2ch.net観察スレ Part20

1 ：名無しさん：2016/08/14(日) 18:17:11.17 ID:wMVFtBdAS

※前スレ
2ch.net観察スレ Part19
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1466513369/

※姉妹スレ
2ch.sc観察スレ　５
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1463719649/

698 ：名無しさん：2016/12/25(日) 01:31:50.06 ID:cVM4B5fjQ

あの中途半端な中止なんだ？

699 ：◆YmoNMMGOdJo.：2016/12/25(日) 20:32:44.76 ID:ckhtfUKVL

netざまあｗｗｗｗ

700 ：名無しさん：2016/12/25(日) 20:38:46.55 ID:Fw2EuVuWm

>>699
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1481924194/
こっちにどうぞ、新期記者はいつでも募集中です。
今なら　朝一から閉店まで ◆.uFIo0td6g　の推薦も勝ち取れますよ^^

701 ：名無しさん：2017/01/02(月) 04:44:42.12 ID:yoyXprDCb

ばぐ太さんとかどこに今いるの？(´・ω・｀)

702 ：◆YmoNMMGOdJo.：2017/01/04(水) 13:11:20.85 ID:udl+u9kcP

>>701
そういや見ねーな。

703 ：名無しさん：2017/01/04(水) 13:39:24.62 ID:iQfeOa7GN

>>702
あなたが数少なく慕ってもらえている朝一から閉店まで◆.uFIo0td6g　さんの
今日のhttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1481924194/　このスレでの発言だよ
SCににいてもスレ住民全員ロップの件でハブられるだけだから早くnetの記者になろうよ！

419 :朝一から閉店まで ◆.uFIo0td6g [US]
2017/01/04(水) 02:57:36.36 ID:gHE9AN/E0
大量の依頼をこなすのはすごいけど
疲れたら休んでええんやで
420 :朝一から閉店まで ◆.uFIo0td6g [CN]
2017/01/04(水) 08:37:04.11 ID:QMK21XAr0
頭脳指数300やな。

新海誠 (@shinkaimakoto)
2017/01/01 18:30
新海誠「近所の本屋さんに棚が。嬉しいけど、なにか混じってる…笑。 」
https://pbs.twimg.com/media/C1E0JdxVQAA_Ou1.jpg
https://twitter.com/shinkaimakoto/status/815490390245535744

704 ：名無しさん：2017/01/09(月) 16:16:31.82 ID:iPfwpSMgj

また重い
鯖屋のくせに脆弱な鯖だな

705 ：名無しさん：2017/01/11(水) 23:49:50.82 ID:ZZYrditUx

SCのクロールを止める方法が発見されたのでお試しあれ。ソースはこのスレ [無断転載禁止]©2ch.net [309235366]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484139601/1
> 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db4f-D/WD) ：2017/01/11(水) 22:00:01.28 ID:jrhfFisx0 ?2BP(1002)
> ■実行方法
> 1．ブラウザからBEにログインする
> http://be.2ch.net/
>
> 2．アドレスバーに以下のURLを入れてページ移動する（最後の『<>』が重要）
> http://be.2ch.net/set/stop<>
>
> 3．「404 Not Found」のページに遷移することを確認したら、ブラウザバックする
>
> 4．F5キー等で画面更新を実行し、アイコン画像が表示されなくなっていれば成功
>
> 5．対象のスレにBEログインして書き込む
>
> 以上で完了
> アイコン画像を元に戻す時は適当なのを選びなおせばおｋ
>
> ■効果
> ・そのレス以降のSCクロールが止まる
> ・専ブラから見た場合はたぶん本文が見れない状態になっている（BB2Cだとアプリが落ちたり変なことになるらしい）
> ・通常ブラウザから見た場合はレス番0にNGが表示されていて、書き込んだレス番号は飛ばされている
> ・嫌儲以外の板でも効果あり
> ・スレ立て時にやると本文とかスレタイが変なことになる

706 ：名無しさん：2017/01/12(木) 00:17:49.91

なんだこれ？
ウイルスでも入れるのか？

707 ：名無しさん：2017/01/12(木) 03:59:00.60 ID:UiknLOgNN

クロールを止めるためにスレを壊すのか
専ブラ使いから荒らし認定されるだけの迷惑野郎だって気がつけないらしい

708 ：名無しさん：2017/01/12(木) 06:32:42.88 ID:nVZoCw0fS

向こうマジでチョンだらけなんだな(´・ω・｀)
言葉や意味が通じないんだよね
だから無意味な一行ばっかなんだなあいつら
すげえ納得いった

709 ：名無しさん：2017/01/12(木) 12:44:15.54 ID:ToX8XdO0/

在日もネトウヨもココ来んなよ
右だ左だ言い合う下らない奴らは来んな

710 ：◆ﾍﾋﾞｵﾝﾅﾎﾒｻｪﾍﾝｨﾑｯ：2017/01/12(木) 13:50:51.42 ID:5z3Hk/FzD

真ん中はきっと大丈夫です。

711 ：名無しさん：2017/01/12(木) 21:15:58.18 ID:0vxYTEtL0

全文転載で掘られる

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1419403760/26

712 ：名無しさん：2017/01/13(金) 01:05:23.00 ID:xonFnPqGY

Jimの.netニュース板でスレ立てすると
いきなり2chの運営にそいつのIPアドレスを
晒されるリスクが浮上したぞｗ


「ケンモーのスレ立てbe、著作権の侵害で運営に掘られる」
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1484217803/

なおソース元から削除依頼があったのか、
それともJim運営サイドが事前に独自判断で削除したのかが
一切確認を取れない運営システムなので、みんな疑心暗鬼になっている。

713 ：名無しさん：2017/01/13(金) 21:55:02.20 ID:jXe4L5kLi

>>708
チョンじゃなく日本人だとは思う
ただ、こんな感じの印象

書かれてる文章を理解する前に勝手に納得して書く
議論は求めずに書き捨て
Twitterの影響か、短文
書かれてる内容で勝ったように見せればいい

昔は一応掲示板というか、文章を書いて人に見せる場所になってたのに
今は書き捨てで、悪い意味で本当に何でもありになった
騙りもありだし、嘘もあり
反応があれば多数に不快だろうと、ネタだと言い張る
ぶっちゃけ病気って言いたくなるのが多い
情報を分類して有用性を作り出すという事も分かってない
（板違いも気にしない、単発質問も気にしない）
昔、タンツボって表現してたが
実態は適当に話せる居酒屋というか、雑談出来る場だった
今は本当にタンツボだわ

714 ：名無しさん：2017/01/13(金) 22:19:08.32

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385112841/702
処理報告が必須になったの？

http://info.2ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3#.E2.98.85_.E6.B3.A8.E6.84.8F.E4.BA.8B.E9.A0.85
義務では無いみたいだけど、、、

削除ガイドラインに抵触しているかどうかじゃないんだなあ

715 ：名無しさん：2017/01/13(金) 22:21:39.63 ID:L58KMbRow

>>714
☆ 連絡＆報告 13 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385112841/497

497 名前：Del Jack ★[] 投稿日：2015/07/02(木) 20:01:43.51 ID:???0
おつかれさまです。
今後は基本的に削除報告を適切なスレにしてください
特に依頼があった物に関しては無報告削除はしないで下さい

無報告削除は以下とその周辺だけにしてくださいませです。
電話番号・出会い系につながるメールアドレス・宣伝・ウィルスコード

716 ：名無しさん：2017/01/13(金) 22:35:18.81

信頼できないのかな

選ばなきゃいいのにね

717 ：名無しさん：2017/01/13(金) 23:22:49.71 ID:9YauDDjeD

Jimに直訴して削除人になった地下板住人が恣意的削除をして色々あった後にクビになったことがあったのさー

718 ：名無しさん：2017/01/13(金) 23:29:56.89 ID:9YauDDjeD

ログを探して見つからなかったから書き込んだら見つかったよー

地下板に新削除人★就任！直訴が実って変態スレ一掃
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1393911668/
運営ボランティア指導室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/

719 ：名無しさん：2017/01/14(土) 00:11:40.87

削除されたスレは削除ガイドラインに該当してたんだろうか

720 ：名無しさん：2017/01/14(土) 01:55:54.34 ID:RsCJsuOgo

>>713
本当にそれ
議論も討論もない一言吐き捨て…
楽しさも交流もない
市ねではなく死ねと書くし悪意以外ない嫌な書き込みばかり
2ちゃんや2ちゃんねらーの良さが何一つない。寧ろ真逆
なんてことない文章の意味も通じないし平気で本当に聞き返してくる

あれは酷い

実況民だが何一つ面白くないよ
寝る、飽きた、死ねばっかり単発が書き込みしてる
異常だよ

721 ：名無しさん：2017/01/14(土) 11:39:02.49 ID:hEA/tQm0L

>>712
これが万一判例になったらscのニュース係も終わるね
クロールしている人間が訴えられる
netをクロールしているんだから知らなかったらでは済まされない話になる

722 ：名無しさん：2017/01/14(土) 12:37:04.94

>>721
判例？
裁判でもあったっけ？

そもそも開示した理由も分からない
今まで通り2ちゃんねるを壊すため？

723 ：名無しさん：2017/01/14(土) 13:44:45.15

>>722
ニュース記事が著作権と認められるかは知らないが
認められるなら著作権侵害の判例はいくらでもあるが

724 ：名無しさん：2017/01/14(土) 19:42:49.32

著作権が認められるかどうかじゃねえの？

725 ：名無しさん：2017/01/14(土) 19:49:56.27 ID:zxX58hV04

ケンモカス対JIM・アナル猿共の争い話じゃなくて、記事の著作権がどうのこうのとかの話題なんでどうでもいい

726 ：名無しさん：2017/01/14(土) 20:04:02.00 ID:gsk4oJQ35

VPNで不満が高まってるらしい

727 ：名無しさん：2017/01/14(土) 23:47:13.00

>>725
お前がどうでもいいかどうかはどうでもいい

728 ：名無しさん：2017/01/15(日) 05:48:27.86 ID:jIU55ZJk6

散々既出･ループの話題はどうでもいいんですよID隠し

729 ：名無しさん：2017/01/15(日) 10:29:12.23

IDガー君はまだ生きていたんだ

730 ：名無しさん：2017/01/15(日) 14:23:55.67 ID:/Rgq+wHuh

まーたID隠しの自作自演かー

731 ：名無しさん：2017/01/15(日) 14:30:51.09

IDｶﾞｰは移動しろ

【ID隠して】scの意義と.netの闇【自演認定】
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1426081101/

732 ：名無しさん：2017/01/16(月) 00:31:20.24 ID:+s69gXIcW

記事コピペの著作権問題で機械的な一部コピペに変わって
元々の記事の意味が分からなくなってるな
じわじわと崩壊していってる感じがする

733 ：名無しさん：2017/01/16(月) 19:36:40.19 ID:MMxumDnNJ

ID隠しはなんでどうでもいい話題しか出来ないんだろう

734 ：名無しさん：2017/01/16(月) 19:45:30.12 ID:396sCuJ8/

733自体がどうでもいい書き込みという
おまゆう

735 ：名無しさん：2017/01/16(月) 19:56:49.49

IDガーはIPもUAも全部晒してあげるから
とっとと自分のSLIPとかいうプライバシーがまちBBS以下になる真っ黒違法表示を晒してね

あっ、ここ安心健全なscだから
掲示板をSNSだと思ってる頭の悪い泥棒外人が乗っ取って居座ったnetに混ぜ込んだ
SLIPなんていう違法表示は使えるわけ無かったわ、ごめんごめん

736 ：名無しさん：2017/01/16(月) 20:17:45.09 ID:pi2/C1+4I

ID隠し批判には即レスされる
必死すぎて笑えない

737 ：名無しさん：2017/01/16(月) 20:18:22.63 ID:MMxumDnNJ

>>734-735
これはこれはわかりやすい自作自演ですねｗ

738 ：名無しさん：2017/01/17(火) 10:22:57.03 ID:IVEcndVHC

お前ら楽しそうだな(棒

739 ：名無しさん：2017/01/17(火) 17:50:08.02 ID:qdegnQRUX

＞あっ、ここ安心健全なscだから

俺そんなんだったらひろゆきについていってないわーｗ
ひろゆきって最高のクズだからついていってるんであって

740 ：名無しさん：2017/01/17(火) 17:53:50.22 ID:qdegnQRUX

連レスになるけどJaneStyle3.81で書ける板が殆ど無くなったな
3.84に広告無しバッチ当てた

741 ：名無しさん：2017/01/21(土) 05:58:30.80

専用ブラウザのジェーンは自演が由来

インターネット掲示板改めSNSの2ちゃんねる.netは
都合の悪い書き込みを自演認定する火病患者だらけ

APIが入ったのはジェーンのソースを流用した山下遼太という赤の他人が
他の専ブラを排除してジェーンを私物化するためにJIMに擦り寄ったから

みんな知ってるよね

742 ：名無しさん：2017/01/24(火) 02:20:08.20 ID:oRcm4A6JP

【アンケ】ニュース速報＋板で「野菜」が嫌い人の意見を求めます
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1484821608/l50

向こうはこんなのまで平気で立つようになってるな

743 ：名無しさん：2017/02/01(水) 18:37:06.51

netは運営が何も運営できないからコピペ荒らしも一気に増えて来てるようだけど
もしscの人員だったらどう対策するかな？

netがパクって自爆するような案でもいいよ

744 ：名無しさん：2017/02/01(水) 19:28:20.34 ID:C8XMs4E4k

淡々と通報するだけ。

745 ：名無しさん：2017/02/01(水) 23:54:13.74

ひろゆきはスレの質を重視。荒らしをとにかく排除
Jimは書き込みしやすさを重視

746 ：名無しさん：2017/02/02(木) 02:03:15.86 ID:laFgvHiTC

最近の「ニュース速報+」板まとめ

２０１６年に狐（FOX ★）＝現　drunker ★が導入した
スレの設定をIP表示にできる機能を悪用して、
自分の気に食わないニューススレッドの次スレを、
いきなりIP表示設定にして継続スレを立ててスレの勢いを潰す記者が登場。


主に左翼系が不利になるスレをIP表示に変えて潰しまくってるが、
＋板を管理するdrunker ★は不在で全く放置状態に。
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/editorialplus/1485746839/19-34n

747 ：名無しさん：2017/02/02(木) 02:05:49.74 ID:laFgvHiTC

続き

IP表示を悪用するスレ立て記者への苦情や通報に対して、
突如、「ハエハエ ★」という新しいキャップが登場して
何度もごまかすようなレスを繰り返してきて、「お前誰だよ」状態になる。
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/editorialplus/1485746839/69-97n

その後、ニュース速報+でアクティブにスレ立てしていた
他の記者が複数名いきなり無警告に剥奪される。
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/editorialplus/1485746839/150ｎ

どうやら慰安婦像問題や、小池都政の豊洲問題ネタのスレが多すぎるという事らしいが
これに対して、「drunker はちゃんとした剥奪基準を明確に出せ」という批判が
飛び交うけれども一向にdrunker は現れず・・・・

なぜかずっと「ハエハエ ★」が他のスレ立て記者からの抗議に応対中。
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/editorialplus/1485746839/151-260ｎ

748 ：名無しさん：2017/02/02(木) 02:18:47.76 ID:4fmUS2Flg

管理人が違うとこうも違うのか

749 ：名無しさん：2017/02/02(木) 02:19:53.65 ID:KjQB5mW0Y

>>746-747
最初から悪用の道しかない機能だからな
むしろIP表示を撤廃しない管理側の工作だろ
これでひろゆき時代の「接続元は一切わかりません」という看板を下ろしてさえいないんだから訴訟に値するわ
真性の泥棒はやる事が違う

750 ：名無しさん：2017/02/02(木) 04:01:35.48 ID:kKIRczzHP

>>742
頭おかしいレベルだわな

751 ：名無しさん：2017/02/02(木) 06:18:13.96 ID:X5eEGUxXc

裁判は進展ないの？

752 ：名無しさん：2017/02/05(日) 16:39:32.23 ID:9noLG55f8

IP丸出しなのを住人が気付いてもいないスレばかりで見るに堪えない
どんどんscに避難所作って、その次から本スレに変える形で誘導したってやー
食えるだけ給料出るなら俺がやったってもええねんけどな

753 ：名無しさん：2017/02/05(日) 23:42:53.70

>>751
あるかどうか調べるすべがない

754 ：名無しさん：2017/02/06(月) 14:51:52.02 ID:2RNQZqx2U

記事の最後一行だけ削除して載せてんのに呆れるわ
もし訴えられたとき一行だけ削除してるという言い訳が通用すると思ってやってんのかな
裁判になったら通用する訳ないんだから
載せるなら載せる、載せないなら載せないで潔くやればいいのに
子供じゃないんだからさ

755 ：名無しさん：2017/02/06(月) 19:10:54.39 ID:y6QfwN+Cj

ニュース記事の転載については、scもopen2chも「無断」でやってる分には同じ

ただしJim側は
その上で自分たちだけ「転載禁止」にするという矛盾ｗ

756 ：名無しさん：2017/02/06(月) 21:17:05.33

>>755
勘違いしてるようだが
「引用」する分には「無断」で良いんだよ
「全文」だと「引用」にはならないのでopenなんかは禁止している
もちろん最後の一文だけ削ることも禁止されてる

757 ：名無しさん：2017/02/06(月) 23:41:53.50 ID:gvnmWxjKQ

+が落ちてるっぽいな

758 ：名無しさん：2017/02/07(火) 10:34:22.60 ID:Y+UryRiV5

>>756
引用って意味分かってる？

一部だけコピペだろうと転載だよ

759 ：名無しさん：2017/02/07(火) 17:37:57.25

>>758
分かってるけど？
ひろゆきはスレ全体が一つの著作物という認識だから引用の要件を満たしてると考えてる
まぁ一回立証に失敗してるけど

760 ：名無しさん：2017/02/07(火) 18:21:40.50

ひろゆきが直接の当事者ではないが、
書き込み者が著作権侵害に問われた裁判で
「スレ全体が一つの著作物」という主張が
判決で否定されたことはあった。

ただ、その裁判では書き込まれたレスの
著作権の帰属が考慮されていなかった模様なので、
そこが考慮されれば異なった判断になる
余地はあるかもしれない。

書き込み者が著作権を保持し続けるなら、
各レスが個別の著作物にならざるを得ない。
しかし、著作権が掲示板管理者に譲渡されるなら、
各レスを管理者が編集してまとめたのがスレであり
そのスレ全体が一つの著作物と見なす余地は生じうる。

761 ：名無しさん：2017/02/07(火) 23:21:13.48

netを盗んどいて「全てのレスの著作権は自分のもの」というカス外人には逆に生きる権利ごと全てを剥奪してやらんと

762 ：名無しさん：2017/02/08(水) 00:25:17.39 ID:OyOU0suTE

ひろゆきって中央大学だよね
法律に詳しいんでは？

763 ：名無しさん：2017/02/08(水) 01:28:42.58

確かに中央大法学部は名門とはいえ
ひろゆきは文学部だが…

764 ：名無しさん：2017/02/08(水) 11:09:42.33 ID:MN3J99Pgc

>>742
酷いな
また書き込む奴がいる辺りもう終わってる

765 ：名無しさん：2017/02/10(金) 15:50:33.49 ID:4S+yEHMMp

町山智浩「山本一郎が100億稼いだホワイトヒルズLCCって会社が世界の何処にも登記がないんだが★4 [233450366]
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1486625023/1

766 ：名無しさん：2017/02/14(火) 21:19:19.11 ID:il8WMrxM+

中央大学だから法律に詳しいってｗ 笑うわｗ

767 ：名無しさん：2017/02/24(金) 12:49:49.66 ID:1XiWqYxL0

質問･雑談スレ350＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1482490685/23-

統合検討中・・・

768 ：名無しさん：2017/02/25(土) 14:34:23.49 ID:UIZSZLiB/

あほだｗ

コードモンキーが大した要望もないのに
どんどん新板を作ってて仕事してるふりした結果


Jim「2chの板を増やしすぎたので統合します」
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1487996368/

769 ：名無しさん：2017/02/25(土) 14:36:01.51 ID:UIZSZLiB/

>>759
裁判で負けた前例を作ってる以上、
スレッド形式全体としては「引用してるから〜」
という言いわけは通じないのでは

770 ：名無しさん：2017/02/25(土) 15:53:13.60 ID:9yBEkv0Pl

一部引用でも権利元が激ギレしてた時代が懐かしい
今のWeb界で一部引用どころか一行すら許さないってことになったら息が詰まるだろうねえ

771 ：名無しさん：2017/02/25(土) 20:02:38.87

>>769
>>760

772 ：名無しさん：2017/02/26(日) 00:17:22.65 ID:QS/NHuq+8

>>767
これは遅かれ早かれ来たんじゃないかなぁ
騒動前から過疎板は酷いってなってたし

>>760
著作権て著作者人格権だという話なら
譲渡出来ないで終わり

権利行使の話なら、著作者が別だよね、で終わり

移動できるというなら、殺害予告を管理せずに保持してる時点で
問答無用で２ｃｈが悪くなると思うわ
○○氏ね→あなたの著作物ですよね
という流れ

773 ：名無しさん：2017/02/26(日) 01:26:21.85

>>772
流れ理解してからレスしろよ

774 ：名無しさん：2017/02/26(日) 02:23:30.55 ID:QS/NHuq+8

>>773
そういう言葉は
自分の所有してる掲示板ででも書いてろよ

775 ：名無しさん：2017/02/26(日) 03:47:43.44 ID:E6BVreFpZ

>>772
「著作権を持つ者＝意思表示を行った者」は必ずしも成立する訳じゃないから
あなたの掲示板で犯罪予告がなされてますよと指摘されたとして
「あらそうですか、不本意なので消しときます」で権利者の方はお咎めなし
個々の思想や意思まで譲渡（あるいは押し付け）されてる訳じゃないからさ

776 ：名無しさん：2017/02/26(日) 03:49:42.31

他人の掲示板という意識だから内容も流れも読まずに場を荒らせちゃうんだろうな

777 ：名無しさん：2017/02/26(日) 04:32:28.11

最高裁の確定判決ならともかく
地裁レベルの判決なら結構
バラバラな判断になったりするしな

778 ：名無しさん：2017/02/26(日) 06:28:07.71

最高裁は忘れたが高裁までもつれ込んだことは確か

779 ：名無しさん：2017/02/26(日) 13:10:58.49 ID:QS/NHuq+8

>>775
著作権の話？著作者人格権の話？

「著作権を持つ者＝意思表示を行った者」
これは成立しないが
「著作者人格権を持つ＝作品作って発表」
でしょ
作る段階で著作者人格権てのが出来て、それを譲渡するだのなんだのやるとしても
そっちは移動できないでしょ

＞あなたの掲示板で犯罪予告がなされてますよと指摘されたとして
＞「あらそうですか、不本意なので消しときます」で権利者の方はお咎めなし
だから、個々の人が著作者人格権を持っていて責任はそっちについて回るんじゃないの？って書いてる
犯罪予告が書かれても、書いた奴が逮捕されるのは個々の奴の書き込みで、責任はそっちにって事の証明でしょうって

個々の著作者人格権が付いてる書き込みについて判断するんだから
総合したもの（スレッド）はその個々の著作物をまとめただけという事で
スレ１で引用文のみというのは、そのスレ１の著作物が違法だって話になるでしょ

著作者人格権を持ってる奴が関連する権利を譲渡するという事なら
総合で著作権持ってる奴が居るという事になるが
それは権利を譲渡されてまとめてるだけで
それが1個の著作者人格権を持った作品となる事はないんじゃね？って話

１個になるというなら、形式的にでも
あなたも同じ意図もって発表しましたよね
って突っ込まれるんじゃね？

780 ：名無しさん：2017/02/26(日) 13:42:23.41 ID:E6BVreFpZ

>>779
俺は「著作権」と言ってるが

人格権に含まれるのは
・そもそも誰が作ったのかを公開してほしい
・未発表の作品について、いつどこで発表したい、あるいは勝手に先行発表して欲しくないと考えている
・作った作品を捻じ曲げずそのまま利用して欲しい
・作った作品の意図を捻じ曲げて名声を汚すようには使用して欲しくない

であって、俺は勝手にその場で犯罪予告したけど権利譲渡してるからお前の責任な
みたいな話題には登場すること自体が著作権に関しての理解がないとしか思えない

781 ：名無しさん：2017/02/26(日) 14:42:18.31 ID:QS/NHuq+8

>>780
著作権て言葉が、広義で著作者人格権を含むんだよ
お前はどの話してるんだって聞いてるの

それに人が突っ込んでる内容を理解しろよ
スレッドが１つの著作物というなら
誰が著作者人格権を持ってる作品なんだよって書いてるの
スレッド１つを作品として見るのは無理だろ
個々の書き込みそれぞれに著作者人格権があって
それぞれ別扱いでしょ
だから、書き込み内容について個々の責任を問われるが
掲示板は書き込みを残してた管理問題だけ問われるという状態になるんじゃないの？

＞俺は勝手にその場で犯罪予告したけど権利譲渡してるからお前の責任な
＞みたいな話題には登場すること自体が著作権に関しての理解がないとしか思えない
アホか
だからわざわざ著作者人格権って書いてるだろ
その例なら
権利譲渡していても、あなたの著作物ですよねって話になるだろ
その通りだよ
だからスレッドを集合で一つの著作物と見るのは無理でしょって話

もう一つ書けば、その犯罪予告レスと同程度にコピペのレスは著作権違反で引用したという言い訳は効かないでしょ
ニュース系のレス１は引用扱いにならないよねって書いてる

782 ：名無しさん：2017/02/26(日) 14:46:56.64 ID:QS/NHuq+8

犯罪予告は個々の話だが
ニュース系のレス１はスレッド全体を考慮して引用扱いだって論理はダブルスタンダードだろうと
そういう話です

783 ：名無しさん：2017/02/26(日) 15:15:43.80 ID:E6BVreFpZ

>>781
広義も何も、譲渡に関する話に自身の理解が不十分な人格権を絡めて混乱してるだけじゃん

著作権は譲渡可能
著作者人格権は行使しないという契約を結ぶことによって擬似的にすべての権利が移ったように見せることは可能

性質が違うものなのに、なぜ後者を持ち出してるのか謎だわ

784 ：名無しさん：2017/02/26(日) 15:34:20.33 ID:QS/NHuq+8

>>783
お前が分かってないんだろ

お前が書いてる通りだよ
著作者人格権を「行使しない」という事が出来るだけで放棄出来ないんだよ

だから、スレッド全体を一つとして扱う著作者人格権は存在するのか？って書いてんだよ
そんなの無いだろ
という事はスレッド全体をまとめて一つの著作物と言えないから
個々の書き込み一つ一つに著作者人格権があるだろって書いてんの
コピペで１レス書いた場合は、引用ではなく転載になるだろって書いてんだよ

人が書いてる文章をきちんと読めよ

785 ：名無しさん：2017/02/26(日) 16:14:36.24 ID:E6BVreFpZ

>>784
あのさ、著作者人格権があるから具体的になんなの？

・公表権
>>1については既に何処かで公開された時点でこの権利についての役目は終えている
また各自のレスについても基本的に自由意志で記入しているはずなので同様

・氏名表示権
>>1については引用先を明記する
以降の各レスについては無記名匿名の時点で自ら放棄したものと見做される

・同一性保持権
>>1については「原著者の書いた文章」を勝手に改変しない
各レスについては自分の書いた部分以外の事になるからどのように話が進もうと関与しようがない

・名誉声望保持権
一番引っかかりやすい権利になるが
例えばAの書いた文章で
『Bがある著書で「Cの民族を皆殺しにせよ」と言っているが〜』
みたいなのがあったとして
「Cの民族を皆殺しにせよ」をAが言ったとするのは意図通りでなく名誉毀損であるからやめろって話

んでこれらの権利があるからどうなのって話でしかないんだが

「現著作者であるソース元が、このような掲示板サイトに転載（サイト側は引用と認識）されることを許すかどうか」
の話には登場すること自体意味がない

786 ：名無しさん：2017/02/26(日) 16:55:06.50 ID:QS/NHuq+8

>>785
議論を避けてるのかなぁ

権利の内容じゃなくて
「スレッドを一つの著作物として扱うなら著作者人格権は誰が保持してんの？」
って書いてるんだよ
スレッドは共同著作者じゃないでしょ
個々に著作者が居て、見た目上、権利放棄してるんでしょ
だから犯罪予告も個々の著作物として対応されてるでしょ

＞「現著作者であるソース元が、このような掲示板サイトに転載（サイト側は引用と認識）されることを許すかどうか」
＞の話には登場すること自体意味がない

「引用扱い」と「転載扱い」があって
スレッド全体から見りゃ、他の書き込み内容が多いから引用だという言い方するのがあるんだよ
そこで、スレッドを全体として見れるというなら
スレッド全体の著作者人格権は誰が保持してんの、って書いてるんだよ
狭義の著作権を委譲しても、著作物は一つにならねーだろ
掲示板がスレッドをまとめてるというなら、犯罪予告も含めて現状で一つの著作物という意味分からん物が出来上がるだろ
だから、スレッドをまとめて一つの著作物として扱えないだろうから
コピペしたレスそのものは転載になるよねって書いてんの
引用じゃないから消してねって言われたら消すしかない話になるなって事

著作者人格権の権利について話してるんじゃないんだよ
委譲出来ないその権利は誰が持ってる事になるんだよって話してるんだよ

787 ：名無しさん：2017/02/26(日) 17:08:08.01 ID:E6BVreFpZ

著作権絡みで著作者人格権の所在まで立ち入ってやった裁判としては宇宙戦艦ヤマト訴訟なんかも有名だが

各レスの匿名記入者が著作者人格権を主張できる状態ではなく
それを企画した代表者に人格権が存在すると認められることはある

でいいのか？

あとなんか一緒くたにしてるみたいだが転載問題と違法レス問題とは全く別問題

>>1に貼られたソースについては主に複製権や公衆送信権等で争うものであって人格権問題でない

違法レスの責任所在は「それを書くようにサイト提供者が促した」のなら別だが
例えそうであったとしても著作権の所在を根拠に争う問題じゃない

788 ：名無しさん：2017/02/26(日) 17:46:36.62 ID:QS/NHuq+8

>>787
もうめんどくさくなってきた
一応最後にするわ

＞各レスの匿名記入者が著作者人格権を主張できる状態ではなく
＞それを企画した代表者に人格権が存在すると認められることはある

これの話で2ch系掲示板じゃ無理だろって話
個々の書き込みそれぞれ別扱いだから
それぞれのレスに対して、それぞれの対応だろうと
その場合はニュース系のレス１はコピペだから引用という言い訳は効かなくて、転載だよねという話
個々の書き込みだからって根拠は、それぞれのレスに（行使するかは別として）著作者人格権が存在してる別著作物だから
って話のつもりだったんだがなぁ

789 ：名無しさん：2017/02/26(日) 18:05:01.68 ID:E6BVreFpZ

人格権でどうのこうのといっているのがピントがずれてるって指摘は結局理解されず、と

790 ：名無しさん：2017/02/26(日) 18:22:16.35 ID:TsOR9cWoq

お前ら二人共出ていけよ

791 ：名無しさん：2017/02/26(日) 18:39:09.15 ID:Qfmp6h0zi

投稿規約をよく読んでみよう

この書き込みで本当にいいですか？ 犯罪予告や犯罪示唆、誹謗中傷、性的な出会いを目的とした書き込みでないか今一度確認してくださいね。
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。 ・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、
掲示板運営者(Race Queen Inc.)に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者(Race Queen Inc.)が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者(Race Queen Inc.)あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

792 ：名無しさん：2017/02/26(日) 19:16:50.11 ID:QS/NHuq+8

>>789
そりゃお前は著作者人格権「について」話したいんだろうが
俺は著作者人格権「の所有先」について話したいんだからな

>>791
行使しない事を承諾だから
著作者人格権は書き込んだ奴が保持してるって事だわな

793 ：名無しさん：2017/02/26(日) 19:33:10.96 ID:E6BVreFpZ

こういうバカとは契約を結んでもダメだということだけ分かった

794 ：名無しさん：2017/02/27(月) 04:52:01.55 ID:yZcJpKRJA

スレ伸びてるなと思ったら財産権の話に人格権を混ぜて無駄に混乱させてるだけの話か

転載でなく引用であれば許されるのは引用が財産権の侵害とはならないというルールだから
一方、意図する事と真逆に読み取れる引用で名誉を毀損されたとなれば人格権の侵害で、引用であっても駄目

掲示板利用者は利用規約同意の形で権利譲渡契約を結んでるから著作権者に財産権を行使されても文句は言えない
問題はソース元で権利譲渡契約は交わされてないから勝手にうちの財産を侵害すんなと訴えられる事もある

…とまあ財産権に絞って説明がついちゃうように、人格権の所在はあまり関係ないというか
人格権の所在によって何を問題にしたいの？って話になる
スレ順じゃなくツリー型に配置し直すことによって意図しないミスリードが発生したから人権侵害だと騒ぐ？

795 ：名無しさん：2017/02/27(月) 07:52:47.38 ID:O9cUE9zDo

>>794
ニュース系のレス１が引用か転載かって話で

>>760
＞書き込み者が著作権を保持し続けるなら、
＞各レスが個別の著作物にならざるを得ない。
＞しかし、著作権が掲示板管理者に譲渡されるなら、
＞各レスを管理者が編集してまとめたのがスレであり
＞そのスレ全体が一つの著作物と見なす余地は生じうる。

というレスがあるよ、と
>>771が書いてるが
著作権を譲渡してても個別の著作物だよね
それは著作者人格権が譲渡出来ない事からも証明出来るよね
そうではなく、新しい一つの著作物と言うなら
不用意に書かれる犯罪予告の類いもあなたの著作物だよね、と突っ込まれるよね
という話がしたかった

796 ：名無しさん：2017/02/27(月) 12:21:32.83 ID:Ske0RRxqc

刊行物の著作権者は出版社で
コーナーを独立させて単行本化させた時に寄稿者が著作権者になる

でも刊行物も単行本もそれぞれが著作物

797 ：名無しさん：2017/02/27(月) 12:44:56.46 ID:Ske0RRxqc

違法な書き込みについては著作権者だから責任を問われるのではなく
違法な書き込みをした人間を特定するための捜査協力を法的強制性をもって依頼（事実上の命令）されてるだけ
根拠は著作権法の著作者人格権ではなく刑法の侮辱罪や名誉毀損罪や麻薬取締法や軽犯罪法、或いは迷惑防止条例違反など

798 ：名無しさん：2017/02/27(月) 12:57:50.30 ID:Ske0RRxqc

もっとわかりやすく言えば違法書き込みに関しては
「当事者かどうか」
の問題

著作権法は関係ない