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5ch.net観察スレ Part22 (旧 2ch.net観察スレ)

1 :名無しさん:2017/10/08(日) 15:39:52.29
★2ch.net観察スレ Part21
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1494365297/

636 :名無しさん:2017/11/15(水) 11:31:58.81 ID:7mqaiOfrF
jimが5chを運営することは違法ではないし、著作権侵害でもない
jimの5ch運営を止める方法はただ一つ、ひろゆきが5chを買い取るしかない

637 :名無しさん:2017/11/15(水) 11:39:52.76
うむ

638 :名無しさん:2017/11/15(水) 11:41:14.38
結局、250万レスするユーザーをどちらかが取るかによって決まる
過去ログとかじゃないんだよね。この圧倒的なユーザー数なんだよ

639 :名無しさん:2017/11/15(水) 12:59:08.08 ID:tqqvCIJwV
>>626
リダイレクトしてる時点で、「5ちゃんねるは2ちゃんねるか」
なんて思考遊びには意味がないのだがね。

確かに私は5chが2chかどうかなんて議論はしてない。

2chという扉を開けたら、その先の部屋が5chだろうが
他のバッタもんだろうが、それが本物か否かなんて議論に意味はないよ。

リダイレクトしてる限り、2chという看板を付けてるのと一緒なんだから。

「リダイレクトをやめたら」、その先は本物か偽物か、
好きに模擬法律議論でもしたらいい。
恐らくドメインを接収されるまで、止めないと思うけどね。

そして2ch.netのドメインが戻った時点で、そんな議論は意味はなくなる。
民事の裁判が延々と続くだけ。

640 :名無しさん:2017/11/15(水) 13:00:30.07 ID:AhNXgIsnL
>>626
リダイレクトしてる時点で、「5ちゃんねるは2ちゃんねるか」
なんて思考遊びには意味ないよ。

2chという扉を開けたら、その先の部屋が5chだろうが
他のバッタもんだろうが、それが本物か否かなんて議論に意味はない。

リダイレクトしてる限り、2chという看板を付けてるのと一緒なんだから。

「リダイレクトをやめたら」、その先は本物か偽物か、
好きに模擬法律議論でもしたらいい。
恐らくドメインを接収されるまで、止めないと思うけどね。

けど2ch.netのドメインが戻った時点で、そんな議論は意味はなくなる。
民事の裁判が延々と続くだけ。

641 :名無しさん:2017/11/15(水) 13:01:31.20 ID:AhNXgIsnL
二重ですまん(エラー出たから短くして再投稿してしまった)。

642 :名無しさん:2017/11/15(水) 15:40:05.52 ID:ay/ZkNfVo
>>640
窃盗した2chの稼ぎは全て吐き出させたいね
広告代理店も、専ブラで収入得てたケースも

同じ窃盗の共犯者でも、無報酬、ボランティアは、放置で

643 :名無しさん:2017/11/15(水) 16:48:48.63 ID:ADH7kkeMU
張り切ってる全レス君には草

644 :名無しさん:2017/11/15(水) 19:38:39.12 ID:quKNe0rS7
前にも言ったけど、2ch.netが指す掲示板を使うお

専ブラは、旧バージョンのもの(v2c)だし

645 :名無しさん:2017/11/16(木) 09:03:55.02 ID:zO8j2dyxL
mixiのサービスとコンテンツ盗んでドメインと名称変えれば自分のものになるのか
これはサーバ狙ってる外国人に朗報だな

646 :名無しさん:2017/11/16(木) 10:50:39.58
企業の名前を金で奪っての成りすましは、さっさと法で取り締まらないのがおかしい世界的な悪質不法行為だからな
それを買収どころか窃盗でやったJimは犯罪の権化

647 :名無しさん:2017/11/16(木) 14:23:54.60
乗っ取ったという決定的証拠があれば刑事でも責任追及できるんだけどね

648 :名無しさん:2017/11/16(木) 14:43:48.87 ID:2BwL//YxL
その為にまず所有権の所在について争ってるのに

649 :名無しさん:2017/11/16(木) 14:58:54.07 ID:CJTtsTbwq
素直に債務者にドメイン差し押さえてちゃんと金を払って入ればこういうことはなかったのにな

650 :名無しさん:2017/11/16(木) 15:11:47.93
日本語でおk

651 :名無しさん:2017/11/16(木) 16:26:19.62 ID:XiC3oEJ1l
>>649
馬鹿な投稿者を庇う必要はなかったのにな

652 :名無しさん:2017/11/16(木) 16:43:01.66
>>651
庇う以前の問題だったの知らないのか?
「投稿者が誰か分からないなら管理者が全て責任を追うべき」
こんな判決が出てたIT石器時代

653 :名無しさん:2017/11/16(木) 17:17:41.28 ID:XiC3oEJ1l
>>652
個人としての投稿者を庇う話ではなく、
削除依頼の削除判断を緩くしてれば、管理人として訴訟は起こされなかったのではと思っただけ

654 :名無しさん:2017/11/16(木) 18:12:59.75 ID:Dt6Un5n+1
訴訟を起こされないことを望んでたならそもそも掲示板を止めてるだろう
根本的に理解できてないな

655 :名無しさん:2017/11/16(木) 19:16:34.61 ID:XiC3oEJ1l
安易な削除には応じないことで掲示板を守ろうとしてたと思っている
もともと賠償金債務は投稿者の投稿が原因なのに、
賠償金を払わないと批判する人が多いことに腹が立ってる

656 :名無しさん:2017/11/16(木) 19:38:45.51
>>653
いやもう削除判断が出来る前の話やで

657 :名無しさん:2017/11/16(木) 20:07:24.19 ID:p5F49N5Gg
 
【大阪地裁】「保守速報」の記事掲載、差別と認定 賠償命じる 「(転載元の)2ちゃんねるとは異なる、新たな意味合いを有する」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510827751/

1 :ばーど ★ [sage] :2017/11/16(木) 19:22:31.69 ID:CAP_USER9

ネット上の差別的な書き込みを集めて掲載され、名誉を傷つけられたとして在日朝鮮人の女性が、まとめサイト「保守速報」を運営する男性に2200万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が16日、大阪地裁であった。

・・・判決によると、男性は2013年7月から約1年間、保守速報のサイトに、匿名掲示板「2ちゃんねる」などに書き込まれた李さんを差別、侮蔑するような投稿や写真を、読みやすく編集し掲載した。

 判決は、李さんに対する「頭おかしい」や「朝鮮の工作員」といった表現は、社会通念上許される限度を超えた侮辱にあたる、と認めた。
「日本から叩(たた)き出せ」などの表現は「日本の地域社会から排除することをあおるもの」と指摘し、人種差別にあたると判断。女性差別にあたる表現もあった、とした。

 男性側は「情報の集約に過ぎず、転載したことに違法性はない」と主張していた。しかし判決は、男性による表題の作成や情報量の圧縮、文字の強調によって内容を効果的に把握できるようになった、と認定。
「2ちゃんねるとは異なる、新たな意味合いを有するに至った」とし、引用元の投稿とは別に、保守速報自体が憲法13条が認める人格権を侵害した、と結論づけた。

 判決後に会見した李さんは「踏み込んだ内容の判決で、とてもうれしい」と喜んだ。「拡散された情報は消えることがない。誰もが傷つかないようにできたら」とも語った。

 被告側の代理人弁護士は「控訴します」とコメントした。(大貫聡子)

配信2017年11月16日16時13分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKCJ552TKCJPTIL01D.html
 

658 :名無しさん:2017/11/17(金) 07:03:31.40
毎年1億以上も稼いでいるんだから金を払えばこんなことにはなってなかったな

659 :名無しさん:2017/11/17(金) 08:51:03.27 ID:LanSZfiDo
2chドメイン取り戻して偽5chみたいなのを作ったとして、集客できるの?

660 :名無しさん:2017/11/17(金) 14:58:45.98
>>658
払ってる上にさらに金を要求されて払ったのに奪われたんですが

661 :名無しさん:2017/11/17(金) 19:41:19.83 ID:AZPagKTRA
>>659
楽しみにしてなよ

662 :名無しさん:2017/11/18(土) 07:45:06.96
>>659
偽5chって???

663 :名無しさん:2017/11/18(土) 08:38:58.36
ひろゆき保有の2ch商標を回避し、
2ch.netドメイン奪還を逃れるために
でっち上げられた5chなどというものは、
できた当初から偽物である、ってことだろう。

664 :名無しさん:2017/11/18(土) 09:34:09.30 ID:mJGrcwM4I
2chもあめぞうの偽物だしな

665 :名無しさん:2017/11/18(土) 10:03:10.55
こっちおいではやったけど
ドメイン乗っ取って商標でヤバイとなったら別のドメイン取ってリダイレクトしてみたいな犯罪はしてないからのう

666 :名無しさん:2017/11/18(土) 11:33:29.37 ID:/MBKwpUcJ
2ch創設と前後してあめぞうは徹底的に荒らされてたよねぇ
アクセスすることさえ困難なぐらいに

667 :名無しさん:2017/11/18(土) 11:36:09.62 ID:/MBKwpUcJ
今でも「エデン」は東京プラスの人間だったと思ってるよ

668 :名無しさん:2017/11/18(土) 11:56:39.02 ID:PzX1Xk9ce
>>666-667
妄想するのは自由だけど、そもそも論で
露骨なサーバー乗っ取りと比較して
ドヤ顔するようなネタでもないわな。

669 :名無しさん:2017/11/18(土) 14:45:34.27
個性も何もない、ただの骨の髄まで犯罪者の外人をムダに庇う人生

670 :名無しさん:2017/11/18(土) 16:41:19.84
>>666
それ逆だよ。大量のアクセスに耐えられず鯖が落ちまくってるにも関わらず対処されない事で荒れまくった
なので2chを始めとした避難所が大量に開設されて2chだけが生き残った

671 :名無しさん:2017/11/18(土) 17:41:41.26
山本隊長は避難所名目で設立されてた2ちゃんに誘導する為に俺らが荒らしてたと発言してたはず

672 :名無しさん:2017/11/18(土) 17:48:00.07
あめぞうとの関係は↓に詳しい

http://tiyu.to/1ch_08.html

673 :名無しさん:2017/11/18(土) 19:11:21.32
ひろゆきと袂を分かった奴だし
分かったあとは対立関係で
基本的にひろゆきを貶める発言ばかりしてる
どこまで信用できるやら

674 :名無しさん:2017/11/18(土) 19:18:56.09 ID:mVprhVSnQ
1ch.tvのときは西と口論してニュー速の連中を煽って突撃させたのは西村だったろ

675 :名無しさん:2017/11/18(土) 21:12:47.46
はいはい妄想は書き込まず頭の中だけに留めとこうね

676 :名無しさん:2017/11/18(土) 21:21:31.89 ID:mVprhVSnQ
俺はあめぞう難民で1999年6月には2chに来てロビーでひろゆきや井の頭線、裏飯屋などと絡んでいた
当時のことを知らない新参は黙ってろよ
ひろゆきのドラえもんのコスプレも見たことないんだろ

677 :名無しさん:2017/11/18(土) 21:35:14.06 ID:tPCtKsdhG
おじいちゃん、ここは5chヲチのスレですよ
思い込みを信じるのもいいけど痴呆徘徊の時間はそろそろ終わり

678 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:02:33.91 ID:mVprhVSnQ
当時のことは我々=私達だったオカンが知ってるから聞いて来いよ
削除人としてまだscに居るんだろ?

679 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:09:01.64
はいはい人間の記憶ほどあてにならない物はないからね
スレタイを読んだ上でまだ書き込みたいならソース持ってこようね

680 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:19:19.63 ID:mVprhVSnQ
新参であることは恥ではないぞ
ただし、見てきたものが違うから人物の見え方も違ってくるって話だ

681 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:20:58.84
スレタイが読めないのは文盲であることを晒してるわけで恥だけども

682 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:28:20.10 ID:mVprhVSnQ
いつも言ってるけどお前ら真面目に5chの観察してないじゃん

683 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:29:29.10
観察スレの新参であることは恥ではないぞ
見てきたものが違うというなら見せて貰おうじゃないか

684 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:29:52.43 ID:mVprhVSnQ
キャップの動向とか張り付けてるのいつも俺だよ
たまには新鮮な情報持って来いよな

685 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:32:33.74 ID:mVprhVSnQ
今日も今日とて俺が書き込むまで5chの話題なんてゼロだったじゃん
泥棒がー、Jim豚がー
こればっか

686 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:34:25.57 ID:tPCtKsdhG
あめぞうとやらは5chのなんなんです?

687 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:51:21.51
ルーツです

688 :名無しさん:2017/11/18(土) 23:53:29.22 ID:mVprhVSnQ
元々、ひろゆきはあめぞうの固定ハンだったんだよ

689 :名無しさん:2017/11/19(日) 00:01:45.25
昔々、“あめぞう”という巨大匿名掲示板があった。それは重くていつも落ちていた掲示板だったという。
あめぞうは割り物リンク集からはじまり、やがて大規模掲示板群の道を歩み、そして画期的なマルチスレッドフロート型掲示板を生み出した。
98年から99年の期間、そこは電網界の覇者となっていた。

だが、肥大化したあめぞう掲示板ではあめぞうウィルスの蔓延、サーバ過負荷による落ちまくり、そして管理人のあめぞう氏の個人情報の流出などなど様々な問題が噴出し、
その最中にあめぞう氏は謎の失踪を遂げ、完全放置プレイになったあめぞう掲示板は混乱の中で崩壊する。

その混乱の渦中に、あめぞう掲示板のマルチスレッドフロート型掲示板を取り入れ、悪く言う人によってはパクって、ひとりの男が掲示板群を立ち上げた。
それこそが“2ちゃんねる”である。
そして、その男は“ひろゆき”というあめぞう掲示板の固定ハンだった。ギャグが寒い男だったという…

2ちゃんねるは初期には不安定なあめぞう掲示板の避難所として使われ(2ちゃんねるの語源は「あめぞうのサブ」であったというのが学会の定説である)、
ひろゆき氏の24時間どこにでも出てくると言われたこまめなレスにより、大量のあめぞう固定ハンを取り込み、
あめぞう掲示板のマルチスレッドフロート型掲示板と大量のあめぞうユーザーを資本に、今日の地位を築いたのである。

http://tiyu.to/1ch_08.html

690 :名無しさん:2017/11/19(日) 00:09:19.59
>688
で、ニュー速の連中を煽って突撃させたソースは?
それに今日お前がいつ5chの話を出したんだ?
Jim豚なんて呼んでるやつは居ないし、居たとしてもスレに沿った内容じゃないか?
お前はスレ違いのことをぐだぐだとソースも無しに書くだけ

今までのお前がこのスレで何を書いてきたかは知らないが
少なくとも今日のお前はスレ違いのただの荒らしだ

691 :名無しさん:2017/11/19(日) 00:12:12.79 ID:85gfFci1r
話は逸れるが腐れ30男がTwitterに居る深爪は電撃少女だと言っていたが本当かね?

692 :名無しさん:2017/11/19(日) 00:27:05.45
>>687
つまりアメリカをヲチするスレで人類のルーツだからアフリカをヲチするべきとか言い出すバカだって事だな
スレ的には半年死んどけって感じか

693 :名無しさん:2017/11/19(日) 00:32:22.14
>>692
別にするべきとは言ってなくね

694 :名無しさん:2017/11/19(日) 00:44:18.48
あめぞうの話題は都合がわるいので禁止です

695 :名無しさん:2017/11/19(日) 01:01:47.96 ID:aXsXXE/kp
都合の良し悪しより5chとも関係ない今話題にする対象と全然違う話だよね
焦点ぼかして逃げたいからあめぞうとか出してる卑怯者だよね
陰謀論大好きな嫌儲が大好きな手法だよね

696 :名無しさん:2017/11/19(日) 02:13:28.31
>>694
仮にスレ違いを許すとしてもソースのない妄想は禁止です

697 :名無しさん:2017/11/19(日) 16:55:31.98 ID:yeO2DHftq
ソース付きならあめぞうの話もOKだろ
はようソース

スレ違いと言われるなら別に専用スレ立ててそこで語ってもいいぞ

698 :名無しさん:2017/11/19(日) 17:14:27.69
新スレ立ててそこでおやりください

699 :名無しさん:2017/11/19(日) 17:49:40.04
話の流れで多少脱線するのは珍しいことではないし
必ずしも悪いと言えないだろうが、5chそっちのけで
あめぞうの話なんて多少どころじゃない。

700 :名無しさん:2017/11/19(日) 18:33:41.57
結局ソースは出さずに消えて
嫌儲がデマを流しにきた事が判明したのでした

701 :名無しさん:2017/11/20(月) 07:25:13.37
簡単に言えばJimがやり続けている「犯罪」の違法性は、ひろゆきがあめぞうに行った客寄せ程度の比較にもならない
むしろ犯罪Jim一派はあめぞう云々を追及から逃れる隠れ蓑にしている

他人を荒らし荒らしと連呼して、それをしてる自分が最も荒らしという事実から周囲の目を逸らそうとする、典型的な工作のパターンだな

702 :名無しさん:2017/11/20(月) 10:56:11.74 ID:YFRqhoooE
HappyBirthdayって誰の誕生日かな?

703 :名無しさん:2017/11/20(月) 11:04:59.96 ID:WYgYaJL6q
>>702
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1455644326/134-136

704 :名無しさん:2017/11/20(月) 11:13:27.21 ID:WYgYaJL6q
>>702
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1503575432/975-976

705 :名無しさん:2017/11/20(月) 12:04:43.13 ID:YFRqhoooE
ということは譲渡したはずなのにっていうw

706 :名無しさん:2017/11/20(月) 21:06:17.99
掲示板サービスは譲渡はしたけど親父であることは譲渡してないからな

707 :名無しさん:2017/11/21(火) 01:22:41.64
外人が今なお2chという盗んだサイトのをソースをレイプして改悪改造して、盗んだログを表示させている状態に追及要素は無いの?

708 :名無しさん:2017/11/21(火) 01:28:37.01 ID:602u4V+Di
死してなお金日成を崇拝するかの国みたいなものか

709 :名無しさん:2017/11/21(火) 01:39:20.46
>>707
盗んでレイプしたのはJim
それを別の会社に全部譲渡したので現在の運営は善意の第三者で無罪
Jimは破産申告して借金免れて終わり

710 :名無しさん:2017/11/21(火) 01:44:14.09
身内の癖に「善意の第三者」はねぇよ

711 :名無しさん:2017/11/21(火) 09:18:52.38 ID:576ey/IOn
盗んだログを表示してるのはログ速も同じだし
あめぞうのソースを改悪改造したのは西村博之も同じだし
Jimって大して悪いことやってないな

712 :名無しさん:2017/11/21(火) 11:48:10.51 ID:KPy+urS6K
はいはい、おじいちゃん、お墓はそこじゃありませんよ

713 :名無しさん:2017/11/21(火) 11:51:27.24 ID:twbqIeY/u
>>711
必死すぎて、盗っ人とはいえかわいそうになる

714 :名無しさん:2017/11/21(火) 13:06:13.54 ID:2GQarHJ1u
>ID:576ey/IOn

あめぞう当時知ってる奴って
これで40〜50代のおっさんなの?

715 :名無しさん:2017/11/21(火) 15:38:34.47
ここってひろゆき信者多いけど論理的に反論できるやつって少ないよね

>>710
身内という証拠は?
ドメインと事業の所有者が一致すると限らないのは特許庁が認めたとおり

716 :名無しさん:2017/11/21(火) 16:24:54.61
ひろゆき信者とかキモいこと言うから白豚下僕隊とか言われるのに
誤ちゃんねる内ならともかくここは少なくとも白豚よりひろゆきの方に正当性を感じてる奴の方が多いのは当たり前だろ

717 :名無しさん:2017/11/21(火) 16:29:24.63 ID:SS45CEVhM
145 :名無しの報告 :2017/11/20(月) 23:50:47.99 ID:SJsYV/ed0
ここの住人は別にひろゆきが好きだったんじゃなくて2chという空間が好きなんだけどな
なのに勘違いして2ch.scを立ち上げて5chを年中クロールさせてる始末

146 :名無しの報告 :2017/11/21(火) 00:03:56.52 ID:LXDEDOHi0
俺も単に人が多く集まってるから5chに来てるだけだわ

718 :名無しさん:2017/11/21(火) 17:40:18.84
>716
訂正するわ
妄信していて論理的に反論できない奴が多いな

719 :名無しさん:2017/11/21(火) 17:53:25.64 ID:twbqIeY/u
モリカケの野党そっくり、反論されても何度も振り出しに戻ってループ
理解力がないのか、聴く耳もたずにループなのか

「人の物を盗んではいけません」
これすら理解ができないのではどうしようもないわな

720 :名無しさん:2017/11/21(火) 18:05:49.20
あんな経営者要素ゼロの泥棒外人の擁護してどんな得があるんだろうね
何文のカネになってんだろうね

721 :名無しさん:2017/11/21(火) 18:27:04.65
あまりにバカすぎ…
すでに論破済みのことを懲りずに持ち出してるし。
論理的じゃないのは一体どっちだよ…

>>711
スレッドフロート掲示板のコンセプトは真似したかもしれないが、
物理的にサーバやシステムを強奪した訳じゃないから、
あめぞうのソースなんてそもそも使ってない。

>>715
lokiのサイトが当初RQのと同一だったとバレてただろ。

722 :名無しさん:2017/11/21(火) 18:34:10.65
>>721
RQ社のミスって言われればそれまで
直接的な証拠にはなりえないぞ

723 :名無しさん:2017/11/21(火) 18:57:28.10
捜査権の無い外野の一般人が知れる事柄には自ずと限界があるが、
「善意の第三者」という本来関係が極めて希薄なはずの企業が
同一サイトを使っていたというのは非常に不自然。

一切の憶測を交えぬ情報しか持ち出してはならないと言うなら、
ひろゆきに批判的な側の主張も軒並みアウトだろう。

724 :名無しさん:2017/11/21(火) 19:11:20.72
>>723
「善意の第三者」は単に当事者でなく事情を知らないという意味だけであり
別に関係が希薄が条件なわけではない。例え家族だろうと善意の第三者になりうる
RQだかNTTec社はサーバー業務やドメイン代理管理業務なども行っており
サービス提供する前に不手際で自社のサイトが表示されてしまったとしても何ら不思議はない
公になってない取引を一切関係のない企業と行うことは考えにくく
なんらかの取引関係にあった上で譲渡を持ちかけられたと考える方が自然である

725 :名無しさん:2017/11/21(火) 19:20:26.13
LOKIはjimの息子Code Monkeyってのもバレてるだろ
jimと一緒に乗っ取り後の運営に関わってたんだから
第三者どころか共犯だろ

726 :名無しさん:2017/11/21(火) 20:17:40.17
それ削ジェンヌは嫁だから共犯で賠償金差し押さえ対象に出来る!て言ってるのと同じような暴論じゃね?

727 :名無しさん:2017/11/21(火) 20:23:06.48
>削ジェンヌは嫁だから

何とかユカって人がひろゆきの嫁さんってのはほぼ間違いないにしても
削ジェンヌがその人ってのはケンモカスが妄想で決め付けてただけだろ

728 :名無しさん:2017/11/21(火) 20:26:25.61
scも馬鹿にしていた1chと同じ運命を辿ってるね

729 :名無しさん:2017/11/21(火) 20:42:09.47
まあ「2ちゃんねる」での正当性は否定されたから5に逃げた偽物が偉そうにしてるだけだけどね

730 :名無しさん:2017/11/21(火) 20:49:54.84
>>725
ドメインと事業の所有主が必ずしも一致してないことは既に書いたはずだけど
それ以外にそれを指し示す証拠でもあるの?

731 :名無しさん:2017/11/21(火) 21:33:49.73 ID:ga5kBKn2c
どんなに頑張っても専ブラが5chに付いた時点で負けよ
たらこは
事務に荷担した(事務から利益もらってる)鯔とかそれこそ専ブラとかを訴える姿勢を見せるべきだった

732 :名無しさん:2017/11/21(火) 21:47:31.78 ID:KPy+urS6K
勝ち負けで言えば2ちゃんねるの名から逃げ出した敗残兵共って感じだが

733 :名無しさん:2017/11/21(火) 21:50:18.34 ID:thLuFocKb
5chについたというか浪人収入などがあるうちはだろうけどね
金が流れるうちは金出す方につくのは当然

734 :名無しさん:2017/11/21(火) 22:10:01.54 ID:/fJQ9Nzb+
>>724
善意の第三者であると証明する必要の方があるのでは?
一緒にサーバーの運営管理している親族が
それに関連した業務で善意の第三者だと言い張るには
逆に知らなかったことを証明する必要だわな。

「第三者になる可能性がある」なら、このケースに置いて
そうなり得る可能性を、妄想や一般論以外で示してみてよ。

735 :名無しさん:2017/11/21(火) 22:48:30.19
>>734
「例え家族だろうと」というのは例であって、別に家族と言ってるわけではありません
まずLokiが身内だということを証明する必要があります

そして知らないことを証明することはほぼ不可能であり悪魔の証明です
なので知っていたことを証明する必要があります

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