クロール議論総合スレ part2

1 ：名無しさん：2015/06/12(金) 16:43:36.29 ID:MIrz1riVs

ここで言うクロールとは、2ch.scに2ch.netのログを表示する機能のことです
慣れない機能に戸惑う人も多く賛否両論のクロールについて、話し合いましょう

専門板、雑談板、ニュース系、実況系など、板ごとに事情も異なるみたいなので、
意見を言うときはなるべく板名や個別の事情を書いて下さいね

前スレ
【必要？】クロール議論スレ【不要？】
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1424413036/l50

764 ：名無しさん：2015/07/12(日) 10:31:36.65

クロールage仕様だった頃のVIPも、数字的には大して変わらなかったけどな。

VIPは多数の糞スレの中に少数の良スレがあるのが醍醐味、それはscでも同様。
scでもスレの新陳代謝がある方がいいし、
いつまでもスレが残り続けるのはVIPらしくない。

765 ：名無しさん：2015/07/12(日) 10:35:42.21

scスレはクロールスレの二倍の時間保つようにすれば良いんじゃね
vipでスレ数確保するのはなんか違う気がするわ
レスが多いスレなら一ヶ月近く保つようだし問題無いだろ

766 ：名無しさん：2015/07/12(日) 10:47:47.67

正確には計測してないが、クロールスレと比べると
独自スレは2倍どころじゃないぐらい保持期間が長いっぽい感じだしな

767 ：名無しさん：2015/07/12(日) 16:15:11.72 ID:kfHRY7kkS

クロール強制sage推進派って、sc独自スレがどれだけ優遇されているかもしかして知らないんだろうか
ここまで優遇されてて、さらにクロール強制sageまでする事が、ただの糞スレ温存になってるってわからないのかな？

768 ：名無しさん：2015/07/12(日) 17:53:24.33

優遇って新スレ立ったときに上に来るのと、少し寿命が長いだけだろう

769 ：名無しさん：2015/07/12(日) 20:29:50.58

そもそも、「scとは何か？」の根本的認識が違うせいだろうなぁ。

ひろゆきの元々の意図は「netの上位互換」であり、
（まぁ多少のscスレ優遇はしても）
基本的にはnet・scどちらも書き込みも重要。

それに対して例の人は「クロールはオマケ」(>>708)という認識だから、
scスレを優遇しクロールスレを隅に追いやることをどんどん推進すべき、となる。

770 ：名無しさん：2015/07/12(日) 20:56:13.62 ID:3tOJ42+Rw

>>769
俺はちょっと違う見方をしている

件の人はクロールを憎んでいると共に、アフィサイトを嫌ってもいる
scが大事と言っているが、設立の経緯からクロールもまたscであるのは明白なのに、それを理解していないのはおかしい
また、netが嫌いでクロールが見たくないなら、おーぷんに行くことも出来るのにそれをせず、あまつさえアフィサイトを叩いているのもおかしい

この2点を矛盾なく成り立たせると、件の人は嫌儲という答えが導き出せる
クロールを憎んでいるのはnetの転載禁止を実質的に無効化させてるから
アフィサイトが嫌いなのは嫌儲だから

つまり、件の人は嫌儲の工作が目的で、そのために一見矛盾だらけになっている

771 ：名無しさん：2015/07/12(日) 21:30:37.60

クロールスレで本当に必要なら上げればいいと言う意見はよく見る

772 ：名無しさん：2015/07/13(月) 18:44:56.95 ID:nisNVE7JG

>>771
傲慢極まりないな

773 ：名無しさん：2015/07/13(月) 18:47:55.48

ごう‐まん〔ガウ‐〕【傲慢】
［名・形動］おごりたかぶって人を見くだすこと。また、そのさま。

774 ：名無しさん：2015/07/13(月) 22:01:30.57

>>769-770
素でクロール嫌ってるのか嫌儲なのかはともかく、
net取り戻して統合されたら居場所なくなりそうな人よね。

775 ：名無しさん：2015/07/14(火) 12:35:45.11 ID:NeQo/Xl2e

まとめサイトはクロールスレばかりまとめて、sc独自スレを無視してる、まとめないと文句。
稀にscスレまとめてくれてるまとめサイトを見かけると感謝とか言ってたよ。

776 ：名無しさん：2015/07/14(火) 23:12:41.60

まとめサイトは別にnetかscかではなく、
まとめがいのあるスレかどうかで判断してるだけじゃね。
それが結果的にnetの方が多くなってしまうだけで。

scでもまとめがいのあるスレならまとめられるだろうし、
もっとまとめてほしければ、他力本願でなく自分でも
有益なレスをどんどん書き込むとかすればいいんじゃね。

777 ：名無しさん：2015/07/14(火) 23:31:40.85 ID:R7pGG4WNL

scスレのほうが圧倒的にすくないんだから
まとめられる確率もそりゃ低いだろ

778 ：名無しさん：2015/07/15(水) 12:23:08.65 ID:5uDdsKkTL

バカがここじゃ敵わないと思ったのか、事務所に逃げて暴れてるな

779 ：名無しさん：2015/07/15(水) 13:29:00.81

ネズミは勝ち誇りながら逃げ続けるからな

780 ：名無しさん：2015/07/15(水) 18:46:27.77 ID:J0r+EOxwC

>>778
即レスするあたり、チェックは欠かしてないようだｗ

781 ：名無しさん：2015/07/15(水) 21:54:30.79

1時間以上開いてるのに即レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

782 ：名無しさん：2015/07/22(水) 18:39:17.56

んで結局また要望スレにもどってる
キチガイ隔離でボロ出したからって回りに迷惑かけんなや

783 ：名無しさん：2015/07/23(木) 08:58:31.14

あの思い込みの激しさはどこから来るんだろうね？
しかも自分の思い通りになるのが当然って言う傲慢さ
リアルでも嫌われてそうだ

784 ：名無しさん：2015/07/23(木) 09:54:10.70 ID:GDOpkljpx

妄想での個人叩きに軸を移した時点で誰からも相手にされなくなるわ

785 ：名無しさん：2015/07/25(土) 02:50:38.00

何故クロールsageを止めなければならないのか
その用途がよくわからないという違和感を感じ続けてたけど
裸にしてみたらなるほどN+への嫉妬だったのねと解った

私怨を晴らす為に戻す必要は無いな

786 ：名無しさん：2015/07/25(土) 03:00:30.13

“隔離スレの隔離スレ”でグダグダ言い合ってる連中のことはよくわからんが、
こっちでの論点としては、ニュース系よりむしろ専門板の方が多かったと思うが。

専門板ではスレがバンバン立つ訳ではないからクロールageでも
scスレが埋もれる問題はそれほど大きくなく、
むしろnet側で立った新スレを察知するのにageの方が都合がいい。

また専門板ではログの蓄積がものをいう側面が大きく、
そのため書き込みの多いnetスレの方が（特にROMにとっては）需要が大きい。
それを「netスレはnetでも見られる」などと追い出すのは
scの存在意義の否定である。

787 ：名無しさん：2015/07/25(土) 03:03:14.88 ID:J4Jz4U6D7

ニュース系（雑談板）と専門板の意見は永遠に相まみえないんだよ

788 ：名無しさん：2015/07/25(土) 03:06:45.39 ID:J4Jz4U6D7

例えばニュース系はWebブラウザで事足りる（scは豊富な機能）
一方、専門板は継続してスレを巡回するので専ブラが必須
両者の認識にはズレがある

789 ：名無しさん：2015/07/25(土) 03:18:13.70

>>788
専ブラ前提となれば全体におけるスレの位置は気にならなくなるはずなんだけど
専ブラは嫌なんじゃなかったっけか、sageをやめて欲しい人たちって
sage推奨スレとかどうしてるのか気にはなるけど

790 ：名無しさん：2015/07/25(土) 07:17:24.05 ID:4KwffhM9n

>>788
sc機能充実してるとはいえ、専ブラの多機能には及ばないのだが

791 ：名無しさん：2015/08/13(木) 08:30:30.41

事務所の隔離スレは、あまりに特定個人への粘着がひどくて
（まぁあの粘着には到底賛同も擁護もできないが）、
その反作用なのか、アンチクロールの人は
クロールスレsage撤廃への反対だけでなく、
クロールスレ自体が邪魔・いらないって言い出してる。
やっぱ、それが本音なんだな。

792 ：名無しさん：2015/08/13(木) 09:12:12.33

クロール自体不要なんて話になると、
前スレ初期からの議論の蒸し返しというか、
scの存在意義とは何か？ってあたりの根本認識の問題というか…

793 ：名無しさん：2015/08/13(木) 12:21:59.42

いいかげん仮住まいのコミュニティー機能付き倉庫と割り切れって事だよねー

794 ：名無しさん：2015/08/25(火) 19:10:00.66

俺自身、特に専門板についてはクロールスレsage撤廃に
合理性はあると考えていたし、今もその考えは基本的に変わらないが、
事務所のアレを見ていると醒めてきた、というのが正直なとこ。

同じ要望を執拗に繰り返したり、特定記者に粘着したり…
あんなことやってるのと同じ立場かと思うと、反吐が出る。

795 ：名無しさん：2015/08/25(火) 20:14:20.77

sc閉鎖要求さえ擁護するヤツだし、お察し。
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1424352415/789-790n
ま、「どんな要求でも書き込む権利がある」ということにしないと、
執拗に同じ要求を続けるという自らの行為も正当化できないしなｗ

反クロール側の人も、以前同じ要求を何回もしていたことは確かにあるが、
「相手がやってたんだから、こっちもやってもいいだろ」っていうのはな…

796 ：名無しさん：2015/08/25(火) 20:21:10.36

http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1424352415/799
>ついでに言うと、>>793でもわかるとおり、常に自分に都合のよい嘘を言い続けるから信じちゃダメだよ。
>ここでsc開設当初からクロール廃止を要求し続け、運営に完全スルーされた過去を無かったことにしてるしｗ

こういうのは、まさに「人の振り見て我が振り直せ」なんだよな。
自分の要求も完全スルーされてる、と思えないのだろうか？

797 ：名無しさん：2015/08/25(火) 20:43:43.61

ほどほどにしないと逆効果じゃね？というひろゆきの参考発言

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/193
193 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/02/01 11:20 ID:???
　　>>184
　　バカが嫌いなので、バカな方法での要望というだけで、
　　聞き入れないことにしています。

798 ：名無しさん：2015/08/25(火) 22:53:20.71

http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1424352415/804
他のおおかたの要望は、特に議論があったわけではなく、
各自要望を出してそれを運営が適宜取り入れていたわけだから、
要望を出すのに議論が必須ということでもないとは思う。

ただ、少なくとも要望スレは議論の場ではないから、
あそこで議論が発生したら「議論は他でやれ」と言われていた。

結局のところ、意地の張り合いになってしまってるのが問題なんだろう。
自分がたくさん書き込めば自分の要望が叶うってわけでもない
（むしろ逆効果になるかも知れない）んだから、ほどほどにせい、と。

まぁ、自制心が無い（そしてとがめる声にも耳を貸さず逆ギレする）から、
ああいう状況になってしまってる。ああいう状況になってから、
要望スレの要望が↓に反映されなくなってしまった、
というところから何も感じ取れないなら、もう救いようがない。

アップデート情報スレッド
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1399111309/

799 ：名無しさん：2015/08/26(水) 01:07:39.78

理由が叩きではね、その時点で終わり

800 ：名無しさん：2015/08/26(水) 01:43:04.47

板毎に設定できるようにしてはどうか？という歩み寄りのある案も前スレ等でも提案されはしたが
結局の所は0か1でしか気が済まない連中（なのか1名なのか、上の方で騒動があったから実態は謎）が
そういう歩み寄りすら無にさせたから

それで今、事務所の惨状を見る限りでは、私怨から設定を変えさせたいというのが明々白々なので
このスレで専門板の観点から意見していた者まで白けてしまったというのが現状

801 ：名無しさん：2015/08/26(水) 05:40:15.23

>>800
スレが立つニュー速＋や雑談系はこのままていいとして、
ってのはあの記者叩きには飲めない話だったんだろうよ
憎悪の塊、鬼と化してて、恐ろしいわ

802 ：名無しさん：2015/08/26(水) 12:36:00.55

なんでそこまで思い詰められるのかが不思議

803 ：名無しさん：2015/08/26(水) 13:44:13.81

むしろ、要望スレを潰すためにやっているのでは？とさえ思える
あんなやり口で要望が受け入れられると本気で考えてるなら、頭がおかしい

804 ：名無しさん：2015/08/26(水) 16:51:08.29

5 applism 321 218 0 anago

805 ：名無しさん：2015/08/26(水) 16:53:48.65

>>804
押しちゃった
applism は、7000、8000レスあったのにね
なんで321になってるのか1/20以下

806 ：名無しさん：2015/08/26(水) 17:13:45.39

やっぱりなにか規制変えたんじゃないだろうか
スレチだけど

807 ：名無しさん：2015/08/27(木) 07:51:27.01

>>803
要望スレ潰しってよりSC潰しじゃね

808 ：名無しさん：2015/08/27(木) 08:16:41.42

あんなやり口の要望が本当に取り入れられるようならscも終わりって感じだが、
それ以前の段階で、そんな要望が取り入れられるとは思えないし(その辺は>>797の通り)。
あのスレを私怨で荒らしたい人なのかねぇ。

もし、本気で要望を聞き入れてほしいと願ってあんなことやっているなら、
相当頭が悪いと言わざるを得ない。

809 ：808：2015/08/27(木) 08:19:19.19

2段落目は「たとえ動機がsc潰しであっても」という前提でね。

810 ：名無しさん：2015/09/03(木) 18:43:31.66 ID:EvKwYuBuU

★クロール関連スレッド Part2
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1428221097/118
これは
★不具合報告スレッド３
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397553668/203
こんな感じなのかもねぇ
止まっていた時間を報告しておくといいかも

811 ：名無しさん：2015/09/27(日) 12:24:13.41 ID:BC9435XoJ

クロールいらん。管理人がアフィで食ってることがバレバレ。

812 ：名無しさん：2015/09/28(月) 10:36:43.15 ID:de7ADiBaQ

．

813 ：名無しさん：2016/02/17(水) 19:19:20.94 ID:gacexeHGt

お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html

　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html

浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。

　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-4.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html

私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

・クリスタル通り　付きうごき引きニート122号室， 付きうごき繰り返し症ニート205号室
・浪速建設 女事務員 南野 東条　 ・アパマンショップ八尾店　加茂正樹

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