは俺のだ」と言ってるだけに過ぎない

二次創作であればそのオリジナリティについて著作権が発生する事はあるが
そもそもこれは二次創作ではなく単に盗人がこれは俺のものだと偽って勝手に商売を続けてるだけ

ひろゆきの主張はここにあるのにね

554 :名無しさん:2017/11/13(月) 21:16:21.57 ID:oQWu6h8WK
サイトデザイン→著作性を認めるから好きにすればいい
サイトのデータ→返してね、無断で使わないでね、ついでに死んでね

こういう事でしょ

555 :名無しさん:2017/11/13(月) 21:17:46.11 ID:fiIHU7TwM
「彼の所有権にあたるもの」 → 5ch.netドメインと5ちゃんねるの名称
「彼が負ってる債務」 → 2ちゃんねるのサイトとその利用者

556 :名無しさん:2017/11/13(月) 21:18:28.92 ID:6Fhqs/UpI
なりすまし学生アカウントを持ってるメイリッシュスレッドの
くんくん自演さん、ディアカフェスレッドに長文書いちゃって何か不安なんですか?

557 :名無しさん:2017/11/13(月) 21:32:34.13 ID:LbIeAKZgj
西村博之
東京プラス
パケットモンスター
NTテクノロジー
レースクイーン
Lokiテクノロジー

法律上は全部別人格だから大変ねw

558 :名無しさん:2017/11/13(月) 21:35:06.83
>>552
話がしたいなら論理的にどうぞ

>>553
ひろゆきは5chはJimに所有権があると認めてるわけ
5chがJimに所有権があるならば、そこに投稿された文章はJimの物になる

>>554
デザインを使用したりはしないし、だいぶ違うと思う

>>555
所有権にあたるものがドメインと名称だけだとすると、ひろゆきはそれを使用していないし使用する必要がない
しかし「使う」と言ってる以上、所有権に当たるものはドメインと名称と以外ってことになる

559 :名無しさん:2017/11/13(月) 22:00:10.05
所有権があると認めているソースがあれじゃなあw
5ちゃんねるとやらの名称及びサイトデザイン以上の所有権を認めないからこその「債務」だろうに

自分の論理性の破綻を他人のせいにすんなよw

560 :名無しさん:2017/11/13(月) 22:04:08.76 ID:oQWu6h8WK
ある商品を盗んできて、商品名を勝手に変えて、そんでこれはオリジナルって言ってるだけだしなあ
所有権ったって、占有している事は認めても、どこまでいっても「2ちゃんねる」であったものであり
それはきちんと返してね、ついでに死んでね、でしかないなあ

561 :名無しさん:2017/11/13(月) 22:18:10.10 ID:lv4twQ4cY
> 5chがJimに所有権があるならば、そこに投稿された文章はJimの物になる

2ch.netがリダイレクトしてる間は、ひろゆきがクロールし続けていいやろ

562 :名無しさん:2017/11/13(月) 22:18:21.09 ID:YVH4OgylA
【速報】唐澤弁護士 NHKに生放送出演中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [876811395]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510578243/

563 :名無しさん:2017/11/13(月) 22:21:45.97
>>561
それぞまさに「ひろゆきの所有物に対するタダ乗り」の証であり
白豚下僕隊が何を言っても説得力を皆無にしてしまう証拠だろうな

564 :名無しさん:2017/11/13(月) 22:40:13.22
>>559
5chに名前を変えようとが2chを捨てようが全事業をたたもうが既に追(負)ってる債務は消えはしないし
俺が言ってる論理に債務は関係無いんだけど?
「2ch.net"以外にドメイン変更して2ちゃんねるって名前も破棄した」物を「ミラー化」したら
「彼の所有権にあたるものを利用」する事になるとひろゆき本人が認めてるんですよ
論理性が破綻してるってなら具体的に指摘してもらわないと・・ね

>>560
何をもって2ちゃんねると呼ぶんだ?
運営が変わった名も変わったデザインも変わった中身のソースも多分変わってる
あとは過去ログデータか? 過去ログデータだけならログ速も2ちゃんねるだわな
その定義がない以上名前が変わったら2ちゃんねるではない
ひろゆき本人もそう認めてる

>>561 >>563
たしかにリダイレクトしてる限りは2ch.net以外にドメイン変更したとは言えないかもしれないな
リダイレクト辞めたらその時点で2ちゃんねるでは無くなり完全にJimの物になるってことでいいのか?

565 :名無しさん:2017/11/13(月) 22:41:16.34
>>545をひろゆきがそう言ってる証拠としておいて「俺が言ってるわけじゃない」

苦しいのうw

566 :名無しさん:2017/11/13(月) 22:43:41.48 ID:oQWu6h8WK
>>564
「2ちゃんねる」の構成要素をサービスの一部として使用している間は永遠に2ちゃんねるへのタダ乗りだろうねえ
占有を辞めたら正式にJIMちゃんねるだろうけど、もう最初の1歩目で盗んだデータをそのまま使いまわしちゃったから今更言い訳しても無駄だろうねえ
きちんと返してね、ついでに死んでね、でしかないねえ

567 :名無しさん:2017/11/13(月) 22:45:03.64
東京で売ってたものを盗んで商品名変えて大阪で売ろうと
盗んだものという事実は変わらんしな

それも理解できない白豚下僕隊

568 :名無しさん:2017/11/13(月) 22:47:21.61
>>565
何の話?

>>566
その構成要素ってなによって話
過去ログだけならログ速もまとめサイトも全部2ちゃんねるになってしまうし
リダイレクト止めて乗っ取り以前のデータを破棄してしまえば全く問題無いってことになるな

569 :名無しさん:2017/11/13(月) 22:50:08.34
>>567
パッケージも中身も名前も変えて商売したら、もうそれ別物じゃね?って話をしてるんだけどね

570 :名無しさん:2017/11/13(月) 23:05:53.91 ID:oQWu6h8WK
>>568
一般的な掲示板コンテンツの構成要素としては
・物理的なサービス提供媒体(要するに鯖)
・サイトデザイン(掲示板データを表示させる為のプログラムの部分)
・サイトで使用しているデータ(書き込みデータとして蓄積されたもの)
だろうねえ

この内、鯖についてはJIMの物であるという認識は共通してるだろうねえ
サイトデザインについては提供者の気分次第でいくらでも変更できるし
現状のデザインは「2ちゃんねる」であったものからそれなりに変更されてるので
こちらについてはオリジナリティの主張はできるだろうねえ

んでも掲示板サイトで一番の資産になっているのは蓄積されてきたデータの部分で
これを盗んだ事実はなくならないし、JIMの行った手法は明らかに窃盗なので
どこまで行っても「2ちゃんねる」を提供しているという批判からは逃れられないねえ
誤ちゃんねると誰かが言ってるけど、1歩目から誤ったねえ
だから返してね、ついでに死んでね、から逃れられない

571 :名無しさん:2017/11/13(月) 23:07:11.95
>>569
盗人の常識ではそうなるのか
流石は白豚下僕隊、隊員まで盗人の方向に染まってるw

572 :名無しさん:2017/11/13(月) 23:22:26.68
>>570
もちろん2ちゃんねるを盗んだ事実は変わらないし
利用者を騙し奪っていった腐った詐欺師の犯罪者であることは明らか
このスレに居る者は俺も含めていつまでも批判はし続けるだろう

ただ、デザイン変更や5ちゃんねるに名称変更を行ったことで
盗んだ事実は無くならないにしても(負っている債務)
運営している物が盗んだ物でなくなりつつある訳で(彼の所有権にあたる)
それをクローリング(ミラー化)するには「対価」が必要になる訳だ

盗んだ事実があるかどうかと、現在運営してるのは盗んだ物であるかどうかかどうかはイコールではないって事

>>571
論理的な議論がしたいもんだね

573 :名無しさん:2017/11/13(月) 23:29:33.31 ID:oQWu6h8WK
>>572
サイトデザインを変えただけでは取り扱うデータ(=商品)を変えた事にはならんからねえ
事実、現在の5ちゃんねるは2ちゃんねるのデータを継続して使用してるしねえ
そもそものデータの部分についてJIMへの所有権の移動を認めてない時点で対価も何もないよね
その対価というのもせいぜい「うちのデータをバックアップしてくれてる費用」位にしか思ってないかもね
もちろん本来であれば払う必要もない金だけど

なので結局どこまで言ってもJIMは盗んだ人であり、提供しているものは盗んだ物
返すものはきちんと返してね、ついでに死んでね、になっちゃう

574 :名無しさん:2017/11/13(月) 23:32:06.61
盗んだデータをそのまま提供してるのに中身を変えたとか言ってる人間のどこに論理性があるやら
盗人の論理とか知るかよw

575 :名無しさん:2017/11/13(月) 23:41:55.97
>>573
例えば同人誌って勝手に他人の著作権を使ってるけど、その同人誌を公式が使っていいかって言うと違法になる
2ちゃんねるとして運営してきたデータはひろゆきに帰属するわけだけど
そのデータを使ったからといって全てがひろゆきの物になるわけじゃない
盗んだ人ってのは変わらないが、だからといって全てが否定できるわけでもない
ひろゆきもそれを分かった上であの書き込みをしたわけ

>>574
>>536>>564でデータと中身を分けて書いたからわかると思うけど
中身ってのはソースの話な?

576 :名無しさん:2017/11/13(月) 23:46:58.18 ID:oQWu6h8WK
>>575
同人の話は>>553もしてたよね
Aという作品の同人誌であるBという作品中に登場するbというオリジナルキャラを
Bの作者に無断でAの作者が使ったら、これは著作権法違反の要件は満たすね

でもここでしている所有権はそういうレベルではないよね
そもそも「あなたに使用権を譲った覚えはない」のレベルの問題
勝手にそこでサービスを続けてるけど中身は俺のだからねという所で争っているわけだから
どんなに見た目を変えようと中身が変わらない以上は「所有権はこちらのもの」の継続

つまり返してね、ついでに死んでね、から離れていかない

577 :名無しさん:2017/11/13(月) 23:49:12.77
ソースの話に持っていこうと必死だけどデータを盗んだ事から話をすり替えて正当性にしようとしてるだけの
「盗人の論理」
でしかないわw

ほんと盗人って厚かましいわw

578 :名無しさん:2017/11/13(月) 23:56:16.60 ID:oQWu6h8WK
JIMの鯖にまで所有権を宣言している訳じゃない
JIMの提供したプログラムについて所有権を宣言している訳じゃない
でもJIMが勝手に集めてるデータについては「所有権を移譲した覚えはない」以上、ひろゆきのもの

つまりそのデータの部分は現状はクロールするから今のところはいいけど
勝手に所有者の振りして利用者を騙さないでね
将来的にはちゃんと返してね、ついでに死んでね
この路線だろうね、ずっと

579 :名無しさん:2017/11/13(月) 23:58:57.03 ID:F1s/wlouP
問題は5ちゃんねるとと2ちゃんねるとの継続性
ドメインや名前や運営を変えても継続性が認められればロキが善意の第三者じゃない限りひろゆきにとっては問題ないだろうな

580 :名無しさん:2017/11/14(火) 00:17:18.34
>>576
著作権って規模で何か適応される法律が変わったりしないよね?
もちろん2chのデータはひろゆきの物だよ?2chもひろゆきのものだよ?Jimには譲ってないよ?

ただ2chがひろゆきの所有物であるとして、5chが2chの書き込みデータをいくら使っていたとしても
それは5chがJimの所有物である事を否定するものではない
書き込みログを利用することはひろゆきに対する侵害だけどね

過去ログデータを使えば2chになるというならログ速も2chになるね

>>577
盗んだ事は否定してないしそれを正当化するつもりもない

>>578
5chが誰のものか?の話をしてるんだからデザイン・ソース・データ・ドメインにまで話が及ぶのは仕方なくね?
ソース・ドメイン・デザインがJimが所有しているなら、新たに書き込まれたデータはJimのものだよね?(過去ログデータがひろゆきのものである事に相違はない)
盗んだことや勝手に所有者を名乗った事については一切否定してないし返すべきだき死ぬべきだし同意見だよ
ただ5chや5chに書き込まれたデータがひろゆきの物か?っていうと疑問が湧く

>>579
少しずつ変えていって元のとは別物になれば著作権の侵害にはなりえなかったはず
サービスは著作権とイコールにはならないだろうけど、他に当てはまる法律があったら教えてくれ

581 :名無しさん:2017/11/14(火) 00:23:36.34 ID:/uwoMLP9Z
2ch返還してからの「5ch作ったから移住してねー」ならまだわかるけど
ひろゆきのモノだと確定した2ch.netからリダイレクトさせてるんでしょ

リダイレクトしてなかったらワンチャンあったけど
完全に土台は2chなのでこの先何してもアウト
仮にこの先5chから15chに名前変えても根っこが同じなのでアウトだね

582 :名無しさん:2017/11/14(火) 00:47:43.29
不祥事起こした会社がイメチェンのために
社名変更することあるけど、名前変わっても
それだけでは中身は変わらんからな。

事業譲渡先の運営会社も第三者どころか身内だし。

583 :名無しさん:2017/11/14(火) 00:52:55.01
>>581
土台となるデザイン・ソース・名称・ドメインが変わった上で後はリダイレクトと過去ログ捨てたら、もう2chとは別物です
PC盗みました。モニタ・ケース・マザボ・CPU・メモリ・SSDその他もろもろ入れ替えていってデータも消して別物です
継続性がわかりやすい例を挙げるなら
パクったキャラを主人公にしてオリジナルライバルキャラと戦う漫画描きました。有名になった所で主人公殺して
ライバルキャラが主人公の新しい漫画描きました。元の漫画とは別物のオリジナル作品です

盗んだものを賠償する責任あるのは当たり前として、別物になった物の権利を主張できる?
感情的にアウトなのは分かるけど。感情抜きに反論できる?

584 :名無しさん:2017/11/14(火) 01:04:06.90 ID:/uwoMLP9Z
今もリダイレクトしてるんだから当然別物じゃないよね?
未だに5chの入り口には2ch→5chのアニメーションがあるし
過去ログも5chにリダイレクトされている

もちろん2ch.netを使ってた期間の賠償も発生するし
結局2chの名前借りてるんだからどう足掻いてもジムは詰み

585 :名無しさん:2017/11/14(火) 01:05:01.18 ID:VL0yR3jgq
>>580
だから言ってるでしょ
・器
・意匠
はJIMのもの
でも中身はひろゆきのもの

だから中身を返せ、ついでに死ね、だって

器はscを提供している鯖、意匠については今まで提供してた物があるから要らない
でもデータは所有権放棄してないんだからちゃんと元あるべき所に返さないといつまでも犯罪者だよね

586 :名無しさん:2017/11/14(火) 01:13:13.96
ほんと白豚下僕隊ってバカだな
過去ログを抱え込んでる時点で知らぬ存ぜぬも通用しないわw

論理性?なんだそれ?ボクちゃんの納得しない答えは全部非論理的なんですぅ!ってゴネてるだけだろ下僕

587 :名無しさん:2017/11/14(火) 01:29:20.21
>>584
じゃあリダイレクト無くなったら完全に別物で問題なくなるのかな?
債権や犯罪無くなるわけではないので詰むのは否定していない

>>585
中身が何を示してるのかわからないけど、ソースの事ならまるごと変えられるか既に変わってるし
書き込みデータなら古いデータはひろゆきにあるとしても
器がJimのものなら器で得られた新しいデータはJimの物だねって話を何回繰り返せば気が済むの?
ひろゆき本人が認めてることをなんで否定するかなぁ・・
返すべきだし死ぬべきだし犯罪者で有ることは同意だってば

>>586
非論理的なのは君の発言だけだけど?他の人を巻き込むのは止めてね

588 :名無しさん:2017/11/14(火) 01:36:27.45
そもそもの仮定として「ひろゆきのもの」として認定されていた2ちゃんねる
その構成要素として一番重要な部分である過去より蓄積され続けたデータ

これについても「別物です」と話をすり替えてる時点で前提を崩して話を曲げようとしている奴が論理性とか片腹痛いw

589 :名無しさん:2017/11/14(火) 01:36:32.63 ID:IXHodxHd5
JIMが「金を受け取ってない」って嘘ついてたけど
その件についてはどう思う

590 :名無しさん:2017/11/14(火) 01:38:50.07 ID:VL0yR3jgq
>>587
>>570でも言ったように「掲示板に書き込みされたデータ」だね

器がJIMのものだから?関係ないよ
現にほとんど全ての省庁のWEBサイトはレンタルサーバを使用してるけど
そんな事を言おうものならはい次回から入札しないでねって話になるね

591 :名無しさん:2017/11/14(火) 01:44:38.70 ID:VL0yR3jgq
あとリダイレクトして過去データも使用していたサイトがリダイレクトを辞めたからってだけで
関係なくなりましたオリジナルですとはならないね

ただの窃盗だね

592 :名無しさん:2017/11/14(火) 01:52:59.31 ID:VL0yR3jgq
「2ちゃんねるという掲示板のデータ」という概念的なものの所有権であって
一字一句の文字についての権利云々じゃないからねえ

それを盗んで名前を変えたりして改変を加えようと
掲示板に蓄積されたデータという概念が変わる訳じゃないしねえ

だからJIMの物という主張は無理筋
誤ちゃんねるでなく、JIMちゃんねるとして全くデータ無しのまっさらなサイトから始めてたら
これについてひろゆきがクロールする事はできなかったろうねえ
現に一部の新設板についてはクロールしてないし

593 :名無しさん:2017/11/14(火) 02:08:30.28
>>588
2ちゃんねるの構成要素としていちばん重要なのが過去データなら
破棄した時点で別物になるのか?

>>589
俺の記憶が確かなら「金を受け取ってない」と言ったことは無いよね?
言ったのは「運営経営に必要な費用を獲得できなかったので首にしました」だったかな
サーバー費って固定だったのだから追加で払う意味がわからないし何の金だったのか分からない
ひろゆきの支払いが滞ってた分を一括で払ったのなら足りなかった可能性もある
ただ首にしたってのは権限があるから言えるわけで、譲渡されたのなら首に出来るわけないんで
Jimが嘘つきの詐欺師だって事は確か

>>590-591
器ってもしかしてサーバーだかドメインの話してた? 2chまたは5chの事業の事を指してるのかと思ったよ
リダイレクトを止めただけでは別物とは言い切れないけどさ
じゃあ2ちゃんねるを2ちゃんねるたらしめてるものは何よって話をしてるのさ
書き込みデータって言うのならログ速も2ちゃんねるだし書き込みがーっていうならまとめサイトだって2ちゃんねるだよな
仮にそうだったとしたら2ちゃんねるだったときの書き込みデータを消せば別物になるんよね?

>>592
クロールされた新設板だってあるし現にとか言われてもなぁ
嫌々クロールした板も有るし必要ないと思ったからされてないだけじゃね?

594 :名無しさん:2017/11/14(火) 02:15:22.23 ID:VL0yR3jgq
事業の話であれば、「サービス全体のオーナーはひろゆきである」
これが確定した時点で、サービスを横取りした事実がある時点で、いくら改変しようと無理だよ

クロールの例はもっと分かりやすい所で言えば
JIMのものとしてサービス提供されていたPINKはひろゆきは所有を主張してない
2ちゃんねるのサービス内で提供している板は「一部は」クロールした方が良いと判断した物もあるようだが

595 :名無しさん:2017/11/14(火) 02:19:50.95 ID:VL0yR3jgq
まあ無体物を財物と認める刑法的な観点から物を語ってるので
民法の観点から言ったらデータに所有権は無いでしょ?って話にもなるんだけど

もしサービス全体の事を言うなら今度は知財の話になって、恐らくパリ条約締結国であれば
日本における「サービスの提供者はひろゆきであると断定できる」という認定はかなり意味を持つかな
従ってサービスを盗んで改変して提供したからと言っても不正競争防止に関する法律に引っかかるだろうね

596 :名無しさん:2017/11/14(火) 02:38:29.51
>>594
だーかーらー
そのサービスがサービスたる根拠が無くなったら別物だろ
店も商品も盗みました。外装を変えました、別の場所に移りました、名前も変えました、盗んだ商品も無くなりました。別のお店です
この別の店と商品の所有権は新しい店の店長にあんの

君はひろゆきだった時の書き込みデータが根拠だと言いました
なら2chだった時の書き込みデータを捨てたら、同一のものであるとどう証明すんの?

>>595
民法で言えば書き込みデータは無体物なので著作権だな
2chの名前でやってれば不正競争防止法に引っかかるだろうけど
名を変え姿を変えて別物になった時点で引っかからなくなんの
全然別物になっても引っかかるのは営業の秘密くらいか?
ただ2chの場合はシステムは非公知性がある物が無いしなぁ・・
どれに引っかかるか具体的に条項挙げてくれん?

597 :名無しさん:2017/11/14(火) 02:43:56.74 ID:VL0yR3jgq
サービスたる根拠はなくなってないからねえ
ひろゆきと係争中だから決着するまでは保留されるのがいいとこで
普通にざっくりとした経緯を知ってる程度の人でも
5ちゃんねるって2ちゃんねるだったとこでしょ?
位は知ってる

あと知財と著作権は同じような所から発生した権利だけど違う物
著作権の認められない所でも知財としては認められたりするものはあるんで
「サービスを不当に真似て提供」でも引っかかるよ

598 :名無しさん:2017/11/14(火) 03:03:15.47 ID:VL0yR3jgq
まあ不正競争防止法で考えるなら
2ちゃんねるを自分のものと詐称した件で2条の1
その後形状を変えたがオリジナルの2ちゃんねると同一のもの(この場合は得られる情報)を提供している件で2条の2
からは抜けられないだろうね
自分のものと宣言しひろゆきを攻撃することも無かったならログ保管庫と同じく目の敵にされることは無かったろうけど
争いの場に出るよう仕向けたのはJIM側だから仕方ないね

599 :名無しさん:2017/11/14(火) 03:17:31.43 ID:VL0yR3jgq
だからね、返して、ついでに死んでね、なんだよ

さっさとひろゆきに返してサイトを終わらせれば(つまり死ねば)
法律上の罪が確定する前に決着できるから少なくとも有耶無耶で終わらせられる
このままやるなら法的な敗者になるだけでメリットは無いはずなんだがねえ

サービスの実態をより把握する国がひろゆきに商標権を認め確定させた時点で
それ以外の国でその商標権をひっくり返すのは無理だろうし
英語圏でパリ条約に参加してない国ってのは早々ないだろうから
どう考えても無理筋よ?

600 :名無しさん:2017/11/14(火) 03:44:30.62 ID:cxm/tm+0X
>>580
> 過去ログデータを使えば2chになるというならログ速も2chになるね

データ利用をひろゆきが了解、あるいは黙認の差は大きい
jimのやった事は窃盗。ひろゆきは認めていない

窃盗物を返そうと窃盗の犯罪行為は消えないし、
データを破棄とは、窃盗物を返却せず破損する行為で、より重くなる
宝石盗んだ→宝石返した→窃盗は窃盗だが多少の情状酌量はあるかも
宝石盗んだ→宝石をブルドーザーで踏付け海に捨てた→考慮すべき事情なしの窃盗犯罪

601 :名無しさん:2017/11/14(火) 06:47:07.43
こてんぱん

602 :名無しさん:2017/11/14(火) 07:21:17.50 ID:8ndYq2Gmy
(ひろゆきと Jimがなかよし)2ちゃんねる時代には、
過去ログと●の利権があったんだよね(一部 Jimがパクったけど)

Jimの考えでは、ひろゆきが勝手に(勝手じゃないけど)●を使えなくしたから
(その対価として)2ちゃんをパクったといったところやろ

603 :名無しさん:2017/11/14(火) 08:30:57.84
>>597
なくなってない根拠を挙げようなー
検索しても引っかからなかったけどそれってサービスの類似性の話ですよね
おんなじような掲示板が大量にある中ですでに溢れている訳で類似性があるってだけでは認められないよ

>>598
詐称した件は免れないと言ってる
2も過去ログ破棄したら免れるのかって何度も問うてるのにどうして逸らかすかな

>>599
契約違反をしたのは返したってどうしたって免れないよ
2chから別物になった話をしてる訳で商標権を取ったかどうかが関係がない
それとも今度は商標権の条項持ち出してくるのかな? そっちも似たような条文だったと思うけど

>>600
ログ速を許すかどうかの話をしてるんじゃないよ
2ちゃんねるたる所以はなんだって言ってんの
何をしようが窃盗行為自体は変わらないのは同意してると言ってるだろうが
罪が大きくなるかどうか心底どうでも良い

604 :名無しさん:2017/11/14(火) 08:40:08.59
・5chがひろゆきの物である2chか?
・であれば何を以て2chといえるのか?
・挙げた物をなくせば2chで無くなるのか?

ひろゆき自身は場所(ドメイン)と名称が変わった時点で自分の物ではないと思ってる訳で>>545
本人でもない人間が定義についてあーだこーだ言ってる上に、突っ込んでも結局3つめの質問にちゃんと答えられないんだよな

605 :名無しさん:2017/11/14(火) 10:23:05.57 ID:Jhs4fIsJ4
>>604
> ひろゆき自身は場所(ドメイン)と名称が変わった時点で自分の物ではないと思ってる訳で>>545
ひろゆきのその時の発言の前提は何か?
2ch.netではない新たなドメインと、2ちゃんねるではない新たな名称使用、
これを、全く真っさらの新掲示板と捉えていた可能性はある
2ch.netおよび2ちゃんねるとしてのログを放棄返却せず、
全て持ち逃げ継続させ、かつ2ch.netを踏み台とする、名だけ5ちゃんねんとしたものを想定してたかどうか?

発言の前提が明確でないのに、そして、現実にクロールは継続しており、過去の発言のみを持ち出しても無意味だろう
過去の発言を持ち出すなら、ひろゆきに過去の発言の前提を聞くか、今現在の認識を聞くべきかと

606 :名無しさん:2017/11/14(火) 10:32:15.55 ID:EM5Uoc95j
2ch.netからリダイレクトしてる限り、
実体のデータをどこに持って行こうが
「2ch.netの(書き込み)データを搾取」
し続けているという事実は何の変更もないがな。

607 :名無しさん:2017/11/14(火) 10:33:33.16 ID:LRyB79XMt
現在進行形で2ch.netからリダイレクトされているサイトを「2ちゃんねるとは無関係」などと言い張るのは相当無理がある

608 :名無しさん:2017/11/14(火) 12:48:08.16 ID:MHn8p2pO6
バカ同士で水掛け論するの止めろよ。レスの無駄

609 :名無しさん:2017/11/14(火) 14:13:18.87 ID:VL0yR3jgq
>>603
何度となく言ってるけど、ログを継承している間は人の認識としても実態としても
「5ちゃんねる=2ちゃんねるが名前を変えただけのもの」
だからいくら無関係ですと言っても通用しない

ログを完全に消してまっさらな状態でやれば良かったのに
その前提をこれまでのおまいさんの文章からは読み取れない
ログは過去から変質してるから同じものじゃないって言い訳は通用しないよ

610 :名無しさん:2017/11/14(火) 14:22:35.02 ID:VL0yR3jgq
例えば>>564のようなレスの時点では
ログを引き続き使うけど何が悪いの?
という意図以外に何を読み取ればいい?
「サイト名やドメインを5ちゃんねるにしたからもうクロールしちゃだめよね」
これ一辺倒だったよね?
それに対し
認識としても実態としても2ちゃんねるのままだよ
このままだと違法性の方が高いよ
>>580でそれとなく「5ちゃんねるに書き込まれたもの」とぼかしてるけど
実態として2ちゃんねるなのだからだめだろうねえ

アーレフに名前変えてもオウムでしょ、光の輪もオウムでしょってんで
今も公安に目をつけられてるのと一緒

611 :名無しさん:2017/11/14(火) 14:28:53.21
リダイレクトで人を誘導した時点で利用者に対して5は2と同じ物と認識させる意図があった
今更関係有りましぇーんは無理w

612 :名無しさん:2017/11/14(火) 14:36:22.11 ID:Max2B/pRV
>>596
> 店も商品も盗みました。外装を変えました、別の場所に移りました、名前も変えました、盗んだ商品も無くなりました。別のお店です

こういう手法で顧客とかコミュニティをごっそり奪ったような事件の判例ってないのかな

今回の件は、別の場所に移ってないし、盗んだ過去ログなくなってもないけど

613 :名無しさん:2017/11/14(火) 15:09:43.33
なんかねー、ひろゆきが隅っこをぼかしたような短文でレスを入れる性格なのに乗じて
ひろゆきがこう言ってる、これが言質だ、だから俺の主張が正しいんだ
こういうタイプのお子だから、相互理解は絶対に無理だろうねえ

614 :名無しさん:2017/11/14(火) 15:47:53.85 ID:zc0psLJ0S
>>504
> 商標が類似している時にどちらがどちらの商標権を侵害してるかは
> どちらがその商標を周知させたかが判断されます
> 2ch商標は1999年から2014年までひろゆきが広めてその権利も譲渡もされていません
> 5ch商標は2017年の10月からまだ一ヶ月半しか経ってません
> よって5chが2ch商標を侵害しています





ひろゆきの2ch商標権は国際登録まで完了してるのかな?

ジムが5chの名称をフィリピンや米国で出願してたら対抗出来ないンじゃね??
 

615 :名無しさん:2017/11/14(火) 15:54:09.39
>>614
誰向けの商売なのかを評価するだろうから
日本向けサービスで日本として別の奴のモンだと評価してるってのは重要視されそうやね

616 :名無しさん:2017/11/14(火) 17:44:22.89
>>605
前提ならレス先が書いてるよね
「2ch.netが」「ドメイン変更して」という前提ならば
ドメインと名前が変わっただけの2ちゃんねると捉えるのが自然
新しく全て作り直す場合は2ch.netが別のドメインに変更という前提に当てはまらない

クロールが継続してるのは発言読めば分かる通り、使用する対価よりも負ってる債務の方が大きいからだろ…
そりゃ本人に聞くのが一番だが、そもそも最近ほぼ来ないしtwitterやブログでの返信もしないし
聞けるなら聞いてくれや

>>606 >>611
ならリダイレクト止めたら?って質問にも誰も答えないじゃん
それに2ch.netが8chan.netにリダイレクトしたら8chan.netは2chか? 違うよな

>>608
ほんと堂々巡りしかしてないわ

617 :名無しさん:2017/11/14(火) 17:52:03.90
>>609
何度となく聞いた過去ログ捨てたらどうなんだって質問に一切答えないよな

>>610
>>564にはそんな意図は含まれていないが?
ひろゆきの発言を否定してドメインや名称以外に2ちゃんねるが実態だと言うのなら
実態である何かを捨てたら2chじゃなくなるかって質問に一切答えないよな

>>612
そこらへんは不正競争防止法か商標で取り決めが有るはず
奪っていったことや盗んだ事は罰っするのは簡単なんだが
その後に別のお店に変質していったって例は少なそうやねぇ

>>613
前提をぼかしてる可能性はあるが、少なくとも他に否定する発言がない以上は
そのまま書いてある通りを信じるのが普通じゃないか?

618 :名無しさん:2017/11/14(火) 17:54:04.20 ID:Jhs4fIsJ4
>>616
「自然」は個人の感想に過ぎない
想定外、前提が違うと捉えるのが「自然」と思う人もいる
堂々巡りは、独善に陥っているから
> 使用する対価よりも負ってる債務の方が大きいからだろ…
これも前提が違う上での発言なら意味無し

2ch.netからのリダイレクトをやめたら?
ここは、考える余地あり

5ch.netが、乗っ取りの2ch.netのログを継続してた場合とを合わせて考えるか?
単独で考えるべきか、の話

619 :名無しさん:2017/11/14(火) 18:13:54.74
>>618
他の解釈が出来るかもしれないけど
>>546 >>547 >>554 >>555 >>559とか解釈以前の無茶苦茶なものばかり
>>605の解釈はまだましだが、>>616で書いたとおり矛盾が発生しているように見える
「自然」と感じる感じないは確かに人によるが、矛盾のない解釈という意味で使うなら問題なかろう
そういう意味でここまで他に自然な解釈はでてきてないように思う

「俺の解釈は矛盾していない」「お前の解釈は矛盾している」というのならちゃんと聞くし言ってもらいたい

>前提が違う上での発言なら意味無し
前提が違うなら意味ないね

>独善に陥って
確かにそうかもしれない。恐らく双方に
あとひろゆきの発言の真意と、どうなれば5chで無くなるかの話を同時に話してしまったのも原因だろうか

620 :名無しさん:2017/11/14(火) 18:36:13.42 ID:9DzMnOuLu
他所でやれ

621 :名無しさん:2017/11/14(火) 19:21:06.77
「完全に独自のサイトとして立ち上げてい『た』のであればセーフ」の意見は何度も見えるがなぜスルーするんだろ
つまりそうじゃないからアウトだという意見でもあるんだがなんで理解できないんだろ

622 :名無しさん:2017/11/14(火) 19:22:02.33 ID:jIut0hi38
>>616
>ならリダイレクト止めたら?って質問

誰に質問してるのかね?
リダイレクトしてるのはJim(5ch)なのに、
そんな質問に第三者か何を答えられるの?

リダイレクトは本来の2chへの読み込み、書き込みを
搾取している行為だ、という指摘に対して、
「リダイレクト止めたら?」って質問、
全く噛み合ってないよね?

8chを引き合いに出したのは、転送先が同じか違うか、
という自分の主張と同じ土俵に乗せたいんだろうけど、
そんな話はしていない。

しているのは、今もリアルタイムで行われている搾取の話だよ。

623 :名無しさん:2017/11/14(火) 19:45:44.56
>>622
リダイレクト止めたら2chでは無くなるのかって質問ね
途中から入ってくるなら流れ読んでからにしてくれ

624 :名無しさん:2017/11/14(火) 19:59:50.10 ID:jIut0hi38
>>623
反論できないからって、意見を勝手に取捨選択しないでね。

625 :名無しさん:2017/11/14(火) 21:35:05.23 ID:Max2B/pRV
リダイレクト止めて、現存するスレを含むログを全てひろゆきに譲渡し、
一切ログのない状態から始めるのなら別サイトであると言えると思うよ

スレやコミュニティの継続性という観点から考えると、
現状のまま2ch.netから5chへのリダイレクトを止めたとしても、
それをもって直ちに別サイトとは言えないと思う

やっぱり5chは、盗品のラベルを張り替えただけの盗品だよ

626 :名無しさん:2017/11/14(火) 22:17:23.62
>>624
誰に質問してるかって言うとリダイレクトがあるから2chだって言ってる人
リダイレクトをしてるのがJimかどうかは関係がない
だから第三者でも答えられます

リダイレクトが搾取行為につながってるかどうかの議論はしていなくて、
ずっと2chを構成する要素かどうかの話をしているので
それについて噛み付いてきたのだからその話に関係しているに違いはないと思うので噛み合っています
もし噛み合ってないのだとしたらあなたが先に噛み合って話をしてきたことになると思うのですが

>>625
基本的に類似性が有るから問題になるのであって
ある地点、ある時点での比較で類似が有るかどうか判断される事が多くて
継続性があるから類似性や同一性が認められた話って聞いたことがないんだが

627 :名無しさん:2017/11/14(火) 22:28:19.72
そもそもの成立過程がその前提を否定するものであったからその仮定に意味がない
と何人からも指摘されてるのにそこへの理解に至らない

「2ちゃんねるを乗っ取る時にこうオペレーションしてたら良かったね」

これが最大限の答えだろ

628 :名無しさん:2017/11/14(火) 22:36:22.52 ID:VL0yR3jgq
もう既に公の場で争っている段階で
名前変えたから全部壊したから係争の対象ではないですよね、という言い訳は通じないよ
証拠隠滅と取られますます自分の立場を悪くするだけでしかない

ボタンを掛け違えた後で直せば良いでしょではないんだよ
ボタンを掛け違えた事が既に問題になってたんだから
だからIFを提示するにしてもその時点まで戻ったIFなら理解もされるけど
中途半端に現状を弄った程度のIFじゃ「でもそれは形を変えた2ちゃんねるですよね」という認識は改まらない

629 :名無しさん:2017/11/14(火) 22:48:15.63
>>627
前提が崩れてないんですけど

>.628
盗んだ事実は変わらないが、変わった事実も存在しうるしそれを他者が勝手に利用すれば侵害も発生する
中途半端に弄るのがアウトなら何を変えれば中途半端にならないか聞いても答えはない
「何を変えようが利用者が2ちゃんねると認識している限り2ちゃんねるである」と主張するのならそれも一理あるがそうでもない様子

630 :名無しさん:2017/11/14(火) 23:56:55.14 ID:VL0yR3jgq
アーレフに名前変えてもオウムでしょ、光の輪もオウムでしょってんで
今も公安に目をつけられてるのと一緒

631 :名無しさん:2017/11/15(水) 00:08:55.66
横レスだけど目をつけられてるだけで破防法の適応を受けてないのも事実だけどなw

632 :名無しさん:2017/11/15(水) 00:09:20.78
↑適用の間違い

633 :名無しさん:2017/11/15(水) 01:15:06.61
だが宗教やってる間は元オウムとしてマークされるな

634 :名無しさん:2017/11/15(水) 05:48:34.95
戯論からスルーされてる重要なポイント

5ちゃんはJIMではなく息子が代表を務める会社が運営

635 :名無しさん:2017/11/15(水) 05:50:51.54 ID:3HEZWB2O3
乗っ取り時から盗品に関与
共犯者相当

636 :名無しさん:2017/11/15(水) 11:31:58.81 ID:7mqaiOfrF
jimが5chを運営することは違法ではないし、著作権侵害でもない
jimの5ch運営を止める方法はただ一つ、ひろゆきが5chを買い取るしかない

637 :名無しさん:2017/11/15(水) 11:39:52.76
うむ

638 :名無しさん:2017/11/15(水) 11:41:14.38
結局、250万レスするユーザーをどちらかが取るかによって決まる
過去ログとかじゃないんだよね。この圧倒的なユーザー数なんだよ

639 :名無しさん:2017/11/15(水) 12:59:08.08 ID:tqqvCIJwV
>>626
リダイレクトしてる時点で、「5ちゃんねるは2ちゃんねるか」
なんて思考遊びには意味がないのだがね。

確かに私は5chが2chかどうかなんて議論はしてない。

2chという扉を開けたら、その先の部屋が5chだろうが
他のバッタもんだろうが、それが本物か否かなんて議論に意味はないよ。

リダイレクトしてる限り、2chという看板を付けてるのと一緒なんだから。

「リダイレクトをやめたら」、その先は本物か偽物か、
好きに模擬法律議論でもしたらいい。
恐らくドメインを接収されるまで、止めないと思うけどね。

そして2ch.netのドメインが戻った時点で、そんな議論は意味はなくなる。
民事の裁判が延々と続くだけ。

640 :名無しさん:2017/11/15(水) 13:00:30.07 ID:AhNXgIsnL
>>626
リダイレクトしてる時点で、「5ちゃんねるは2ちゃんねるか」
なんて思考遊びには意味ないよ。

2chという扉を開けたら、その先の部屋が5chだろうが
他のバッタもんだろうが、それが本物か否かなんて議論に意味はない。

リダイレクトしてる限り、2chという看板を付けてるのと一緒なんだから。

「リダイレクトをやめたら」、その先は本物か偽物か、
好きに模擬法律議論でもしたらいい。
恐らくドメインを接収されるまで、止めないと思うけどね。

けど2ch.netのドメインが戻った時点で、そんな議論は意味はなくなる。
民事の裁判が延々と続くだけ。

641 :名無しさん:2017/11/15(水) 13:01:31.20 ID:AhNXgIsnL
二重ですまん(エラー出たから短くして再投稿してしまった)。

642 :名無しさん:2017/11/15(水) 15:40:05.52 ID:ay/ZkNfVo
>>640
窃盗した2chの稼ぎは全て吐き出させたいね
広告代理店も、専ブラで収入得てたケースも

同じ窃盗の共犯者でも、無報酬、ボランティアは、放置で

643 :名無しさん:2017/11/15(水) 16:48:48.63 ID:ADH7kkeMU
張り切ってる全レス君には草

644 :名無しさん:2017/11/15(水) 19:38:39.12 ID:quKNe0rS7
前にも言ったけど、2ch.netが指す掲示板を使うお

専ブラは、旧バージョンのもの(v2c)だし

645 :名無しさん:2017/11/16(木) 09:03:55.02 ID:zO8j2dyxL
mixiのサービスとコンテンツ盗んでドメインと名称変えれば自分のものになるのか
これはサーバ狙ってる外国人に朗報だな

646 :名無しさん:2017/11/16(木) 10:50:39.58
企業の名前を金で奪っての成りすましは、さっさと法で取り締まらないのがおかしい世界的な悪質不法行為だからな
それを買収どころか窃盗でやったJimは犯罪の権化

647 :名無しさん:2017/11/16(木) 14:23:54.60
乗っ取ったという決定的証拠があれば刑事でも責任追及できるんだけどね

648 :名無しさん:2017/11/16(木) 14:43:48.87 ID:2BwL//YxL
その為にまず所有権の所在について争ってるのに

649 :名無しさん:2017/11/16(木) 14:58:54.07 ID:CJTtsTbwq
素直に債務者にドメイン差し押さえてちゃんと金を払って入ればこういうことはなかったのにな

650 :名無しさん:2017/11/16(木) 15:11:47.93
日本語でおk

651 :名無しさん:2017/11/16(木) 16:26:19.62 ID:XiC3oEJ1l
>>649
馬鹿な投稿者を庇う必要はなかったのにな

652 :名無しさん:2017/11/16(木) 16:43:01.66
>>651
庇う以前の問題だったの知らないのか?
「投稿者が誰か分からないなら管理者が全て責任を追うべき」
こんな判決が出てたIT石器時代

653 :名無しさん:2017/11/16(木) 17:17:41.28 ID:XiC3oEJ1l
>>652
個人としての投稿者を庇う話ではなく、
削除依頼の削除判断を緩くしてれば、管理人として訴訟は起こされなかったのではと思っただけ

654 :名無しさん:2017/11/16(木) 18:12:59.75 ID:Dt6Un5n+1
訴訟を起こされないことを望んでたならそもそも掲示板を止めてるだろう
根本的に理解できてないな

655 :名無しさん:2017/11/16(木) 19:16:34.61 ID:XiC3oEJ1l
安易な削除には応じないことで掲示板を守ろうとしてたと思っている
もともと賠償金債務は投稿者の投稿が原因なのに、
賠償金を払わないと批判する人が多いことに腹が立ってる

656 :名無しさん:2017/11/16(木) 19:38:45.51
>>653
いやもう削除判断が出来る前の話やで

657 :名無しさん:2017/11/16(木) 20:07:24.19 ID:p5F49N5Gg
 
【大阪地裁】「保守速報」の記事掲載、差別と認定 賠償命じる 「(転載元の)2ちゃんねるとは異なる、新たな意味合いを有する」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510827751/

1 :ばーど ★ [sage] :2017/11/16(木) 19:22:31.69 ID:CAP_USER9

ネット上の差別的な書き込みを集めて掲載され、名誉を傷つけられたとして在日朝鮮人の女性が、まとめサイト「保守速報」を運営する男性に2200万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が16日、大阪地裁であった。

・・・判決によると、男性は2013年7月から約1年間、保守速報のサイトに、匿名掲示板「2ちゃんねる」などに書き込まれた李さんを差別、侮蔑するような投稿や写真を、読みやすく編集し掲載した。

 判決は、李さんに対する「頭おかしい」や「朝鮮の工作員」といった表現は、社会通念上許される限度を超えた侮辱にあたる、と認めた。
「日本から叩(たた)き出せ」などの表現は「日本の地域社会から排除することをあおるもの」と指摘し、人種差別にあたると判断。女性差別にあたる表現もあった、とした。

 男性側は「情報の集約に過ぎず、転載したことに違法性はない」と主張していた。しかし判決は、男性による表題の作成や情報量の圧縮、文字の強調によって内容を効果的に把握できるようになった、と認定。
「2ちゃんねるとは異なる、新たな意味合いを有するに至った」とし、引用元の投稿とは別に、保守速報自体が憲法13条が認める人格権を侵害した、と結論づけた。

 判決後に会見した李さんは「踏み込んだ内容の判決で、とてもうれしい」と喜んだ。「拡散された情報は消えることがない。誰もが傷つかないようにできたら」とも語った。

 被告側の代理人弁護士は「控訴します」とコメントした。(大貫聡子)

配信2017年11月16日16時13分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKCJ552TKCJPTIL01D.html
 

658 :名無しさん:2017/11/17(金) 07:03:31.40
毎年1億以上も稼いでいるんだから金を払えばこんなことにはなってなかったな

659 :名無しさん:2017/11/17(金) 08:51:03.27 ID:LanSZfiDo
2chドメイン取り戻して偽5chみたいなのを作ったとして、集客できるの?

660 :名無しさん:2017/11/17(金) 14:58:45.98
>>658
払ってる上にさらに金を要求されて払ったのに奪われたんですが

661 :名無しさん:2017/11/17(金) 19:41:19.83 ID:AZPagKTRA
>>659
楽しみにしてなよ

662 :名無しさん:2017/11/18(土) 07:45:06.96
>>659
偽5chって???

663 :名無しさん:2017/11/18(土) 08:38:58.36
ひろゆき保有の2ch商標を回避し、
2ch.netドメイン奪還を逃れるために
でっち上げられた5chなどというものは、
できた当初から偽物である、ってことだろう。

664 :名無しさん:2017/11/18(土) 09:34:09.30 ID:mJGrcwM4I
2chもあめぞうの偽物だしな

665 :名無しさん:2017/11/18(土) 10:03:10.55
こっちおいではやったけど
ドメイン乗っ取って商標でヤバイとなったら別のドメイン取ってリダイレクトしてみたいな犯罪はしてないからのう

666 :名無しさん:2017/11/18(土) 11:33:29.37 ID:/MBKwpUcJ
2ch創設と前後してあめぞうは徹底的に荒らされてたよねぇ
アクセスすることさえ困難なぐらいに

667 :名無しさん:2017/11/18(土) 11:36:09.62 ID:/MBKwpUcJ
今でも「エデン」は東京プラスの人間だったと思ってるよ

668 :名無しさん:2017/11/18(土) 11:56:39.02 ID:PzX1Xk9ce
>>666-667
妄想するのは自由だけど、そもそも論で
露骨なサーバー乗っ取りと比較して
ドヤ顔するようなネタでもないわな。

669 :名無しさん:2017/11/18(土) 14:45:34.27
個性も何もない、ただの骨の髄まで犯罪者の外人をムダに庇う人生

670 :名無しさん:2017/11/18(土) 16:41:19.84
>>666
それ逆だよ。大量のアクセスに耐えられず鯖が落ちまくってるにも関わらず対処されない事で荒れまくった
なので2chを始めとした避難所が大量に開設されて2chだけが生き残った

671 :名無しさん:2017/11/18(土) 17:41:41.26
山本隊長は避難所名目で設立されてた2ちゃんに誘導する為に俺らが荒らしてたと発言してたはず

672 :名無しさん:2017/11/18(土) 17:48:00.07
あめぞうとの関係は↓に詳しい

http://tiyu.to/1ch_08.html

673 :名無しさん:2017/11/18(土) 19:11:21.32
ひろゆきと袂を分かった奴だし
分かったあとは対立関係で
基本的にひろゆきを貶める発言ばかりしてる
どこまで信用できるやら

674 :名無しさん:2017/11/18(土) 19:18:56.09 ID:mVprhVSnQ
1ch.tvのときは西と口論してニュー速の連中を煽って突撃させたのは西村だったろ

675 :名無しさん:2017/11/18(土) 21:12:47.46
はいはい妄想は書き込まず頭の中だけに留めとこうね

676 :名無しさん:2017/11/18(土) 21:21:31.89 ID:mVprhVSnQ
俺はあめぞう難民で1999年6月には2chに来てロビーでひろゆきや井の頭線、裏飯屋などと絡んでいた
当時のことを知らない新参は黙ってろよ
ひろゆきのドラえもんのコスプレも見たことないんだろ

677 :名無しさん:2017/11/18(土) 21:35:14.06 ID:tPCtKsdhG
おじいちゃん、ここは5chヲチのスレですよ
思い込みを信じるのもいいけど痴呆徘徊の時間はそろそろ終わり

678 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:02:33.91 ID:mVprhVSnQ
当時のことは我々=私達だったオカンが知ってるから聞いて来いよ
削除人としてまだscに居るんだろ?

679 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:09:01.64
はいはい人間の記憶ほどあてにならない物はないからね
スレタイを読んだ上でまだ書き込みたいならソース持ってこようね

680 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:19:19.63 ID:mVprhVSnQ
新参であることは恥ではないぞ
ただし、見てきたものが違うから人物の見え方も違ってくるって話だ

681 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:20:58.84
スレタイが読めないのは文盲であることを晒してるわけで恥だけども

682 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:28:20.10 ID:mVprhVSnQ
いつも言ってるけどお前ら真面目に5chの観察してないじゃん

683 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:29:29.10
観察スレの新参であることは恥ではないぞ
見てきたものが違うというなら見せて貰おうじゃないか

684 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:29:52.43 ID:mVprhVSnQ
キャップの動向とか張り付けてるのいつも俺だよ
たまには新鮮な情報持って来いよな

685 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:32:33.74 ID:mVprhVSnQ
今日も今日とて俺が書き込むまで5chの話題なんてゼロだったじゃん
泥棒がー、Jim豚がー
こればっか

686 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:34:25.57 ID:tPCtKsdhG
あめぞうとやらは5chのなんなんです?

687 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:51:21.51
ルーツです

688 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:53:29.22 ID:mVprhVSnQ
元々、ひろゆきはあめぞうの固定ハンだったんだよ

689 :名無しさん:2017/11/19(日) 00:01:45.25
昔々、“あめぞう”という巨大匿名掲示板があった。それは重くていつも落ちていた掲示板だったという。
あめぞうは割り物リンク集からはじまり、やがて大規模掲示板群の道を歩み、そして画期的なマルチスレッドフロート型掲示板を生み出した。
98年から99年の期間、そこは電網界の覇者となっていた。

だが、肥大化したあめぞう掲示板ではあめぞうウィルスの蔓延、サーバ過負荷による落ちまくり、そして管理人のあめぞう氏の個人情報の流出などなど様々な問題が噴出し、
その最中にあめぞう氏は謎の失踪を遂げ、完全放置プレイになったあめぞう掲示板は混乱の中で崩壊する。

その混乱の渦中に、あめぞう掲示板のマルチスレッドフロート型掲示板を取り入れ、悪く言う人によってはパクって、ひとりの男が掲示板群を立ち上げた。
それこそが“2ちゃんねる”である。
そして、その男は“ひろゆき”というあめぞう掲示板の固定ハンだった。ギャグが寒い男だったという…

2ちゃんねるは初期には不安定なあめぞう掲示板の避難所として使われ(2ちゃんねるの語源は「あめぞうのサブ」であったというのが学会の定説である)、
ひろゆき氏の24時間どこにでも出てくると言われたこまめなレスにより、大量のあめぞう固定ハンを取り込み、
あめぞう掲示板のマルチスレッドフロート型掲示板と大量のあめぞうユーザーを資本に、今日の地位を築いたのである。

http://tiyu.to/1ch_08.html

690 :名無しさん:2017/11/19(日) 00:09:19.59
>688
で、ニュー速の連中を煽って突撃させたソースは?
それに今日お前がいつ5chの話を出したんだ?
Jim豚なんて呼んでるやつは居ないし、居たとしてもスレに沿った内容じゃないか?
お前はスレ違いのことをぐだぐだとソースも無しに書くだけ

今までのお前がこのスレで何を書いてきたかは知らないが
少なくとも今日のお前はスレ違いのただの荒らしだ

691 :名無しさん:2017/11/19(日) 00:12:12.79 ID:85gfFci1r
話は逸れるが腐れ30男がTwitterに居る深爪は電撃少女だと言っていたが本当かね?

692 :名無しさん:2017/11/19(日) 00:27:05.45
>>687
つまりアメリカをヲチするスレで人類のルーツだからアフリカをヲチするべきとか言い出すバカだって事だな
スレ的には半年死んどけって感じか

693 :名無しさん:2017/11/19(日) 00:32:22.14
>>692
別にするべきとは言ってなくね

694 :名無しさん:2017/11/19(日) 00:44:18.48
あめぞうの話題は都合がわるいので禁止です

695 :名無しさん:2017/11/19(日) 01:01:47.96 ID:aXsXXE/kp
都合の良し悪しより5chとも関係ない今話題にする対象と全然違う話だよね
焦点ぼかして逃げたいからあめぞうとか出してる卑怯者だよね
陰謀論大好きな嫌儲が大好きな手法だよね

696 :名無しさん:2017/11/19(日) 02:13:28.31
>>694
仮にスレ違いを許すとしてもソースのない妄想は禁止です

697 :名無しさん:2017/11/19(日) 16:55:31.98 ID:yeO2DHftq
ソース付きならあめぞうの話もOKだろ
はようソース

スレ違いと言われるなら別に専用スレ立ててそこで語ってもいいぞ

698 :名無しさん:2017/11/19(日) 17:14:27.69
新スレ立ててそこでおやりください

699 :名無しさん:2017/11/19(日) 17:49:40.04
話の流れで多少脱線するのは珍しいことではないし
必ずしも悪いと言えないだろうが、5chそっちのけで
あめぞうの話なんて多少どころじゃない。

700 :名無しさん:2017/11/19(日) 18:33:41.57
結局ソースは出さずに消えて
嫌儲がデマを流しにきた事が判明したのでした

701 :名無しさん:2017/11/20(月) 07:25:13.37
簡単に言えばJimがやり続けている「犯罪」の違法性は、ひろゆきがあめぞうに行った客寄せ程度の比較にもならない
むしろ犯罪Jim一派はあめぞう云々を追及から逃れる隠れ蓑にしている

他人を荒らし荒らしと連呼して、それをしてる自分が最も荒らしという事実から周囲の目を逸らそうとする、典型的な工作のパターンだな

702 :名無しさん:2017/11/20(月) 10:56:11.74 ID:YFRqhoooE
HappyBirthdayって誰の誕生日かな?

703 :名無しさん:2017/11/20(月) 11:04:59.96 ID:WYgYaJL6q
>>702
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1455644326/134-136

704 :名無しさん:2017/11/20(月) 11:13:27.21 ID:WYgYaJL6q
>>702
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1503575432/975-976

705 :名無しさん:2017/11/20(月) 12:04:43.13 ID:YFRqhoooE
ということは譲渡したはずなのにっていうw

706 :名無しさん:2017/11/20(月) 21:06:17.99
掲示板サービスは譲渡はしたけど親父であることは譲渡してないからな

707 :名無しさん:2017/11/21(火) 01:22:41.64
外人が今なお2chという盗んだサイトのをソースをレイプして改悪改造して、盗んだログを表示させている状態に追及要素は無いの?

708 :名無しさん:2017/11/21(火) 01:28:37.01 ID:602u4V+Di
死してなお金日成を崇拝するかの国みたいなものか

709 :名無しさん:2017/11/21(火) 01:39:20.46
>>707
盗んでレイプしたのはJim
それを別の会社に全部譲渡したので現在の運営は善意の第三者で無罪
Jimは破産申告して借金免れて終わり

710 :名無しさん:2017/11/21(火) 01:44:14.09
身内の癖に「善意の第三者」はねぇよ

711 :名無しさん:2017/11/21(火) 09:18:52.38 ID:576ey/IOn
盗んだログを表示してるのはログ速も同じだし
あめぞうのソースを改悪改造したのは西村博之も同じだし
Jimって大して悪いことやってないな

712 :名無しさん:2017/11/21(火) 11:48:10.51 ID:KPy+urS6K
はいはい、おじいちゃん、お墓はそこじゃありませんよ

713 :名無しさん:2017/11/21(火) 11:51:27.24 ID:twbqIeY/u
>>711
必死すぎて、盗っ人とはいえかわいそうになる

714 :名無しさん:2017/11/21(火) 13:06:13.54 ID:2GQarHJ1u
>ID:576ey/IOn

あめぞう当時知ってる奴って
これで40〜50代のおっさんなの?

715 :名無しさん:2017/11/21(火) 15:38:34.47
ここってひろゆき信者多いけど論理的に反論できるやつって少ないよね

>>710
身内という証拠は?
ドメインと事業の所有者が一致すると限らないのは特許庁が認めたとおり

716 :名無しさん:2017/11/21(火) 16:24:54.61
ひろゆき信者とかキモいこと言うから白豚下僕隊とか言われるのに
誤ちゃんねる内ならともかくここは少なくとも白豚よりひろゆきの方に正当性を感じてる奴の方が多いのは当たり前だろ

717 :名無しさん:2017/11/21(火) 16:29:24.63 ID:SS45CEVhM
145 :名無しの報告 :2017/11/20(月) 23:50:47.99 ID:SJsYV/ed0
ここの住人は別にひろゆきが好きだったんじゃなくて2chという空間が好きなんだけどな
なのに勘違いして2ch.scを立ち上げて5chを年中クロールさせてる始末

146 :名無しの報告 :2017/11/21(火) 00:03:56.52 ID:LXDEDOHi0
俺も単に人が多く集まってるから5chに来てるだけだわ

718 :名無しさん:2017/11/21(火) 17:40:18.84
>716
訂正するわ
妄信していて論理的に反論できない奴が多いな

719 :名無しさん:2017/11/21(火) 17:53:25.64 ID:twbqIeY/u
モリカケの野党そっくり、反論されても何度も振り出しに戻ってループ
理解力がないのか、聴く耳もたずにループなのか

「人の物を盗んではいけません」
これすら理解ができないのではどうしようもないわな

720 :名無しさん:2017/11/21(火) 18:05:49.20
あんな経営者要素ゼロの泥棒外人の擁護してどんな得があるんだろうね
何文のカネになってんだろうね

721 :名無しさん:2017/11/21(火) 18:27:04.65
あまりにバカすぎ…
すでに論破済みのことを懲りずに持ち出してるし。
論理的じゃないのは一体どっちだよ…

>>711
スレッドフロート掲示板のコンセプトは真似したかもしれないが、
物理的にサーバやシステムを強奪した訳じゃないから、
あめぞうのソースなんてそもそも使ってない。

>>715
lokiのサイトが当初RQのと同一だったとバレてただろ。

722 :名無しさん:2017/11/21(火) 18:34:10.65
>>721
RQ社のミスって言われればそれまで
直接的な証拠にはなりえないぞ

723 :名無しさん:2017/11/21(火) 18:57:28.10
捜査権の無い外野の一般人が知れる事柄には自ずと限界があるが、
「善意の第三者」という本来関係が極めて希薄なはずの企業が
同一サイトを使っていたというのは非常に不自然。

一切の憶測を交えぬ情報しか持ち出してはならないと言うなら、
ひろゆきに批判的な側の主張も軒並みアウトだろう。

724 :名無しさん:2017/11/21(火) 19:11:20.72
>>723
「善意の第三者」は単に当事者でなく事情を知らないという意味だけであり
別に関係が希薄が条件なわけではない。例え家族だろうと善意の第三者になりうる
RQだかNTTec社はサーバー業務やドメイン代理管理業務なども行っており
サービス提供する前に不手際で自社のサイトが表示されてしまったとしても何ら不思議はない
公になってない取引を一切関係のない企業と行うことは考えにくく
なんらかの取引関係にあった上で譲渡を持ちかけられたと考える方が自然である

725 :名無しさん:2017/11/21(火) 19:20:26.13
LOKIはjimの息子Code Monkeyってのもバレてるだろ
jimと一緒に乗っ取り後の運営に関わってたんだから
第三者どころか共犯だろ

726 :名無しさん:2017/11/21(火) 20:17:40.17
それ削ジェンヌは嫁だから共犯で賠償金差し押さえ対象に出来る!て言ってるのと同じような暴論じゃね?

727 :名無しさん:2017/11/21(火) 20:23:06.48
>削ジェンヌは嫁だから

何とかユカって人がひろゆきの嫁さんってのはほぼ間違いないにしても
削ジェンヌがその人ってのはケンモカスが妄想で決め付けてただけだろ

728 :名無しさん:2017/11/21(火) 20:26:25.61
scも馬鹿にしていた1chと同じ運命を辿ってるね

729 :名無しさん:2017/11/21(火) 20:42:09.47
まあ「2ちゃんねる」での正当性は否定されたから5に逃げた偽物が偉そうにしてるだけだけどね

730 :名無しさん:2017/11/21(火) 20:49:54.84
>>725
ドメインと事業の所有主が必ずしも一致してないことは既に書いたはずだけど
それ以外にそれを指し示す証拠でもあるの?

731 :名無しさん:2017/11/21(火) 21:33:49.73 ID:ga5kBKn2c
どんなに頑張っても専ブラが5chに付いた時点で負けよ
たらこは
事務に荷担した(事務から利益もらってる)鯔とかそれこそ専ブラとかを訴える姿勢を見せるべきだった

732 :名無しさん:2017/11/21(火) 21:47:31.78 ID:KPy+urS6K
勝ち負けで言えば2ちゃんねるの名から逃げ出した敗残兵共って感じだが

733 :名無しさん:2017/11/21(火) 21:50:18.34 ID:thLuFocKb
5chについたというか浪人収入などがあるうちはだろうけどね
金が流れるうちは金出す方につくのは当然

734 :名無しさん:2017/11/21(火) 22:10:01.54 ID:/fJQ9Nzb+
>>724
善意の第三者であると証明する必要の方があるのでは?
一緒にサーバーの運営管理している親族が
それに関連した業務で善意の第三者だと言い張るには
逆に知らなかったことを証明する必要だわな。

「第三者になる可能性がある」なら、このケースに置いて
そうなり得る可能性を、妄想や一般論以外で示してみてよ。

735 :名無しさん:2017/11/21(火) 22:48:30.19
>>734
「例え家族だろうと」というのは例であって、別に家族と言ってるわけではありません
まずLokiが身内だということを証明する必要があります

そして知らないことを証明することはほぼ不可能であり悪魔の証明です
なので知っていたことを証明する必要があります

736 :名無しさん:2017/11/22(水) 00:10:59.08
こういうのを「ためにする議論」って言うのだろう。

当事者ならもっと詳細な情報を持ってるだろうが、
こういうところに書き込んでる一般人の名無しでは
公になった断片的な情報に憶測を加えて論じるしかなく、
そんなのは結局水掛け論にしかならない。

737 :名無しさん:2017/11/22(水) 00:24:38.78 ID:AMGibjq2D
どっちも証明なんてできないんでしょww

738 :名無しさん:2017/11/22(水) 00:42:07.15
>>736
乗っ取りの情報なら当事者の方が詳細を知ってるだろうけど
Lokiに関してならスパイでも居ない限りひろゆきも名無しも同じ情報しか持っていないだろう
それともひろゆきが情報を持っていえる根拠でもあるのか?

739 :名無しさん:2017/11/22(水) 00:44:31.38 ID:/uY2pKHJE
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1510928999/
203R.I.P ◆RIPENXB0DI 2017/11/21(火) 23:05:57.71ID:caFgBGqp0
>>202
http://echo-news.net/japan/what-hottlink-claims-exclusively-gets-from-2ch-is-only-what-anybody-can-read
データ取得に関するトラブルのことね、書き込んだ情報だけならWEBブラウザから誰でも取得できますから

>2chを乗っ取って
DNSポイズニングとか仕掛けてきたのはSC運営の側では?

740 :名無しさん:2017/11/22(水) 00:48:08.78 ID:ELFKyo6Z7
エコーニュース貼るやつなんてまだいるんだ

741 :名無しさん:2017/11/22(水) 01:30:20.65 ID:Kpm+43gm8
確実なのは

移譲発表の直前まで社サイトにはRQの業務内容が掲載されていたように
普通ならIT企業としての実績があるとは到底思えない企業であり
(社名変更に伴う鯖移転があったとしても普通なら切替まで旧サイトへリダイレクトさせ顧客の混乱を避ける)
裁判対策の為に急遽こしらえたペーパー企業であろうと推定できること

パケモンをペーパーだと非難してた連中がLokiを実体のある企業だと言うなら
それはただのダブスタ

742 :名無しさん:2017/11/22(水) 01:33:36.80
少なくとも両者袂を分かつ前は
互いの家族や同居人などを知っていたから、
外野よりは情報を持っていても不思議ではない。

もちろん、情報を持っていない可能性もあるが、
「持ってる」「持ってない」どちらも推測でしかないから、
そのどちらかを前提に持論を展開すれば、結局水掛け論。

743 :名無しさん:2017/11/22(水) 01:46:20.51
>>741
実態がない企業だとして、現在誰が運営してるのか判明してないってのも
確定してる事実だね

>>742
そもそもLokiをRonがやってる証拠もないんですけど
ついでにどちらも推測以上でしか無いので、証明責任の有るひろゆきは手出しできないねって話

744 :名無しさん:2017/11/22(水) 01:58:08.12
>ついでにどちらも推測以上でしか無いので、
>証明責任の有るひろゆきは手出しできないねって話

我々は推測でしかないから手出しできない、
しかしひろゆきがどれだけ情報を持っているかは不明、
よって「手出しできる」「手出しできない」
どちらも推測でしかない。

745 :名無しさん:2017/11/22(水) 02:09:46.54
今のところ手出ししたとの報告はない だけが正解

746 :名無しさん:2017/11/22(水) 09:36:59.13 ID:X3ng9eY11
手出ししてないとの報告もない というのも忘れないように。

747 :名無しさん:2017/11/22(水) 15:46:26.60
正直野次馬がどうこう言った所で憶測だらけでしかない
証拠を見れる人が判断した結果を見て二次的に判断するしかない

748 :名無しさん:2017/11/22(水) 16:23:36.13
>>744
Lokiに関しては一般人が知り得る以上の情報をひろゆきが持つことは出来ない以上
手出しできる推測は成り立たない
ひろゆきが知り得るなら一般人でも知り得る

749 :名無しさん:2017/11/22(水) 17:05:25.31
調べるだけなら登記のある国で調べりゃいくらでもできる
調査にその国での法的な資格が必要だとしても資格者、例えば弁護士を使えば簡単
パケモンに実態が無くただのペーパーカンパニーであるから納税義務はひろゆきにあると判断したのと同様

750 :名無しさん:2017/11/22(水) 17:15:54.09
結局今すぐにでも追及されるのが確定した犯罪を、別の犯罪を上塗って遅らせてるだけだな
Jimの脳味噌の中身が知れるゴネの極み
法的に逃げられさえすればどんな筋も通さなくていいという思考だから、あそこまで醜くなれるんだ

751 :名無しさん:2017/11/22(水) 18:14:56.52 ID:CUYI9ziEG
> 法的に逃げられさえすればどんな筋も通さなくていいという思考だか

それってどこのひろゆき?

752 :名無しさん:2017/11/22(水) 21:38:28.02 ID:h6geSEf3w
netの利用者の大半が専ブラ
残りもscに行ってもコピーレスしかないからなnetに移動する

どっちにしろscが主流になることは当分ないね
netがなくなれば話は別だろうが

そもそも今のscってスマフォの専ブラだと認証して出てきたなトリップつけないとかけないとか5chの比にならないめんどくささだっていう

753 :名無しさん:2017/11/22(水) 21:39:57.32 ID:h6geSEf3w
PCよりもモバイルが主流なのにそれでレスしにくい使いにくい環境にしているって時点でひろゆきにも問題があるな
考え方が古い

754 :名無しさん:2017/11/22(水) 22:14:15.90
元々スマホからの荒らしが多かったから仕方なく認証導入した
専ブラに関しては専ブラがscに対応すれば認証ももうちょっとやりやすくなるだろう
現状mate等はsc外部板扱いだからsc固有の機能に対応しないのは仕方ない
…ってこのスレで話す話題でもないが

755 :名無しさん:2017/11/22(水) 22:42:43.44
tuboroidがsc特化を進化させてたらもっと違ったかもな
ただ必要機能は揃ってて初期の専ブラとしては上出来だったが
今だと主流にならんだろうな、UI的にはもうちょっと足りないから

756 :名無しさん:2017/11/23(木) 01:07:02.62 ID:hIAQPtdG0
5ちゃんはスマホでめちゃくちゃ荒らされてるが
それに関しては規制できないと明言しちゃってるからね

757 :名無しさん:2017/11/23(木) 01:14:19.12 ID:wAqr5JNlS
こっちも人が増えて
不便だという声が大きくなればひろゆきも対応を考えるでしょ
でなければ現状維持

758 :名無しさん:2017/11/23(木) 02:29:52.36 ID:KTQ7eIKot
今やるとしたら基本はスマホと同じような方式で書き込みをる前に一度認証させ
規制する時はその認証を取り消し、また一定期間そのIPでの新規認証を通さないとかかね
基本的に書き込みでは表には見えないアカウントでの管理って事になるけど

759 :名無しさん:2017/11/23(木) 02:38:22.45
それってほぼ忍法帖じゃん

760 :名無しさん:2017/11/23(木) 09:36:20.94 ID:quZlj5Vko
要はログイン制ってこと
荒らし規制するにはそれしかない

761 :名無しさん:2017/11/23(木) 09:43:29.41
それでも荒らしは無くならない

762 :名無しさん:2017/11/23(木) 16:08:32.59 ID:hIAQPtdG0
個別規制できるということが重要
アカウントごとに信頼度を管理できるからね

763 :名無しさん:2017/11/23(木) 17:28:55.20 ID:d/+4k9SL1
ひろゆきはもはや掲示板運営に興味がない
ドメイン取り戻したところで2chはマシにはならない

764 :名無しさん:2017/11/23(木) 17:30:35.66 ID:B/kT5WFxq
>>763
5チョンが存在する限り住民の移動が起きないからねー
11月にはログが云々とか言ってたから変化あるかと思ったが何も無し
やっぱ人が多いとこが賑わうよな
こっちにみんな来てくれないかなー

765 :名無しさん:2017/11/23(木) 18:22:00.98
本当に興味が無いなら4chan買ったり2chを取り戻そうとしないんだけどな

766 :名無しさん:2017/11/23(木) 22:22:14.48 ID:we+Uppq7m
>>761
減れば十分

767 :名無しさん:2017/11/23(木) 22:35:39.87 ID:jNYvUB4u2
ま、事実を書いたら金で動いてる奴が口封じに殺しに来る環境と
ただ意味のない文字列でスレを埋めるのが関の山な奴がいるだけの環境なら
後者の方が聞くまでもなく有価値だわ

ようするに前者は自分を甘やかしたい奴が欲しがっているだけの環境で
情報の投下先として役に立つ場所を潰す蛮族の巣でしかない

768 :名無しさん:2017/11/23(木) 22:42:50.68 ID:Q9bmEluK8
>>766
荒らしを減らそうとすると一般利用者も減る
荒らしは抜け道を探してくるので結果的に荒らしの濃度が上がる
誰かが書いてたな

769 :名無しさん:2017/11/23(木) 22:45:00.97 ID:Q9bmEluK8
サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part136 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1506132294/630
> 630 :High Sierra Sky ★ :2017/11/23(木) 22:31:48.01 ID:CAP_USER
> What's happened at hebi?

770 :名無しさん:2017/11/24(金) 03:00:26.24 ID:cZvzRInF/
>>768
しばきchは「荒らしに構う荒らし」を減らす事が絶対に無い
これが真相だよ

なんで減らさないのかというと
JIM自身が荒らしに構う荒らしだからだ
行動原理がまったく同じ
無断転載禁止とか全スレのスレタイに強要してスレを汚したし
IPやブラウザ丸見えにしてストーカーが大繁殖するシステムをばら撒いた

荒らしは自分を甘やかすから、自分を含む範囲の荒らしは絶対に防げないってわけ

771 :名無しさん:2017/11/24(金) 03:02:15.83
>>763
トオルやジェンヌに丸投げだろうな

772 :名無しさん:2017/11/24(金) 11:28:44.15 ID:z9KUEI9nV
>>768
>荒らしを減らそうとすると一般利用者も減る

それは機械的にプロバイダ規制しまくった場合でしょ。

仕組み的に一瞬でのスレ潰しとか、それを防ぐような
プログラム側の規制で減らせばばいいということ。
一瞬で潰れたら、さすがに会話は成り立ちにくいからね。
ただの煽り荒らし程度なら利用者がスルーすればよい話。

キツい規制程、荒らしは突破しようと躍起になるから
(あなたの書いてる通りね)荒らしの射幸性を微妙に残しつつ
利用者が各自で対応できる程度の規制をすればいいだけのこと。

773 :名無しさん:2017/11/24(金) 13:09:15.08 ID:i94ecRmUI
>>715
scおいでぇ

774 :名無しさん:2017/11/25(土) 08:56:48.12 ID:FLiDRocoX
盗品を名義上転売したところで
責任から逃げられる理屈は無いよね?
結局は転売した外人に買い戻しもさせて、賠償を全て課せばいいんじゃないの?

775 :◆ヘビオンナホメサェヘンィムッ:2017/11/25(土) 11:28:50.93 ID:voZ+IaEZz
ぬるぽ

776 :名無しさん:2017/11/25(土) 12:26:30.10
>>774
盗品を売っても責任は逃れられない
買った方は責任から逃げられる
簡単責任ロンダリング
Jimは全て譲渡した後破産で賠償も借金もちょう消し

777 :名無しさん:2017/11/25(土) 13:47:13.94
要は>>749の通り。
表面的な譲渡・名義変更にすぎず
実態が伴っていないと判断されれば、
そうは問屋が卸さない。

778 :名無しさん:2017/11/25(土) 14:04:29.53 ID:FLiDRocoX
ロンダリング行為に認定が済んだら犯人の外人に賠償も刑期も追徴できる?

779 :名無しさん:2017/11/25(土) 14:44:38.86 ID:D3sCM3pxS
スレチはいい加減に移動しよう
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1510327398/

780 :名無しさん:2017/11/25(土) 18:27:33.66 ID:g54qCN2c8
>>776
善意の第三者は、盗品であることを一切知らないことを証明しなければならない
netの運営に関わっていた息子は、善意の第三者ではない

それとだ、
譲渡には適正価格での譲渡代金支払いのを証拠を出す必要がある
適正価格でなければ、贈与になり贈与税がかかる
適正価格の場合は、その資金はどこからの資金かが問題となる

781 :名無しさん:2017/11/26(日) 01:01:44.37 ID:rpZlSSDtL
法がどこまで追跡できるか厳密には知らないけど
少なくとも、今まで国会に上がらず対策も検討されてないような斬新な手なんかでは全く無いよね
やっぱり発想力の無いパクラーの化けの皮が見える

782 :名無しさん:2017/11/26(日) 18:32:11.55 ID:cOMti9IbT
【速報】5chまとめルール変更で「アフィブログ死亡」 [422060263]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511684953/

783 :名無しさん:2017/11/26(日) 22:34:30.67 ID:VZi/Qp1fk
官僚OB関与疑惑のジャパンライフ問題で特定の名前を書き込むと削除対象になることが判明
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1511376459/

マルチ商法大手「ジャパンライフ」 処分が遅れた背景に官僚OBによる圧力の疑い 政治家の関与も [593776499]
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1491478479/

784 :名無しさん:2017/11/26(日) 22:35:05.83 ID:VZi/Qp1fk
>>782
【速報】5chまとめルール変更で「アフィブログ死亡」 [422060263]
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1511684953/

785 :名無しさん:2017/11/27(月) 00:51:34.12
>>784
従う必要が無いのならひろゆきは声明を出すべきだな

786 :名無しさん:2017/11/27(月) 03:00:28.98 ID:P4tyFUwQR
前の声明のままならグーグル村八分にされたらグーグルに撤回させるための費用をひろゆきが出してくれることになるな

787 :名無しさん:2017/11/27(月) 03:04:01.36 ID:BPXIHhMGH
ニュース速報板でネトウヨに都合の悪いスレが即行スレッドストップさせられる
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1511714844/

788 :名無しさん:2017/11/27(月) 03:40:00.70
自分以外のカネ儲けを禁止、「自分だけが乞食商売を許される」っていう発想が嫌儲カスの権化だよな
あの不潔ヒゲ外人

789 :名無しさん:2017/11/27(月) 09:36:09.94 ID:VScDd2uwW
>>784-785
盗っ人の盗品5ch無視してSCからまとめ、SCにリンク貼ればひろゆきが守るんでは?

790 :名無しさん:2017/11/27(月) 10:26:43.48 ID:9uIpxyl6g
ひろゆきは.net を何処の法人の決裁下にしてたんだ?

日本法人なら書込被害事件の敗訴で差押え受ける筈だし外国法人なら日本の税法の強制力が及ぶとは限らない…

791 :名無しさん:2017/11/27(月) 11:01:08.56 ID:MzWVn2S3P
>>790
今更

792 :名無しさん:2017/11/27(月) 11:07:09.06 ID:ysPseTJce
>>791
答えられんのだろ?

793 :名無しさん:2017/11/27(月) 15:04:11.83
>>786 >>789
出してくれるのは訴訟されたときの裁判費用のみ

>>790
何も知らないのか
パケモンやひろゆきの申告漏れのニュースぐらい頭に入れてこいよ

794 :名無しさん:2017/11/28(火) 13:27:58.06
続く「2ch」の商標権争い ひろゆき氏、Race Queenを提訴していた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1711/28/news073.html

これはどこで話せば良いんだ

795 :名無しさん:2017/11/28(火) 14:22:51.58 ID:00/7gUkpN
>>794
損害賠償請求訴訟は?

796 :名無しさん:2017/11/28(火) 15:04:20.51
盗品の保管先の社名やら名義をロンダリングした分に賠償や刑期の追徴は付かないの?
目的が悪質な脱税とまったく同じだよね

797 :名無しさん:2017/11/28(火) 18:15:58.86 ID:AIraSkPqv
>>794
> 訴訟の第1回口頭弁論は11月17日に開かれたが、
> ひろゆき氏側弁護士のみが出席し、
> 被告側は不在だった。次回期日は2018年1月30日。

Jim側が次回も不在だったらどうなるん?


> これはどこで話せば良いんだ
この辺?
★ひろゆきがjimを裁判で訴えてnetを取り返すことについて議論するスレ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1429328107/

★【ひろゆきvsJIM】乗っ取り騒動について話すスレ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1510327398/

798 :名無しさん:2017/11/28(火) 18:36:36.68
ひろゆきに対する裁判と同様、被告の全面敗訴になるだけ
ただ「もう2ちゃんねるという名称使ってませんが何か?」と開き直っているからだろうから
ログ中に随所にある2ちゃんねるというワードを使っているじゃないかと畳み掛ける可能性が出て来るな

799 :名無しさん:2017/11/28(火) 18:45:10.75 ID:00/7gUkpN
2ちゃんねるの全スレッドを対象に最大で1分ごとに自動解析を行い、勢いを算出してランキング形式で提供しています。
http://www.ikioi2ch.net/search/

とか

800 :名無しさん:2017/11/29(水) 01:30:43.96 ID:1jBhg8vwp
>>799
それJimが運営してんの?

801 :名無しさん:2017/11/29(水) 10:17:01.39 ID:pZpagsXOZ
そもそもあいつら、わざわざ別のページにコピペしてまで
「発信元は一切分かりません」なんて大嘘の掲載を続けてるよね
scは発信元どころかIDだって誰でも分からなくできるから良心的なのに


ひろゆき時代のページ
【魚拓】2ちゃんねるガイド:基本
https://megalodon.jp/2017-0601-0025-39/www2.2ch.net/faq.html
http://www2.2ch.net/faq.html
>気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
>気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。

↓今の運営がわざわざこの文を丸パクして掲載

http://info.5ch.net/index.php/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F
「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。

802 :名無しさん:2017/11/29(水) 10:43:15.36 ID:38PLPKR+z
>>801
ちょっと無理なこといってないかな?
5chの一部の板ですべての板ではない
.scも規制のためなら例外有り

★不具合報告スレッド5
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1458363284/

★システムの誤判断により規制されたホストの解除申請
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/kawaii/1507019036/

803 :名無しさん:2017/11/29(水) 12:02:18.11 ID:8CBdzCxAa
問題はその宣伝文句を覆す機能を一般の利用者に開放してるところ

804 :名無しさん:2017/11/29(水) 12:34:06.52
そして、さっさと撤回しないで現在まで続けてる以上は運営にこれを悪用する意志があるってこと

805 :名無しさん:2017/11/29(水) 12:41:55.83 ID:8CBdzCxAa
ついでにいうと、一般の利用者に思いっきり開放してるから
一部どころのレベルじゃなくなってる
スレ分裂、人減少、無関係な争い、気に入らない人の追い出し、ストーカー行為など色々発生

806 :名無しさん:2017/12/01(金) 04:49:42.56 ID:5TZLpZ9ZS
そうだな決定権者が使ってないから寂びるんだよな

https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/936308545133449218
hiroyuki_ni/Hiroyuki Nisimura 2017/12/01(金) 03:58:47 via Twitter Web Client
ニコニコ特有の話ではなくて、mixiが廃れたりとか、決定権者が使ってないサービスは廃れるというネットのコミュニティーの一般論で説明出来る気がするんですよね。

というわけで、書いたなう。

>一般ユーザーと経営者の乖離… https://twitter.com/i/web/status/936308545133449218

807 :名無しさん:2017/12/01(金) 04:50:59.68 ID:5TZLpZ9ZS
ところで西村が最後に書き込みしたの何時?

808 :名無しさん:2017/12/01(金) 13:44:05.10 ID:Ah//Km1Dv
scは2ch.netも含めてやから

809 :名無しさん:2017/12/01(金) 14:29:32.67 ID:TssBPEFWt
マルチが消えたら寂れたように「見える」かもしれんね
利用者からすれば正常化しただけとも言えるが

810 :名無しさん:2017/12/01(金) 14:45:17.78 ID:Fy4fopEuw
そもそも裏では取ってるとしても、利用者間で匿名でやることによって
暴れられるリスクはあるけど、他では書きづらい情報を書いてもらって
それで繁栄してきた掲示板だと思うんだけど

811 :名無しさん:2017/12/01(金) 15:09:30.56
>>807
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397237213/316
今年の10月だけど?

812 :名無しさん:2017/12/01(金) 15:42:04.43 ID:Ah//Km1Dv
嫌儲で草スレタイがNGワードになった結果vvvvvvvvvvvvvvvvv
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1512107565/

813 :名無しさん:2017/12/04(月) 04:54:15.25 ID:so/ctM4Ju
【速報】なんJ、スレ立てソースが必要になるw [455679766]
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1512310346/

814 :名無しさん:2017/12/06(水) 13:27:44.82 ID:3m5ekMmNj
>さらにひろゆき氏は、「2ch.net」の商標権の使用差し止めを求め、東京地裁にRace Queenを提訴している。

差止め請求したところで5chに移転してるから何のダメージも無いな

815 :名無しさん:2017/12/06(水) 17:24:53.55
> 「2ちゃんねる」「2ch」の商標権の差し止め
「商標権の差止め」とか一般人が見ても間違ってるし
その後はなぜか「2ch」が「2ch.net」にすり変わっている
多分この記事書いた奴は裁判とかよく分からずに書いてる素人
商標「2ch」「2ちゃんねる」に基づいて何かの使用を差止めってのが正しいのだろうが
それだけの情報では「2ch.net」の差止めなのか「5ch.net」を含むのかを読み取ることは出来ない

816 :名無しさん:2017/12/06(水) 22:16:20.33 ID:a3Xt4yD6W
ひろゆきは5chの商標は所持してないから5chを差止めするのは無理

817 :名無しさん:2017/12/07(木) 00:36:16.41 ID:45mJlh6P5
ワなんとかがIPとUA強制公開されるのとそれを目的にした暴力団が湧き上がる実害しか無いので
それを避ける外部掲示板が定着しないとダメ

818 :名無しさん:2017/12/07(木) 00:42:47.58
>>816
似てれば商標権に基づいて差止めできる

819 :名無しさん:2017/12/07(木) 03:46:27.97 ID:45mJlh6P5
会社の名前って何のために付けるものなのか知らないけど
盗品を法的に返還されそうになったのを理由に変えた社名なんて反吐が出るね
そんな腐った会社とサイトの下で書き込みなんておぞまし過ぎてやってられない
犯罪の加担と同じだよ

その上書いた瞬間に隠している個人情報をネット空間中に一生晒してくる悪意そのものの恐ろしさと厚かましさ
みんなあの腐ったサイトに触ることで自分の人権がどれだけ毟られて損をしているか冷静に考えて欲しい

820 :名無しさん:2017/12/07(木) 07:23:40.05 ID:dH4ULDMG9
パケモン・・・

821 :名無しさん:2017/12/07(木) 07:33:19.45 ID:EIvpHlYdF
アフメド・メリカン・・・

822 :名無しさん:2017/12/07(木) 11:40:59.05
>>820
あれは所得税よりも法人税のほうが安いから法人化しただけだし(震え

823 :名無しさん:2017/12/07(木) 20:15:19.56 ID:kXSr3NMnq
>>818
オリジナリティのある名称に類似してるならともかく
2chと5chでは差止めは不可能
●chなんて日本中に何百個とある名称

824 :名無しさん:2017/12/07(木) 20:50:19.59 ID:+PKq/Bu2R
「2ちゃんねるのログ」を無断で使って商売してるからそれの差し止めはできるだろ
権利商売をしようとしたんだからそのしっぺ返しくらいはある

825 :名無しさん:2017/12/07(木) 22:59:53.49
何円バイト代が出ればあんな乞食髭の擁護なんてやってられるんだろうな

826 :名無しさん:2017/12/08(金) 00:03:37.20
>>823
名称と形式と見た目が似てる掲示板って他にあるんですかね?

827 :名無しさん:2017/12/08(金) 02:10:57.63 ID:qWMww8Szo
おーぷんとは敵対してないから訴える必要はないしな

828 :名無しさん:2017/12/08(金) 03:45:07.19 ID:XXzMcX+Xu
仮に5ch差止め請求したとして、仮にそれが通ったとしても
5ch.netドメインは取り戻せないし
5ch.netドメインでウンコBBSって名称で掲示板運営すればいいだけだから
何の解決にもならない

829 :名無しさん:2017/12/08(金) 10:39:04.32 ID:9dj9zx150
5ch,netで新規に始めたログ以外の、2ch.netでの、ログは全て使用禁止
ひろゆきに要返還
2ch.netで得た広告収入は不当利得につき、ひろゆきに要返還

830 :名無しさん:2017/12/08(金) 14:41:05.93 ID:mSylKHvGT
ログ使用禁止したところで5chにとってダメージあるの?
ログ使用禁止になったから5chから西村ちゃんねるに移住しようって人間が存在するの?

831 :名無しさん:2017/12/08(金) 15:16:00.79 ID:X2YtQYdH4
パートスレの存在がその板の財産みたいな板は壊滅
パートスレが少ない雑談系には効果は乏しい

でも2ちゃんねるの存在理由を各種情報が集まり蓄積されているからと思ってた人間は
これでようやく完全に2ちゃんねるから卒業できると思うかも知れんね

832 :名無しさん:2017/12/08(金) 15:26:57.40
>>828
差止めにはドメインも含められるぞ

833 :名無しさん:2017/12/08(金) 16:01:05.17 ID:X2YtQYdH4
2ch.netにアクセスしようとしたらリダイレクトで5ch.netに飛ばされる現状を証拠としてログは残しているだろうし
違うものです知らぬ存ぜぬは通じないだろうな

問題はリダイレクトを止めて過去ログの使用を止めたらじゃあ別物になったとして終わるのかどうか
それとも殴り合いを止めないのかどうか

外野的には後者の方が盛り上がるし、嫌儲や豚が嫌いで出てった連中にしてみれば
まずその辺に懲罰が無いの?って思うかも知れんな

834 :名無しさん:2017/12/08(金) 17:36:19.68
もしそそのかされてやった名前変更だったら仕事の上々なスパイだわ
はよトドメ刺したれ

835 :名無しさん:2017/12/08(金) 18:23:46.14 ID:mSylKHvGT
>>832
2chの商標権しか持ってない人間が
5ch.netのドメイン差止めするのは不可能だぞ

836 :名無しさん:2017/12/08(金) 19:15:19.39
>>835
できるよ
商標法では「登録商標に類似する商標の使用」と定められていて
似ていればオッケーで一緒でなくとも可能

837 :名無しさん:2017/12/08(金) 21:26:31.21 ID:0Ysx5hVVo
2ch.netがひろゆきに戻ればおk

後は好きにしなされ

838 :名無しさん:2017/12/09(土) 00:07:22.22 ID:qnlWKbfD3
2chの商標権を所有しているにも関わらず
2ch.netドメイン差止めが否決されてしまったわけで
2ch.netですら無理だったのに、5ch.netドメイン差止めが出来るなんて到底思えないんだよな
具体的に前例が一つでもあるなら教えてほしい

「数字」+「ch」という組み合わせは別に西村博之が最初ではないし
よくある名称だから、世界中の数字chドメインに対して西村博之が差止め出来る、なんて普通に考えたら無理じゃない?

839 :名無しさん:2017/12/09(土) 01:27:31.78
>>838
UDRPは裁判じゃないし迅速がモットーで一定基準に当てはまってないと何にしろ無理

ドメイン単体で見るからおかしなように見えるだけで、商標は「商品orサービス」と「表示」のセットで考えられる
「数字」+「ch」だけなら一般的だが、掲示板となるとひろゆきが最初であり商標登録も認められている
単なる5chだけでは差止めも出来ないが、2chと類似した掲示板を運営してるとなると掲示板の運営に付随してドメインも差止めできる可能性がある

具体的にと言われてもドメイン裁判なんて事例がほとんど無いから全く一緒の判例を探すとなると難しいが
例えば「ark-angels.jp」はARKが訴えた訳だけどarkだけだと方舟とか聖櫃という意味があるし略称としてもよくありそうだが
同じような活動をしてるということで諸々な商品や表記とともにドメインの使用が禁止されたという事例

あとは利用者が掲示板2chと掲示板5chを混同するかどうかってだけ

840 :名無しさん:2017/12/09(土) 02:56:54.13
UDRP
http://www.wipo.int/amc/en/domains/search/text.jsp?case=D2016-1025
→ドメイン取得に於ける手続きそのものに不備はないのでこのまま
 UDRPは民事法廷ではないのでサイト所有権についての決定権は持たないので
 その件については民事法廷で決着をつけることを提案する、とアナウンス

↓翌年

特許庁
→「2ちゃんねる」で商売をしていた実態はひろゆきであると判断(国税庁もかつて同様の判断)
 同商標権はひろゆきにあると決定、JIM側弁護士からの異議申し立てについて却下し確定


UDRPはあくまで手続き上の不備も無かったという判断しかしなかった為
商標権取得によって直ちにドメインが取り戻せるって話でもないが
最低限、国内での「2ちゃんねる」を騙った或いは明らかに2ちゃんねるそのものを模した商売について
権利者が納得しかねるものについては差し止め請求する権利はひろゆきが持ったという事になる

「2ちゃんねる」を奪ったという訴訟を展開中だろうから最終判断はそこ次第になるだろうな

841 :名無しさん:2017/12/09(土) 09:04:07.41 ID:jVUdPZfyP
裁判の判決とか無視しまくってた人が信用あるの?

842 :名無しさん:2017/12/09(土) 12:44:43.21 ID:oXmYx2nNS
お前らなんかい同じ話繰り返すの?
鳥頭なん?

843 :名無しさん:2017/12/09(土) 13:19:53.46
ここでガス抜きするしかもう仕方ないんでしょ?

844 :名無しさん:2017/12/09(土) 14:36:05.09 ID:hNsR0kFcu
ヲチする気がないなら去ればいいのに
見られると都合が悪い事があるんだろうな

845 :名無しさん:2017/12/09(土) 15:28:08.84
証拠が出てるものからテンプレで貼り付けとけばいいんじゃね
これからもJimに嫌気が差してどんどん住人は訪問してくるし、アンカー一発で説明できる状態作っておくと得
ペーパー会社でロンダリング、しばき隊とのつるみは言い訳しようが無いっしょ

846 :名無しさん:2017/12/09(土) 16:43:47.99
つるみって弁護頼んだだけじゃん

847 :名無しさん:2017/12/10(日) 09:45:44.85 ID:T9PjiAY9z
ドメインが5ch.netになったら書き込み数はドカンと減るのかと思っていたけれど
ゆっくりじわじわと減っていくものなんだな

848 :名無しさん:2017/12/10(日) 10:04:48.80 ID:LTjUP/pYu
リダイレクトされてるんだからアドレス変更で減るわけがない
今の減少は内容の劣化によるユーザー離れだろ

849 :名無しさん:2017/12/10(日) 16:50:22.49 ID:br0kxfA4J
自分に害意のある相手がIPやプロバイダーを知る事が出来るようになったから
まともな頭をしてたら使ってられない場所になった

850 :名無しさん:2017/12/10(日) 17:04:21.30 ID:lQ1FOxp5v
強制コテや強制IPで敬遠する人も多いし、新規で入りづらいから
ってのはかなり大きいだろうね
というか正直もう上の人が言ってるように、使えない掲示板になったし
かと言って完全に人がいなくなるわけでもなく、移住もないし
いっそ潰れて欲しいんだけど、潰れる可能性はあるのかな

851 :名無しさん:2017/12/10(日) 17:20:30.34 ID:LTjUP/pYu
強制IDくらいか一番バランスがいい

852 :名無しさん:2017/12/10(日) 17:48:48.76
毎度の流れだな

・いい加減コテ名乗れと言われるような奴がいる専門系のスレや板→長期的な識別子があるとNGが捗る
・一期一会の雑談系→NGは甘え

平行線

853 :名無しさん:2017/12/10(日) 19:02:01.37
他人を巻き添えにして1スレ丸ごと設定を変えるという環境荒らしが
他人に一切影響する事の無いたったの1レスに対して荒らしだと連呼する
完全なるキチガイが権力を有するSNS以下の掲示板モドキ

854 :名無しさん:2017/12/10(日) 19:37:07.09
スレの住人がそっちを選択してるケースがレアじゃないんだからしゃーない

855 :名無しさん:2017/12/10(日) 19:46:12.32 ID:T9PjiAY9z
>>848
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/total/month
この春から9月まで半年間ずっと横ばいで推移していたところからポキっと下降トレンドに入ってるでしょ
そこで急激に内容が劣化したというのは考えづらい
大規模に荒らされましたみたいな具体的なことがあるのなら納得するけど

856 :名無しさん:2017/12/11(月) 00:02:28.09
減った分だけ物言わぬ難民が増えてるってことだな
ツイッターも理不尽な凍結事件がどんどん増えてるらしいし受け入れ先があるとも考えにくい

857 :名無しさん:2017/12/11(月) 01:12:36.49
ワッチョイ導入スレがドンドン増えてるのが原因だと思う
連投や荒らしが減った

858 :名無しさん:2017/12/11(月) 01:48:47.57
例えばここの書き込みは他人のレス1個を見なければ終わり、自分のレスには物理的に何の影響も与えられないが
あそこはスレ立てというほんの1行動でスレ全部に渡って他者全部の書き込みに加害を及ぼせるようになった
要するにあそこはテロレベルの荒らし行為の効率が文字通り桁違いに上がったから、被害者が爆発的に増加した

859 :名無しさん:2017/12/11(月) 04:01:05.25 ID:mWpK7Qq4M
荒らしが乱立させるスレなんてのはワッチョイの有無に関係なく昔からあった訳で
今はワッチョイ付いてないスレなら落とそうみたいな空気ができちゃってるからな
荒らしにゃ都合が悪い板が増えた事だろうて

860 :名無しさん:2017/12/11(月) 04:07:09.74 ID:mWpK7Qq4M
>>858
あとそういうので一番加害行為ができるのはおーぷんみたいなスレを立てた奴の意向でアク禁が出来るシステム
ワッチョイなんてシベリアやまちBBSに比べたら可愛いもんだろ

861 :名無しさん:2017/12/11(月) 06:13:10.36
荒らしが立てるテンプレ欠損スレがすぐ落とされるのと同じ事が起きるだけの話なのにテロとかアホかと
住人の意向と新スレのワッチョイの有無とが異なる場合
別の誰かが住人の意向に合った新スレを立てて、意向と異なる方のスレは落とされるだけだ

862 :名無しさん:2017/12/11(月) 09:01:31.31 ID:nv43B6/nx
ファンスレに突撃して住人に嫌がらせして嫌われようと思ってたのに
SLIPのせいでNGに突っ込まれちゃうんで嫌わせてくれないって事かもw

雑談系のワッチョイは要らんだろと思うが専門系の荒れてる板なら構わんよ

863 :名無しさん:2017/12/11(月) 17:55:43.29 ID:+Q1NZWaWR
ワッチョイは荒らしに逆に利用されて、
延々とレスのコピペと叩きが続き、
逆に普通の利用者が居なくなって
荒らしに占拠されたスレもあるがな。

ただのスレ潰しみたいな頭の悪い荒らしは
減っただろうけど、コピペはしない粘着質な
荒らしには、ワッチョイスレは荒らしやすくて
天国みたいよ。

864 :名無しさん:2017/12/11(月) 18:12:11.83 ID:TobSsJvtS
他人の接続情報見られるし手順も一発、回避は小銭払えば済むからな
時間の余ってるストーカー、特に創価みたいに組織でやってれば最高の悪用ツール

865 :名無しさん:2017/12/11(月) 18:38:43.61
スレの住人がそれでもワッチョイ有りでやるか決めればいいだけの話
荒らしてる奴をNGに突っ込んで透明で消せば問題ないって状態ならワッチョイを利用するだろうし
無い方がいいって人間が多いならそっちのスレが残る
住人を蹴散らすレベルの荒らしがいるスレなら別の所に移住する
その程度の判断もできない低能は荒らしと共に共存するしかないだけ

866 :名無しさん:2017/12/11(月) 18:52:08.34
ワッチョイ自体は別にどうでも良い
板毎に異なるならばの前提条件が付くが

867 :名無しさん:2017/12/11(月) 18:54:19.96 ID:mWpK7Qq4M
IDでその日1日のレスを追っかけるサイトは昔からあったわけでワッチョイによって紐付け可能期間が1週間に伸びただけ
スレに執拗に攻撃を仕掛ける粘着質には煽り方とかコピペとかに特徴があるから日が変わろうと特定可能だった

あとワッチョイ消しはNGの設定で簡単に消せるから板毎に消すようにしとけば特に支障はない
まー金取ってID消せる仕組み自体は荒らしの為の商売と思われても仕方ないんでアチラの無能運営は逝ってくれと思うが

868 :名無しさん:2017/12/11(月) 19:02:57.18
結局のところ>>852
或いは専門的で比較的正確な情報を交換する場としてのは
SNSの台頭で2ちゃんねるは役目を終えてたって事かも知れんが

869 :名無しさん:2017/12/11(月) 19:13:20.86 ID:benNo3t62
全然結局ではないな
NGが捗るとか言いながら、ワッチョイ抜き出して思いきり構って
余計言い合いが激化している
まあ粛々とNGしている人が仮にいたとして、それとは別の人なのかもしれないが
捗っていない人多すぎ

870 :名無しさん:2017/12/11(月) 19:15:57.09
まぁひろゆき政権に戻ったらまっさきに消されそうな機能ではある

871 :名無しさん:2017/12/11(月) 19:56:43.99 ID:mWpK7Qq4M
抜き出す奴はIDであっても必死チェッカー使って抜き出して煽る
相手しない奴はそういうのに構う連中もまるごとNG
変わらんと思うけど

872 :名無しさん:2017/12/11(月) 20:02:26.63
どこをどう見ても「結局は平行線」じゃないか

873 :名無しさん:2017/12/11(月) 20:15:32.05 ID:benNo3t62
変わらないなら人を選ぶ余計な機能なんて無い方がいいと思うけど
どっちみち捗ってない人はたくさんいる

874 :名無しさん:2017/12/11(月) 20:45:29.19 ID:y/KBUnXy2
>>867
追っかけながら執拗に攻撃できるのは荒らしの方も同じ。
というか固定叩きし続けるネタが増え、
本人はどうでも良くても、他の人が
結局うざくなってくる。
そうすると荒らし以外も攻撃対象「も」蒸しするようになる。
それで標的が居なくなると、荒らしは次の標的に攻撃シフト。
そして荒らし以外は発言しなくない、
見た目平和で「みんなワッチョイ賛成」なスレの出来上がり。
※荒らしは一人と限らない。

NGIDくらいでスルー出来る荒らししか見たことないのかな?

875 :名無しさん:2017/12/11(月) 21:08:08.20 ID:mWpK7Qq4M
叩かれる方も粘着されて叩かれるような荒らし行為をどこかでやってきてるからだし
そこはIDであったとしても数日分の必死チェッカー使われたら一緒

876 :名無しさん:2017/12/11(月) 21:10:48.11 ID:mWpK7Qq4M
あと荒らし「だけ」のスレなんてファンの情報交換スレとして機能しないから
例えば艦これ本スレみたいに別の所に本拠地を移すだけ

「荒らしが完全に乗っ取ったけど歴としたファンの皆さんに利用して頂くスレです」なんて状態は無いんだよ

877 :名無しさん:2017/12/11(月) 21:19:48.21 ID:mWpK7Qq4M
なんかヲチらしいヲチしてないからネタ投下

嫌儲民、無差別テロ予告で警察から開示 5ch.net初の逮捕者になるか!?
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1512991258/

878 :名無しさん:2017/12/11(月) 21:32:04.15
>>873
ワッチョイが悪いかのように言ってるけどIDしかない時代でも起こり得た問題だろってだけの話かと
少なくともワッチョイによって作業が1日毎から1週間毎にはなるので省力化にはなってる訳だし
消されてたらダメじゃんって話もワッチョイ消えてたら無条件でNGって選択肢だって取りようはある訳だから

879 :名無しさん:2017/12/11(月) 21:39:54.89
別に一週間は良いが
なんで全板で同じ文字列にするんだって話

880 :名無しさん:2017/12/11(月) 21:42:26.52
あれって「妙なニックネーム」の箇所はともかく、その後の部分は板違うと変わる筈

881 :名無しさん:2017/12/11(月) 22:02:34.92
>>880
自分で試してから言え

882 :名無しさん:2017/12/11(月) 22:13:12.00
>>881
鯖違うからなのかは知らんが
昔行ってみたスレで自分のIDって板毎に違うんかなと思った記憶があるが設定変わったんか?

883 :名無しさん:2017/12/11(月) 22:24:18.04
>>882
それ前の部分がIPと共に変わっただけじゃね?
仕様が変わった記憶は無い

884 :名無しさん:2017/12/11(月) 22:39:40.12 ID:benNo3t62
>>878
悪いという話ではないしそのつもりはない
一例として、話は逸れるが別の場所を設けてやるなどすればそれはそれでいいだろうし
それはともかく、設定があるなしで起こり得ることならば
何故わざわざスレを低下させるものを追加するのかということを言っている
1週間持続して便利というのはよく聞くが、そう見えない人があまりに目に付くので言っている
ようするに捗ってない

885 :名無しさん:2017/12/11(月) 22:46:18.47
「ワッチョイ」=一般回線だから木曜またぐか工事か意図的にモデム抜くかでもしなきゃIPなんて変わるわきゃない筈なんだが
以前行ってた2つの板(鯖も違う)で試してみた所、固定部分は一緒だったけど可変部分とされてる所は違ってた

886 :名無しさん:2017/12/11(月) 22:52:59.40
>>884
ワッチョイによって発生した事なのか、ワッチョイに関係なく発生しうる問題だったのかの切り分けはしないと
強制コテに対する粘着はBEに対する粘着と変わらない=昔からある機能でも起こり得た問題
ワッチョイによる可変コテに対する粘着=ID粘着、或いは特徴あるレスを入れる人間に対するレッテル粘着と一緒だから起こり得た問題
聞いてるとどうもワッチョイが原因で発生してる問題じゃないものを無理矢理ワッチョイのせいにしてるだけよねって感じがするって事だから

887 :名無しさん:2017/12/11(月) 23:11:48.96
>>885
この場合のワッチョイはKOROKOROシステムの事だぞ
可変部分と固定部分も何やら勘違いしてそう

888 :名無しさん:2017/12/11(月) 23:15:43.31 ID:benNo3t62
>>886
切り分けは必要ない
どうもワッチョイのせいで悪くなったという主張のみ気になってるようだけどそこではなく
確かに色々起こるとか否定的になってしまうのは当然あるけど
別に板やスレ作ってやる分には落ち着く人もいるだろうしいいとは思うんだけどね
そんな変わらないなら、同じこと言って申し訳ないが
わざわざ人を選ぶ機能を後から追加しなくてもいいんじゃないかと
あとこれは蛇足だけど、ワッチョイだけじゃなくて一歩踏み込んでIPスレに行くのも多いから

889 :名無しさん:2017/12/11(月) 23:22:13.38
>>887
だからそのKOROKOROの部分で言えばxxxx-yyyyになってる内の可変とされる箇所は板による違いで異なる表示がされたと言ってるんだけど

890 :名無しさん:2017/12/11(月) 23:25:35.83 ID:fs5rjanHj
>>886
beは自分の意志で付けたり外したり出来る。
ワッチョイはそうじゃない。
浪人買えば消せるという、無料のbeとは全く違う仕組み。

なんで消すことを有料サービスの特典にわざわざするのか、よく考えてみ。

複数回線用意して荒らしてたような粘着には
実に懐に優しい仕組みだわな。

891 :名無しさん:2017/12/11(月) 23:26:25.70 ID:mWpK7Qq4M
korokoroは「ワッチョイ」の場合上2桁とUAの所は固定になるんだっけか

つか>>877はスルーの悲しみ

892 :名無しさん:2017/12/11(月) 23:27:39.99
SLIP(強制コテハン)

Seeker User Agent List 木曜更新でブラウザとOSをバージョン付きで追跡 全板共通
http://afi.click/browser/list/

1スレ丸ごと抽出
http://afi.click/ana/

IPの先頭3桁や、そこからプロバイダの推定値も表示 7月頃までのデータ
http://afi.click/matrix/

ある時点までの仕様説明(SLIPがIP、Host、UAを元に生成されている事は導入時点から変わらず)
http://afi.click/help/


ま、どこで名付けられたのか知らんが「強制コテハン」って言葉が一番的確だな
2chにおいてコテハンやコテハンが幅を利かせるスレにどういう通説が存在しているか思い出してみればいいって意味で

893 :名無しさん:2017/12/11(月) 23:28:50.71
>>890
それ別にIDコロコロと変わらんような
それにワッチョイ無しは無条件で透明にすればレス番が飛ぶ事さえ気にしなけりゃ路傍の石すらの価値もない存在かと

894 :名無しさん:2017/12/11(月) 23:40:41.46 ID:ujPBSzxyU
同じ話題のループに飽き飽きですわ

895 :名無しさん:2017/12/11(月) 23:50:42.88
ほんと、ワッチョイの話と裁判の話は無限ループ

896 :名無しさん:2017/12/11(月) 23:54:59.30
これまでのJimの行動から考えれば、ワッチョイの仕組みをまともに説明しないのも都合の悪い追及から逃れたい為だわな
個人情報をバラしながら、全部他人が言ってることです、自分は何も言ってないから責任はありません

897 :名無しさん:2017/12/12(火) 00:07:35.12 ID:3+EWAbnwg
まあ言ってもどうしようもないし、ループなのはわかってても
言いたくてたまらないことがある

898 :名無しさん:2017/12/12(火) 01:51:23.34 ID:VaC8JZb4u
あれで荒らし認定かつニックネームストーカーされて居場所奪われた経験の無い奴まずいないだろ
追い出す方が多い奴はいるかもしれんがな

899 :名無しさん:2017/12/12(火) 02:25:11.28 ID:mR3N5FtaY
専門板でこいつは他のスレで〜みたいな事やってる奴は大抵スレチだし
大騒ぎする奴は丸ごとNG突っ込んでスルーしてるので
相手にすること&されることもないや
不毛なレッテル貼りをして煽り煽られをするからそうなるんであって
しなけりゃ少なくとも自分自身は平和なもんよ

900 :名無しさん:2017/12/12(火) 19:09:54.26 ID:3+EWAbnwg
書き込む層を狭めるものを導入→スレ分裂→書きづらくなる→人が減る→情報量が減る
色々な情報を見に来てるのに、それがないとなると魅力が減る
最終的には損をすると考える

901 :名無しさん:2017/12/12(火) 19:30:02.94
誰だって余計なプライバシーは教えたくないに決まってる
それを押し付けるのは、つまり赤の他人に拒否権無しでツケを負わせてる機能ってこと
動物に抵抗の権利を与えず、悲鳴も上げさせずに屠殺するのと同じ

902 :名無しさん:2017/12/12(火) 20:10:29.44
まとめサイトが流行したのもスレじゃ収集つかない状態だからだとは思うが
要するにもう専門板の役目は終わってるのにあれもこれもいいとこを取ろうとするからダメだって事だな

903 :名無しさん:2017/12/13(水) 03:50:45.94 ID:N7FV07rQK
そうでなくても40〜50代が中心だと言われてるのに10年もすると老人ホーム化
昔は良かった連呼でますます新しい奴が来なくなるから限界集落化する板も増える
見るべきコンテンツがここ以外にも沢山あるから時間勿体無いしまとめで見れば良いとなる
時代のニーズとずれ始めてしばらく経つしそういう流れなのはしょうがないよ
諦めて共に朽ちるか別のツールの作法を覚えてイケてるジジババ演じるかしかない

904 :名無しさん:2017/12/13(水) 07:11:07.42
IP強制みたいな場所は要するに書かない奴や書ける内容のない奴、誰かの書き込みを泥棒する奴が一番得をする
自分がほんの数回IPを偽装する手段を用意していれば、あとは何百何千のバカが丸裸で書き込んでくれるから

905 :名無しさん:2017/12/13(水) 08:31:38.10 ID:XRkYKoqUh
理屈が一気に飛びすぎて意味不明

906 :名無しさん:2017/12/13(水) 08:40:48.75 ID:1rSy70TBE
・専門板の役目が終わりつつある→ややわかる
・スレ全体でなく要約した物だけが欲しいというニーズの結果まとめでよいとなった→わかる
・IPが出る場所はROM専や書き込み泥棒が得をする→意味不明

レス数が減って見る価値無くなったらROM専やまとめは損だろ
ましてや荒らししかいないとか雑談系では良くても専門系じゃ価値落とす一方
本スレ移転事案ですわ

907 :名無しさん:2017/12/13(水) 08:46:51.46
要するになんJ民みたいなのが普段行ってる板の感覚で専門板を見てるって事か

そりゃ平行線だ

908 :名無しさん:2017/12/13(水) 09:00:29.04 ID:ok385Pe8C
専門板を更にもう一段階細かい分類にして欲しいというオーダーも満たせるし
荒らし対処もしやすいからさっさとしたらばに移転しようぜってのが専門板に見られる風潮かもな
情報まとめはwikiに残し情報の交換もくだらない雑談もそっちでやれば
上げ下げレベルに始まる下らない雑音からも解放されるし

909 :名無しさん:2017/12/13(水) 14:46:59.93 ID:Z3pC+ZQrZ
実質コテハン化でその気になれば延々と個人の書き込みを追えるから
まとめにとって都合のいい書き込みを集中して拾うのに都合がいいと聞いた
狙われて警戒する住人が遠のいて、役に立たないSNS気分の住人ばかり威張り出す事実にはお構いなしなんだろ
ネトゲがIPや時刻とユーザー情報を紐付けるから足がつくって事も

そもそもストーカー効率が上がるのが説明の必要すらないのに長期間そのままにしてるんだから、実質上運営自身がストーキングを推奨してる

910 :名無しさん:2017/12/13(水) 15:45:10.53
専門系を纏めてるまとめサイトを馴れ合いヲチサイトだと勘違いしてんのか
そりゃ荒らしに迷惑してるって言ってる専門系の実情を理解しろって言っても無理だわ

911 :名無しさん:2017/12/13(水) 15:47:24.86
つか最近のまとめサイトはscからという名目でIDにも.netがついてるログを掲載してんのに
ワッチョイも何もない気がするが

912 :名無しさん:2017/12/13(水) 17:10:25.35
で、いつまでやるんだこの糞ループ

913 :名無しさん:2017/12/13(水) 18:50:13.99 ID:hRSk4Iwel
年末はいつもこうです

914 :名無しさん:2017/12/13(水) 19:12:37.46 ID:oLB4ubYnq
ネットの世界の時代の変化についていけないのがループさせてるだけですね
10年ぐらい前よりも今はある程度の絶対的な匿名に拘るネット民も少数派になりつつありますし

915 :名無しさん:2017/12/13(水) 19:59:11.97 ID:sR4UvlJ9E
それにしては>>801のように随分真逆な案内文を掲げてるな
まあ、5chは書き込んだ人を識別出来る掲示板ですと説明して
それをデフォルトにして完全に違う掲示板としてリニューアルでもすれば
ああそういう掲示板なんだなという感じにもなるけど
そうじゃないし

916 :名無しさん:2017/12/14(木) 00:01:14.99
SLIPは疚しいツールだよ
自分が「環境荒らし」だと認めないで他人だけを荒らし扱いする奴だけが使ってる

917 :名無しさん:2017/12/14(木) 02:01:42.72 ID:/xUeihtfL
IDガーによると疚しい事があるからIDを消すらしいし
一方でIDよりも詳細な個人特定情報が出ると荒らしに役立つらしい

最早尻滅裂

918 :名無しさん:2017/12/14(木) 14:26:27.25 ID:2e/e+8W3E
>>874の「そして荒らし以外は発言しなくない」までは誰も異論は無いと思う。

でも現実問題としては、俺自身粘着されている人間だけどワッチョイを望む。
荒れた後、新スレにワッチョイを入れる住人がいることから、他の住人もそうだと思う。
(逆にワッチョイを入れずに突然次スレを立てるのは荒らしの別IDっぽい時ありだから、
荒らしこそワッチョイを嫌っているのだと、ここを見るまでは思っていたけどな)
だから「見た目平和で「みんなワッチョイ賛成」なスレの出来上がり」は間違っている。

なぜかというと、荒らし(複数であったとしても)は悪い事をしているという自覚があるから、
特定されるのが嫌なんだ。
さらに言うと、IP表示のワッチョイだと数年前の過去発言も見れるから、一見第三者を
装った書き込みでも、荒らしグループの一人だとわかる。


>>875
典型的な荒らしの言い分だな。
「間違った事を書くと叩かれる」は2ちゃんどころかネットの常識だが、
「間違いを指摘する事は、他人を否定する悪い事なんだ」という超論理で
粘着する人間が最近の2ちゃんには多いぞ。

919 :名無しさん:2017/12/14(木) 14:45:15.57 ID:2e/e+8W3E
>>904
全く逆だけど。
くだらないスレ違いの雑談や、(そのジャンルでは常識である事を
書いただけの)住人に「証拠出せ」「それ事実なの?」と
聞いてばかりのやつは、次スレがワッチョイありになったら別のスレに逃亡したよ。

>>906-907
そもそもまとめサイトに相手にされない専門板もある件。
アニメ板だのおもちゃ板、スポーツ板だのなら まとめサイトが
取り上げたりするだろうが…。

>>917
どっちもありうることなので矛盾でもなんでもない。
(荒らしにとって有利になる場合もあるし、防衛側にとっても
有利になる場合もある)
俺の常駐板じゃ、ワッチョイありでスレ立てしても、ワッチョイ無しのスレを
別に作った例は一個だけ。
しかもそのスレは閑古鳥。次々スレとして再利用されたくらい。

920 :名無しさん:2017/12/14(木) 16:06:29.84 ID:/xUeihtfL
>>918
> 「間違いを指摘する事は、他人を否定する悪い事なんだ」という超論理で
> 粘着する人間が最近の2ちゃんには多いぞ。

昔っから掲げてる言葉として荒らしにかまう奴も荒らしって言葉があるのよね
陳腐な正義感でおなかいっぱいになるより、カレーにするーのがみんな幸せって事もあるのよ

921 :名無しさん:2017/12/14(木) 16:53:50.41 ID:9LYmLI+1G
こんなきっついワッチョイの信者久しぶりに見た
多分話通じない人だと思うよ

922 :名無しさん:2017/12/14(木) 17:32:00.65 ID:/xUeihtfL
言いたいことは分からんでもないけどね
運営が全く対処しないんならその場から去るしかない・・・の結果
専門性の高い情報交換をしていた板の過疎が加速した
もう板レベルじゃなくカテゴリとしても末期な所もあるしね、学問系とか

923 :名無しさん:2017/12/14(木) 17:46:00.12 ID:9LYmLI+1G
まあ上で長々と書いてるような人がいればそりゃ逃げ出すよ、話にならないし
それに、設定無しのスレ立ててやるっていっても元々分裂して人減ったうえに
勝手に荒らし呼ばわりされればなあ
代用の利く場所がある人ならなおさら
だから反対意見無い、又は少ないなんて当たり前のこと

924 :名無しさん:2017/12/14(木) 18:36:49.45
専門板でも

ワッチョイ有りにして失敗するスレ、無しスレが後継スレに選ばれやすいのは雑談スレ、隔離スレ、アンチスレなどに多い
例えば競馬1はこの傾向がある

ワッチョイ有りを継続する傾向にあり、無しで立てると破棄されやすいのはファンが集まる事を期待するスレに多い
例えば競馬2はこの傾向がある

体験的にはこう

925 :名無しさん:2017/12/14(木) 20:31:51.00 ID:1F9myTsP9
てか導入された時点で接続情報吸われる環境が完成するために反対派は発言権が完全に奪われるんだから
揃うべきデータが揃わなくて公正な評価は困難だよ
ワの無いスレは推進派が誘導リンク連発で潰しに掛かるのにワは攻撃不能、完全なワンサイド
そのくせワの推進派は片方だけを荒らしと連呼し、自分達の非を絶対に口にしない

そういう数々のアンフェアを推進派が全員揃って黙ってる事ぐらいわかるでしょ

926 :名無しさん:2017/12/14(木) 20:45:16.57
それは流石にスレ住人の過半の支持を集めるだけの説得力が無いだけの話
ワッチョイ無しスレが支持率を集めたらワッチョイ有りスレが落ちるだけだし、その逆も同様

927 :名無しさん:2017/12/14(木) 20:57:36.90 ID:/xUeihtfL
このスレは荒らしが深刻だから荒らし対策ができる掲示板に避難所作ろうぜと言っても却下される事もあれば
殆どがそう実感していて本スレの移転にまで至る事もある
ってのに似てるな

928 :名無しさん:2017/12/15(金) 21:53:03.48 ID:N010Isd0S
5chを使ってる人は、あの場所のことを2chと呼ばずに5chと呼ぶ人がほとんどだな
ここは便所の落書きだとかいう文脈でも5chと呼ぶ
なんかもう、すっかり定着してしまったように見受けられる

929 :名無しさん:2017/12/16(土) 08:02:56.78 ID:LO1Vydnwc
プロバイダのみならずブラウザとOSがあっさりバレる上にその事実を隠して感染拡大させている
fusianasanより遥かに危険で悪質な表示
まちBBSでもUAまではバラさんよ

930 :名無しさん:2017/12/16(土) 10:37:10.42 ID:5GnfP/si7
918みたいに全レスして相手圧倒したい奴がワッチョイ欲しがるんだろな

931 :名無しさん:2017/12/16(土) 11:29:37.90 ID:/0Pf5Bw9t
まあ一番おかしいのは5chの運営だよ
全くの新規でまっさらな別のコテハン掲示板立ち上げて勝手にやるなら
まあいいけど
2chそのままの延長で、それを否定するものを導入してんだから

932 :名無しさん:2017/12/16(土) 13:14:06.19 ID:RXnqPchmL
>>928
そりゃそうだろう
昔なら
「ひろゆきの掲示板だから」
「あめぞうから流れ着いて」
「面白い人がいるから」
なんて理由で2ch選んでた奴もいるが今では
「人がいるから」
なんていう理由で利用してる奴がほとんど

そいつらからすれば「人がいる」ことが重要で
「泥棒」だの「係争中」だのはどうでもいい
クチビルお化けにとって最大の被害は「ログを盗まれた」ではなく
「クリティカルマスに達した客を掻っ攫われた」なんだよ

933 :名無しさん:2017/12/17(日) 00:39:00.49
都合の悪い情報である限りどれだけ目の前に掲げられていても見ない振りをするなんていう愚鈍極まりない心理が
まさか個人情報を蛇口の水のように漏らしまくってる状態であろうと発動するなんて思いたくないな
対岸の火事ならまだいいが同じスレにそんな輩がいたら迷惑有害どころではない
少なくとも自分は絶対にそういう事は無いんだが

934 :名無しさん:2017/12/17(日) 01:19:35.60 ID:PBuqHmVtl
曲がりなりにも自分でBBSPINKを管理してたくせに
PINKに対する仕打ちは運営そのものが荒らしと化しているとしか思えん

足萌え
腋下萌え
制服
目萌え
眼鏡萌え
妊婦萌え
先輩萌え
教師萌え
兄萌え
妹萌え

これ以外にもやたら板乱立させてるけど
まともに利用者いる新板(NOTスレ)なんざ0に等しい
ただでさえ広域規制で住人減ってた所にこの仕打ちで愛想尽かした住人は多いだろう

935 :名無しさん:2017/12/17(日) 03:10:27.12
荒らしは自分を甘やかす、自分を荒らしでないと思い込む
そんな奴が権力を持てば、そいつの好む荒らし行為は規制したら自己否定になるから絶対野放しになるというわけだ

936 :名無しさん:2017/12/18(月) 05:18:51.24 ID:FTq4a7x0w
>>934
ロクに顔出ししないくせに気持ち悪い事だけははっきりしてるクソ外人

顔出しが頻繁なのにこういうボロが全く出ないひろゆきとの決定的な差が見える部分だな

937 :名無しさん:2017/12/18(月) 06:26:53.75 ID:LwCSxOURe
>>931
昨日、5chのスレッドをググっていて、見つけたスレッドのあまりの変わりようにびっくりした。

これまでもスタイルシートでスレッドを装飾してるのは把握していたけど、
昨日は全く知らないパターンのが出てきた。
付いていた検索フォームは動かなかったし、試作中なのかな。

見た目だけは完全に従来の2chとは違うものにしてしまうのかもな。

938 :名無しさん:2017/12/18(月) 08:15:25.57
誰も頼んでない糞外見改悪によってブラウザに余計な負荷を増やす
実にSNSの悪習に則った脳味噌だな

939 :名無しさん:2017/12/18(月) 12:39:49.86 ID:9DRQKycoq
専ブラ以外を排除して広告費嵩ましするためだろ
専ブラだと100個スレ開いてて
開いてるスレ更新ボタンとか押せば
100pv稼げるからな

940 :名無しさん:2017/12/18(月) 14:25:20.08 ID:1XDi3yvRO
今は数スレを連続して更新しただけで503エラーで
APIプロクシ再起動するまでAPIがエラー返すだけで何もできなくなってるわ

941 :名無しさん:2017/12/18(月) 17:08:54.72
他人のアフィは無断転載禁止連発して妨害して
自分だけがアフィを許される、自分だけを甘やかすという
典型的嫌儲脳、アフィ乞食

しかも使っているツールが窃盗品なあたり、アフィどころか自分だけが犯罪をしていいという思考に達してる
とんだゴロつきだわ

942 :名無しさん:2017/12/20(水) 16:30:18.60 ID:JPzekrn+d
なんかくっそ重いな

943 :名無しさん:2017/12/20(水) 16:50:02.55 ID:eEax81+9J
鯖代が出せなくなってどうこうとかいうスレが嫌儲に立てられてたけど本当かな?

944 :名無しさん:2017/12/20(水) 16:51:11.70 ID:eEax81+9J
Jim 「君たちが浪人を買わないので安いサーバーに変更した。それでもひろゆき時代よりはマシだろ?」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1513587696/

こいつまじで頭悪いなw

945 :名無しさん:2017/12/20(水) 17:25:27.60
ひろゆき時代→Jimが新しい鯖代を横領
Jim時代→Jimが現在の鯖代を縮小

悪化させるとか草

946 :名無しさん:2017/12/20(水) 19:44:30.01 ID:QxI2xti30
鯖落ちた?

947 :名無しさん:2017/12/20(水) 20:14:40.77 ID:GoWXKCH1g
鯖グレードダウンしたのまじなの?
そもそも腐っても鯖屋だったんじゃないの?
サクラみたいにレン鯖運営して利潤を5ちゃんに回すとかするのが普通なんじゃ?

948 :名無しさん:2017/12/20(水) 20:22:52.45 ID:8CYcWcc7i
どこにも発言ソースがないんだよね
普段はソースに五月蠅いお前らが.netに不都合なことはソース無しでも信じるとか
馬鹿丸出しで笑う

949 :名無しさん:2017/12/20(水) 20:24:43.61 ID:GoWXKCH1g
やっぱフェイクか

950 :名無しさん:2017/12/20(水) 20:28:33.80 ID:QxI2xti30
捏造に全力で釣られるsc民であった

951 :名無しさん:2017/12/20(水) 20:36:25.11 ID:8CYcWcc7i
とりま、Jimからの返信
https://twitter.com/xerxeswatkins/status/943443496798642177

952 :名無しさん:2017/12/20(水) 21:41:15.87
https://twitter.com/xerxeswatkins/status/628123072000692224
Please buy Ronin

https://www.youtube.com/watch?v=_ojAfHT_tnc
The servers are starting to get busy, our current path has brought the old server to their max,
and some of the new servers are doing over 20 million page views daily and need to be split again.

はい発言ソース ※

953 :名無しさん:2017/12/20(水) 21:45:00.78 ID:8CYcWcc7i
>>952
https://twitter.com/xerxeswatkins/status/628123072000692224
xerxeswatkins/Jim 2015/08/03(月) 17:39:44 via Google
Please buy Ronin
http://ronin.bbspink.com http://youtu.be/_ojAfHT_tnc?a

※2015/08/03(月) 17:39:44

954 :名無しさん:2017/12/20(水) 21:50:49.33 ID:6tfQPWhcG
>>951
えっ・・否定してないじゃん
瓢箪から駒が出たか

955 :名無しさん:2017/12/20(水) 22:02:25.63 ID:8CYcWcc7i
>>954
浪人の売り上げはサーバー維持に使われるよ
浪人買ってね

っていう当たり前のこと言ってるだけ

956 :名無しさん:2017/12/20(水) 22:17:38.26 ID:6tfQPWhcG
>>955
話の筋をずらして回答するのはJimやひろゆきに限った藩士でなく記者会見や政治家でもよく見るだろ
「安いサーバーに変更した」が嘘であるなら明確に否定する
それをしないって事はやってるってことだよ

957 :名無しさん:2017/12/20(水) 22:30:19.15 ID:8CYcWcc7i
>>956
Jimの会社のサーバ−はレンタルじゃないんだから安いも糞もないんじゃねぇの
上級サーバーを中古で売って安いの購入でもしたんか?
それでは赤字になると思うね

958 :名無しさん:2017/12/20(水) 22:33:41.59 ID:8CYcWcc7i
データセンターでの転送帯域を安いプランに変更したとかいう話ならわかる

959 :名無しさん:2017/12/20(水) 23:06:36.43 ID:6tfQPWhcG
>>957
逆にもうデータセンターに拘る理由が無くね
そのままだと差し押さえられる可能性だってあるんだしレンタルに今切り替えてるとも考えられる

960 :名無しさん:2017/12/20(水) 23:31:29.83
あれれ、事業譲渡したはずなのに
まだJimなの?

961 :名無しさん:2017/12/21(木) 00:13:11.85
盗品を勝手に別のサーバに持ち逃げしたの?
また罪状が増えちゃうね

962 :名無しさん:2017/12/21(木) 01:35:02.65 ID:xSd6yJnG+
盗品を第三者()に譲渡しておいて
で鯖屋の都合で浪人買え鯖は古い方へとかやるんかね
今度は譲渡先から盗んだん?

963 :名無しさん:2017/12/22(金) 16:33:43.75 ID:nTc/0RQyx
【社会】東名夫婦死亡事故めぐり 「容疑者の父」とデマ拡散 名誉毀損容疑で複数人を一斉家宅捜索★2
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1513921280/

964 :名無しさん:2017/12/23(土) 13:57:50.84 ID:oEFbXbitx
乗っ取りは誰が見ても明白なのにみんな5chを利用し続けてるということは
誰も乗っ取りに興味ないってことだね

965 :名無しさん:2017/12/23(土) 15:45:26.90 ID:Txf1EI0vP
>>964
>>932

966 :名無しさん:2017/12/23(土) 19:04:01.61 ID:vKah0IJy3
>>964
ちゃねらはもっと賢いと思ってたが…
でもかなり人離れたぞ
単発とズレた思考の卑屈な意見ばっか
チョンとブサヨばっかだろ今や

967 :名無しさん:2017/12/23(土) 23:55:18.74
賢いからscに居住しなかったとも言えるわけで…^^

968 :名無しさん:2017/12/24(日) 00:16:16.48 ID:7VKkafiP5
2chの多数派がひろゆきは逮捕される!
と信じて騒いでたけど逮捕されなかったし
大衆は常に流されるもの

969 :名無しさん:2017/12/24(日) 03:48:19.26
JIMより西村さんの方が圧倒的にアンチが多い
JIMとか大半の利用者は知らないし

970 :名無しさん:2017/12/24(日) 04:26:08.35
バイキンと同じで目に映らないから把握されずに済んでるだけだな

スレの外観を利用者全員総批判のクソでしか無いレベルに改悪するほど自己顕示欲はでかいが
顔出しで人生丸ごと負け続けてきたからひろゆきの様にリアルタイムで射別という事が出来ない
経営の技能が一切無いただの泥棒っていう事実ともよく繋がってるわ

971 :名無しさん:2017/12/24(日) 04:26:45.45
射別→喋る

972 :名無しさん:2017/12/25(月) 15:07:33.60 ID:/lMxPYsoy
NGワードがまた増えたらしいね
もう掲示板やめちまえ

973 :名無しさん:2017/12/25(月) 15:22:39.59 ID:4GJYLb/Af
>>972
【緊急】朝日新聞・毎日新聞・時事通信のソースが5ch禁止ワード(Rock54)に指定されました。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1514176791/

>朝日新聞
>毎日新聞
>時事通信
>東洋経済オンライン
>日刊ゲンダイ
>現代ビジネス
>AFP
>デイリーメール
>twitter
>:
>他にも追加されたようですが、各自確認をお願いします。

974 :名無しさん:2017/12/25(月) 16:00:01.99 ID:V2lz8TtBh
ツイッター並みに言論統制が激しくなるんだろ?

JIMは腰抜けだから新聞社から訴訟されるのが怖いから全部NG

975 :名無しさん:2017/12/25(月) 18:25:25.16 ID:lppXjacXS
@itm_nlabさんから: 「/article」が禁止ワード

巨大掲示板「5ちゃんねる」で主要ニュースサイトの記事URLが禁止ワードに
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1712/25/news094.html

976 :名無しさん:2017/12/25(月) 21:06:22.20 ID:Z46oCQzX8
ただの言論統制の洗脳ページじゃんwww
チョンらしいわ
まだそんなとこにいる奴らは何なんだ
気づいてないのか?

977 :名無しさん:2017/12/26(火) 00:07:01.57 ID:xZqmDU4UE
画像URLも8回貼られるとNGになる規制入ったな

978 :名無しさん:2017/12/26(火) 01:20:24.89 ID:+t8nUZ8hx
>「/article」の「a」を「%61」に置き換えるなどして禁止ワードを回避する方法が周知されはじめているようです。

自動でNG判定してるなら、そのうち「%61」もNG登録されちまうんじゃないか?

979 :名無しさん:2017/12/26(火) 03:23:38.54
>>978
scも最初それで回避してたけどすぐにNGにされたな

980 :名無しさん:2017/12/26(火) 03:37:48.66 ID:BRDGNeydg
とっくに撤回されたっちゅーの

981 :名無しさん:2017/12/27(水) 12:30:47.10
記事どころか前スレ貼ろうとしただけでNG扱い食らったって報告もあったわ

やっぱバカに下手を打たせるには規制を突っついてやるのが最適だな

982 :名無しさん:2017/12/27(水) 13:32:36.91 ID:0Bvp7nlRj
狐もテンプレイラネ、コピペイラネ、それでニュースが廃れるなら廃れろみたいな事を言ってたし
反動があまりに大きかったから慌てて取り消しただけで絶対確信犯だろって思ってた

983 :名無しさん:2017/12/31(日) 12:52:43.58 ID:QTaVuqcO0
アホなことにこだわる奴がいなくなってやっとスレも落ち着いたな

984 :名無しさん:2018/01/01(月) 06:30:40.80 ID:HDmLmWacv
ところで、お前らこのスレは観察しているか?
Jackが表に出てこなくなったと思ったらこんなことになっていたという話

pink秘密基地 質問・雑談スレッド24 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/

985 :名無しさん:2018/01/01(月) 14:27:31.97 ID:/y6lPIQSb
細かく読む気ないが
Jackが泥棒外人のケツの穴をしゃぶって生きてる事だけはわかった

黙っているおかげで隠せているだけの運営の無能振りをべらべら自白してるから保存価値あるかもな

986 :名無しさん:2018/01/01(月) 19:18:55.12 ID:HDmLmWacv
やれやれ、また変なこだわりを持った人が来ちゃったか

987 :名無しさん:2018/01/02(火) 09:34:53.40 ID:4CiTHx6qL
無関係な相手に対して自分が気に入らないのを理由に全部こだわりーこだわりィィィとかシャドーボクシングしてるそっちの方が気持ち悪いこだわりを持ってるでしょ
上で誰が連投してるのなんて知らんし無関係、運営に一切信じる要素が無いという認識の人はいくらでもいる

988 :名無しさん:2018/01/02(火) 09:37:49.37 ID:qBTOPCOI0
>>987
それなら5ch観察などやめてscに完全移住すればよろしい

989 :名無しさん:2018/01/02(火) 17:16:43.09
ヲチってヲチ先にちょっかい出す行為を推奨してないんだけどね
こっちに居ながらに向こう見てあーやっぱ馬鹿だわとダベる程度が理想で
凸してひっかき回すのはヲチ板が2ちゃんねるの恥部であった時代の話

990 :名無しさん:2018/01/03(水) 02:32:36.48
凸つってもこのスレの場合具体的な凸先なんて無いんじゃないか
向こうに批判的事実を書いたら全部凸扱いか?

991 :名無しさん:2018/01/03(水) 16:09:31.62
逆に
過去の運営関係者が豚の下でまだ生きてるのね
たまに見てやるわ

以上の何を期待してるんだろ

992 :名無しさん:2018/01/04(木) 04:33:14.89 ID:Wb4t0D3nJ
SLIPがうざすぎるので利用やめて早く潰れないかなと
たまに観察してるけど相変わらず変わりがない
ずっとこのままなんだろうか

993 :名無しさん:2018/01/04(木) 09:19:57.33 ID:NJI8xELOe
あの表示はほんと乗っ取り後の掲示板モドキ化クソ運営の象徴だな
何から書いたらいいかと迷うが、とりあえず決定的にクソなのはあれが「強制コテハン」で、コテハンをよりによって全住人へ強制付与するって事
2ちゃんねるでコテハンがどういう弊害をもたらすかという定説を一切知らない、匿名掲示板に居るべきでない「よそ者」のための表示なんだよあれは

プロバイダやブラウザから生成してて、強制IPスレやSeekerを使って赤の他人の書き込みから値を辿られてモロバレ
IPとアカウントを紐付けしてるネトゲのアカウントハックもあれのせいで起こっている
何が書かれたかでなく誰が書いたかしか判別できない=掲示板適性の無いストーカーだけが大喜び
接続情報非公開を引き換えに有益な書き込みをしてくれる有志はそのストーカーが暴れるツケを一方的に負わされて去るしかない
そんな1から10まで有害の塊が目に触れるだけで不快な悪臭の漂う名前で全書き込みに押し付けてくる

994 :名無しさん:2018/01/04(木) 16:12:20.62
IDを消せる設定ができる場所では逆にID無しのスレにしたらしたで文句出たケースもあるし
ここはここでIDガーもたまに出没するし
それについては求める物は人それぞれとしか言いようがない

ID無いとスレ立てた奴が誰か特定できないのが困るとかあるんかね

995 :名無しさん:2018/01/04(木) 17:00:48.23 ID:Lnscd0SLy
>ID無いと
弊害はケンモメンがアフィ認定してスレを荒らすことかな

996 :名無しさん:2018/01/04(木) 21:39:45.85
SLIPを求める奴に必要な環境は全てSNSに揃っている
だから奴らがSNSから出て2ch式の環境に居座る事は住み分けの侵害を意味している

997 :名無しさん:2018/01/05(金) 02:36:34.68
まあ専門板のしきたり無視して雑談スレのノリでやって来て住民から出て行け
或いはNGにしといてやるからせめてコテ名乗れと言われるような連中が
2ちゃんねるとはと偉そうにしてるケースもあるからな
雑談系と専門系は文化違うからなんとも言えん

998 :名無しさん:2018/01/05(金) 11:23:25.43 ID:hy/lqMtG4
IPUAから表示を生成してるのは公然の事実なのに
情弱を騙して罠スレに誘致したいから入れた奴ら自身は絶対に自分から口を割らない

つまりこれも批判が殺到する、訴訟されるのがわかっている犯行を卑劣なやり口でいつまでも継続している
クズ運営のわかりやすい弱みってこと

999 :名無しさん:2018/01/05(金) 12:53:36.93
ここは1000までに次のスレを立てないの?

1000 :名無しさん:2018/01/05(金) 17:13:25.21 ID:EUF+wXeqC
5ch.net観察スレ Part23
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1515129315/

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