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2ch.net観察スレ Part14
- 1 ：名無しさん：2015/04/29(水) 21:39:02.88
- ※前スレ
★☆2ch.net観察スレ Part13
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1428820539/
※姉妹スレ
★☆☆2ch.sc観察スレ ３
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1427008638/
- 732 ：名無しさん：2015/08/25(火) 08:27:28.63 ID:B9c7n+KEu
- ちょっと失礼、見えないところヘ誘導してもしょうがないので
サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part123
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1438587646/459-
>carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1427870724/953,969
>953 名前：偽fox[] 投稿日：2015/08/19(水) 15:23:25.21 ID:XRh/rYxa
>物理的にサーバ移動を複数台行うので
>その順番に当たったサーバは一時見えなくなります
>何時やってもokと伝えたので、何時起こるかわからないだ
>この二、三日の話だ
>それぞれは高々１時間くらいの予定だ
969 名前：偽fox[] 投稿日：2015/08/24(月) 16:10:56.45 ID:QMJx7VyH
>953 は明日の朝未明がくさい
初心者が安心して質問できるスレッド 392
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/qa/1428242483/1075
- 733 ：名無しさん：2015/08/25(火) 10:31:26.46
- API鯖落ちとかやる気無いのか
無駄な板増やす前にそうゆう所どうにかしろよ
- 734 ：名無しさん：2015/08/25(火) 10:33:06.94 ID:EziS1soue
- 今更気付いたんだが2chのスレ一覧一番上にある広告
コードモンキーのツイッターアカウントも載ってるんだな
- 735 ：名無しさん：2015/08/25(火) 10:57:17.49 ID:vyXml9/tC
- >>732
毎度ながら、告知スペースをTop絵ページに設けるとかすればいいのに
- 736 ：名無しさん：2015/08/25(火) 14:29:33.28
- 突発的な鯖落ち以外はキチント告知すべきだよね
- 737 ：名無しさん：2015/08/25(火) 18:51:58.74 ID:gCW6E9OTC
- アニメ板がインターナルサーバーエラーとか何やってんの？
- 738 ：名無しさん：2015/08/25(火) 19:04:46.24 ID:pk8Zz56xV
- sc死んでる？
- 739 ：名無しさん：2015/08/25(火) 19:08:15.68
- クロール死んでる？
- 740 ：名無しさん：2015/08/25(火) 19:21:49.66
- .netはあちこちの鯖がおちてるようだ
- 741 ：名無しさん：2015/08/25(火) 19:22:23.50 ID:pk8Zz56xV
- 死んでることに気づいてる？
- 742 ：名無しさん：2015/08/25(火) 21:04:05.81 ID:1ML9D7LV7
- クロールが死んでるのか？
- 743 ：名無しさん：2015/08/25(火) 21:12:40.92
- クロールが死んでいてもクロールageの人はなぜか騒がない
あれだけクロールを大事にしているのに
- 744 ：名無しさん：2015/08/25(火) 21:13:49.68 ID:ncufnBi+k
- >>743
netの鯖が落ちてるから当たり前だろ
お前必死すぎ
- 745 ：名無しさん：2015/08/25(火) 22:10:56.59
- 権利保持の証明ができていれば、リアルタイムである必要はない
- 746 ：名無しさん：2015/08/25(火) 23:57:18.59 ID:gCW6E9OTC
- 海外サッカー板がインターナルサーバーエラー なんか作業中なんだっけ？
- 747 ：名無しさん：2015/08/26(水) 21:04:34.38 ID:P+qPkS3X7
- あっちこっちの板がInternal Server Error
- 748 ：名無しさん：2015/08/26(水) 21:06:45.63 ID:P+qPkS3X7
- あ、>>732か。
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1427870724/953
953 ：偽fox：2015/08/19(水) 15:23:25.21 ID:XRh/rYxa
物理的にサーバ移動を複数台行うので
その順番に当たったサーバは一時見えなくなります
何時やってもokと伝えたので、何時起こるかわからないだ
この二、三日の話だ
それぞれは高々１時間くらいの予定だ
- 749 ：名無しさん：2015/08/27(木) 02:25:31.96 ID:dvic4G8qP
- またクラウドバレットか
- 750 ：名無しさん：2015/08/27(木) 23:36:58.34 ID:q54Edwo9M
- この現象は初めて体験・・・
【速報】2chぶっ壊れる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1440684654/
http://i.imgur.com/bQbefiz.jpg
これよ
http://imgur.com/ata0kwg.jpg
・ν速
・ソシャゲ
・市況
・芸スポが混ざってる
・現在2348スレッド
・vip+も似たような感じ
ttp://imgur.com/AMXpkPg.jpg
--------------
http://imgur.com/LwoCks7.png
こうなってて
http://imgur.com/EthMw1i.png
おかしくなってるスレ開くとこうなる
- 751 ：名無しさん：2015/08/27(木) 23:40:48.37 ID:rDCs3gn6m
- 一体何をやってるんだ・・
- 752 ：名無しさん：2015/08/27(木) 23:54:05.64 ID:Qq+OZ5FDP
- 【悲報】さっきからちょくちょくスレが壊れる
http://2ch-sc.net/thread?board=livejupiter&datno=1439876201
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1439873032/
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1439873032/
- 753 ：名無しさん：2015/08/28(金) 06:40:51.17 ID:0H8UYwfIK
- scにクロールさせないためにぶっ壊したんじゃね？
これまでにもクロール対策で検索に引っかからないようにしたり
見れないようにしたりしてたし、驚かないわｗ
- 754 ：名無しさん：2015/08/28(金) 07:48:27.38
- 削除要請板でDel Jack ★ が躍動的に働いてるな
長期間の放置状態は嘘のようだ
- 755 ：名無しさん：2015/08/28(金) 12:43:46.44 ID:5eKd8pLDx
- 交換したHDDが古いやつだったので早速おかしくなったに１ギルダン。
- 756 ：名無しさん：2015/08/28(金) 18:41:16.64
- http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1440601541/l50#newsplus/1440601541/814,826
814 ：drunker ★：2015/08/28(金) 16:43:40.85 ID:???*.net
かつては、その件の２ちゃんねるの誰が窓口だったかは私には推測することしか出来ませんが、
よりにもよって、「いやだ」とか「書式不備」とかで断りやがって
あげくのはてに「あいつが犯人です」と回りの人間を差し出して自分は逃げるという体制でした
現在は、２ちゃんねる・警察・ISP・司法の連携もスムーズになり処理も格段に速くなりました。
で、私達plusで出来ることは「予防措置」です。
この現在の仕組み・流れ・事実を間断なく啓蒙しましょう。
826 ：drunker ★：2015/08/28(金) 16:59:32.01 ID:???*.net
>>820
事のレベルが比べようなく違う
また、親戚一同・分かれた女房のとこまで、延べにすると50回以上家宅捜査され
三年も四年も警察・検察にまいにち通うのは勘弁
そして、私がそれで忙しい間に
サーバのパスワードは全部変えのうのうと書き込みと●の個人情報を紐付けする
プログラムをこさえ、挙句の果てにそれをリークするという。
その除去にCMが何ヶ月費やしたかと
はぁ
- 757 ：名無しさん：2015/08/28(金) 18:43:17.15
- 白々しいウソをつく
- 758 ：名無しさん：2015/08/28(金) 18:50:15.81
- 772 ：すらいむ ★：2015/08/28(金) 15:11:50.09 ID:???*.net
高槻中学生殺害スレ（こちらはまだまだ新スレ立つ？）や岩手中学生自殺（こちらはもう新しいスレ余り立つことはない？）
を立てる際は、個人情報を含む未確定情報のコピペを貼らないよう、厳しい注意書きを書くことが推奨されました。
記者ボラの皆様は以下をご確認下さい。
【+板】編集長drunkerさんと社説+で話そう★41 [転載禁止]?2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1439779850/916,923
916 ：Jack ★ <small>[ﾆﾀﾞ]</small> [↓] ：2015/08/28(金) 14:30:58.42 ID:???*
| おつです
|
| えっと近頃、高槻の事件とか岩手県矢巾町の中学生自殺案件で
| 個人情報を含む未確定情報のコピペが多いです。
| スレ立て時に、ちょっと注意書きがあると嬉しいです。
923 ：drunker ★ <small>[US]</small> [] ：2015/08/28(金) 15:03:22.81 ID:???*
| >>916
| りょうかいです
|
| >スレ立て時に、ちょっと注意書きがあると嬉しいです。
| ちょっとと言わず厳しいのを書いておくことを推奨だ
- 759 ：名無しさん：2015/08/28(金) 18:56:14.88 ID:GTMlonjMq
- 重大事件のニューススレなど、
誹謗中傷カキコに対する開示案件の
対応処理が以前よりも格段に改善されたとFOXさん。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440601541/772
↓
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440601541/796
↓
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440601541/814
- 760 ：名無しさん：2015/08/28(金) 18:56:29.25
- 連帯のスムーズは良い事だが、他が脳内沸いてて怖い
CMの出した証拠で納得出来る物なんて一つも無かったけど・・
- 761 ：名無しさん：2015/08/28(金) 19:00:30.41 ID:IL815HGmb
- トオルだろ
- 762 ：名無しさん：2015/08/28(金) 19:58:21.82 ID:fMyptxZEV
- >>754
今も削除要請板隠してるんだよね
質問･雑談スレ355＠運用情報臨時板
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1436235226/577
577:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2015/08/24(月) 18:28:15.89 ID:ltY7jqrN
>568
>新板できるたびに文句言ってるけど
>bbsmenuの削除整理と削除要請が両方saku指してるのやめろや
>どっちか消せ
- 763 ：名無しさん：2015/08/28(金) 20:16:30.09 ID:pBDQMYM45
- 長かったね
★2ch.net観察スレ Part2
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1402478314/281
281:名無しさん[sage ]2014/06/19(木) 11:44:51.37
>279
要請は動いてない
整理は動いている人もいる
某所でえろい人が言ってたけど
「削除しなかった責任」を負えないってことだろうなと
だから無報告で削除できるものだけ相手をしている
新板を提案して議論してまとめるスレ＠運用情報臨時
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1407386614/3
3 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/08/22(金) 01:54:58.63 ID:GLiq8jOO
【板名】削除依頼
【理由】整理板が突如閉鎖された為
【内容】削除依頼
【鯖】qb5
【フォルダ】saku
【カテゴリ】運営
【ID】強制ホスト表示
【備考】削除依頼が出来ない
- 764 ：名無しさん：2015/08/28(金) 21:20:18.80
- やっとか
- 765 ：名無しさん：2015/08/28(金) 21:32:19.96
- netの削除の健全化は大将のおかげな気がするな
- 766 ：名無しさん：2015/08/29(土) 10:08:22.25
- 大将さんお疲れ様です
- 767 ：名無しさん：2015/08/29(土) 10:39:41.33
- ●の売り上げをガメてた話は無いのかな
ガメてた二人が今は仲良くやってるがいつ迄続くもんだか
- 768 ：名無しさん：2015/08/29(土) 14:30:13.32
- FOXは自分で色々調べて愛人側に不手際などは無かったっぽいことは言ってたな
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/software/1425612228/443-457
でもってJIMの分についてはここに少し書かれてる
送金が遅れてたが作者がメール受信できなかったり請求しなかったこともあって
どこまで払われてたのかは分からないが
未納分があったことは確かっぽいな
- 769 ：名無しさん：2015/08/30(日) 03:30:23.17 ID:fZB/mi62I
- ●の紐づけプログラム作った人、リークした人って判明してしたの？
- 770 ：名無しさん：2015/08/30(日) 04:26:02.10 ID:lGPl4UpQ+
- 覗き見趣味のあいつだろ
- 771 ：名無しさん：2015/08/30(日) 06:26:57.30 ID:udKrHhC4T
- ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ わ た し で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
- 772 ：名無しさん：2015/08/30(日) 14:02:12.58
- >>771
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
| | | |
- 773 ：名無しさん：2015/08/30(日) 15:20:50.91 ID:RZg90GGuL
- >>759
これはひどい。
>>756もそうだけど、よくもまあ、こんな嘘を平気で書けるものだ。
Jackが一人でがんばっているだけで、FOXは何もやっていないじゃないか！
Jackがやり始めるまで、ずっと放置だったぞ！
- 774 ：名無しさん：2015/08/30(日) 16:16:53.14
- 今まで通りだろ
- 775 ：名無しさん：2015/08/30(日) 16:46:18.51 ID:G2sUEOSSi
- 警察からの犯罪絡みの開示要請はひろゆき時代は
さっくりやってたけど、なんで狐はそういうふうに思ってしまったんだろう？
狐は売られたんじゃなくて、警察が暴走して、狐が疑心暗鬼に
なるようなことを吹き込みまくったんじゃないかと思うんだが。
まあ警察の暴走はひどかった、たしかに。
- 776 ：名無しさん：2015/08/30(日) 18:12:10.25
- 狐なんて最初から胡散臭かったし
- 777 ：名無しさん：2015/08/30(日) 19:07:03.80
- でも、そこはあまり問いたくないな
健全な人間・団体が運用できる代物でもないし
問うとしたらどのくらいの胡散臭さかぐらい
- 778 ：名無しさん：2015/08/30(日) 19:14:29.78 ID:wMgKgttjD
- 狐は胡散臭い以上に嘘つきだから
- 779 ：名無しさん：2015/08/30(日) 20:32:34.07 ID:lGPl4UpQ+
- ●漏洩の時にトオルが紐付けデータは外部にあったから2chとは関係ないとか言ってたけど
何故それがわかったんだ？
- 780 ：名無しさん：2015/08/30(日) 20:56:08.68
- ⚫︎の購入情報はJimのとこ
コンビニ⚫︎の購入情報は狐のとこ
漏れたのは？
- 781 ：名無しさん：2015/08/30(日) 21:13:38.82
- >>779
消去法じゃね。2ch内に無ければ外部にあるとしか考えられない
- 782 ：名無しさん：2015/08/30(日) 21:35:21.86 ID:lGPl4UpQ+
- >>781
そんな風には聞こえなかったなぁ
283 ：トオル＠せっている ★：2013/08/27(火) 00:43:21.81 ID:???
なんか「2ちゃんねる情報漏えい」って散々書かれてるけど、
お漏らししたのは2ちゃんねるじゃなくて外部サイトですから。
つうか、なぜ外部がキャップだのBEだのログ持ってんだよチクショー。
- 783 ：名無しさん：2015/08/30(日) 21:54:33.22
- そりゃ●の登録情報は2ch側では持ってなくて(持ってたのはNTTec)、
その登録情報が漏れたんだから流出元はNTTecだろうと。
- 784 ：名無しさん：2015/08/30(日) 21:55:19.08
- >>782
そりゃ流出したデータが2ch内に存在しないクレカとかのデータだからだろ
2chから「も」流出したと考えなかったのは浅はかと言うほか無いが
- 785 ：名無しさん：2015/08/30(日) 21:58:33.08
- 保存しちゃダメなセキュリティコードを保存した上に流出させちゃうようなとこからは何が流出してもおかしくない
今も漏れてるんじゃねえの
- 786 ：名無しさん：2015/08/30(日) 22:04:29.92
- >>785
ひろゆきが●再開を認めなかったのは、別に意地悪ではなく
漏洩再発防止策を講じることが条件だったわけだからな。
その条件に従わないままクーデターを起こして導入したのが浪人。
防止策を講じないままなのだから、何が起きてもおかしくない。
- 787 ：名無しさん：2015/08/31(月) 05:13:33.42 ID:Gd1Dz9Wd+
- > つうか、なぜ外部がキャップだのBEだのログ持ってんだよチクショー。
ここが重要なんだってばよ
これが漏れてたという事は2chの鯖に侵入されてたって証拠
●はNTTTecだろうけど
キャップやらBeやらは2ch側の問題
特にトリップについてはキーまで漏れたのはbbs.cgiに細工されてキャプチャされた意外に考えられない
トリップキーはログにも保存されてないからね
- 788 ：名無しさん：2015/08/31(月) 05:16:13.07 ID:Gd1Dz9Wd+
- でだ、誰がそんな真似を出来たのかというと・・・
- 789 ：名無しさん：2015/08/31(月) 05:17:23.74 ID:Gd1Dz9Wd+
- それにしてもこの問題に言及すると火消しが凄いね
- 790 ：名無しさん：2015/08/31(月) 05:45:29.21
- 2ch内の情報が漏れたのは2chに入ってたモジュールが原因だとされている（ここは双方同じ認識だった気がする）
誰が作ったモジュールで何処と通信してたとかは書かれてなかったが
クレカと一緒に流出したことを考えると●用の通信モジュールに認証に必要のない情報も送信してたんだろうな
誰かさん側は全ての責任をトオルに擦り付けたいようだけど
どうやってクレカ情報盗んだのかとか全然説明つけられて無いじゃん
まぁ中身を確認せずほいほい入れた責任はあるだろうが
だからこそ二度と起こらないように対策してた訳で、それが気に入らないから乗っ取りって頭おかしいよな・・
- 791 ：名無しさん：2015/08/31(月) 05:49:59.48
- >>787-788
bbs.cgiで●に関する処理をする部分は、
NTTec側が作成したモジュールを組み込んでいた。
そのモジュールが紐付けデータも保存していたと考えられる。
元々は悪意でやっていたのではなく、デバッグ等の目的だったのかも知れないがな。
んで、そういうブラックボックスのモジュールを
bbs.cgiに組み込んでしまったことが漏洩の一因になったと
考えられることから、ひろゆきは再発防止策の中で
「2chスタッフが解読可能な汎用性のある言語を用いること」
ということも要求していた。しかし、CMは●に代わる
Rokkaの開発に際し、Haskellなんてマニアックな言語使ってた。
「こりゃダメだ」と思われても仕方ない。
>>789
こんな問題は1年以上前にさんざん論じられてきたことで、
君の言ってることもその頃の話の蒸し返しでしかない。
火消しというより、Jim側のおかしな主張への反論だからな。
- 792 ：名無しさん：2015/08/31(月) 05:56:05.50
- つうかさ、なんか最近おかしな主張する人が出てきたよね。
別スレでも、ひろゆきが明らかに言ってたことを
「そんなこと言ってない」とドヤ顔で言ってたヤツもいたし。
単なる夏厨なのか、それとも乗っ取り騒動から時間が経ち
ほとぼりが冷めたのを見計らって、風説を流布させようとしてるのか…
- 793 ：名無しさん：2015/08/31(月) 06:28:05.07
- Jimの言ってることが本当なら、証明できる立場に居るのに出来てないんだよな
「これが攻撃された証拠だ！」→それ攻撃でない証拠なんだけど・・
「これがトオルが流出させた証拠だ！日時が一致してる！」→流出起きた日時間違えてるけど・・数ヶ月経ってるのに・・
証明したくないとしか思えないわ
もしくは適当な事言っとけば信じるアホ共とでも思われてるんだろうか
- 794 ：名無しさん：2015/08/31(月) 06:51:48.33
- 実際信じて暴走したのがかなり大勢いるじゃん
- 795 ：名無しさん：2015/08/31(月) 08:59:53.62 ID:VzLyQBvfO
- >>794
信憑性がなくても叩く材料になるから使っただけで
当人も信じてなんかいないと思うよ。
- 796 ：名無しさん：2015/08/31(月) 10:07:53.28 ID:bK05qkkBg
- ○○○ってことになってる。いまここ。ってやつ。
新情報は渇望してるよ
そりゃ酷い奴はいなかったって信じたいけどね
２ちゃんとて永久不変とはいかん、分裂してなお生き残ってるんだ、よしとしてるよ
- 797 ：名無しさん：2015/09/02(水) 00:15:28.12 ID:MmMf8sxcC
- vipクロールされてない？
- 798 ：名無しさん：2015/09/02(水) 02:04:05.48 ID:t3mqBlXNx
- >>791
ブラックボックスのモジュールってperlなんだから
誰でも読めばわかるんだが？
そもそもそのひも付けの処理がどこにあったのか明かされていないはずなんだが
あと●のログインは●サーバでやって取得したのセッションをbbs.cgiに投げている
的はずれなこと書くなよ
- 799 ：名無しさん：2015/09/02(水) 02:19:19.79 ID:t3mqBlXNx
- そもそもbbs.cgiのどこでひも付けされていたのかという話に
ひろゆきがライブラリがたくさんあってよくわからんと言っていた話だが
それはひろゆきがサブルーチン使わずに上から下まで全部まとめて書くなんてやり方好んでいたからわからんってだけだろう
- 800 ：名無しさん：2015/09/02(水) 02:31:15.88
- あちこちでError 520
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1441124407/
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1441120262/
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1441117957/
- 801 ：名無しさん：2015/09/02(水) 02:42:21.13 ID:R3QgXW1zo
- 真夜中のニャーゴ見てたやつ居ない？
- 802 ：名無しさん：2015/09/02(水) 02:55:15.94
- >>800
これ嫌儲板だけじゃなくて
他の板でも読めないスレがぽつんとあるんだけど何なのん
家電板でもあった
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1428649436/
- 803 ：名無しさん：2015/09/02(水) 02:58:28.06 ID:/BuMTfP63
- 修理場 Carpenter Part.5
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1431450412/137-138
137 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2015/09/02(水) 00:51:00.59 ID:apt+AiXO (1/2)
鯖mastiffにてftp://によるERR520再発
対応よろしくです
一例
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1441091091/38
※ブラウザはIEでERR520、専ブラ（mate）では問題なし
138+1 ：Carpenter ★ [] ：2015/09/02(水) 00:54:55.25 ID:???
私には対応不能
がまんしよう
- 804 ：名無しさん：2015/09/02(水) 03:11:32.98
- >>798
bbs.cgiに流出の原因があったのならCMが万歳して叫び回ってると思う
でもってNTTec側で認証すると言っても●へのログイン処理はbbs.cgi側でやらにゃしゃーないでしょ
流出後に●関連のモジュールを停止したらしいから、●関係のモジュールがあることは確かだろう
でもってPerlのモジュールとは限らないし、Perlのモジュールだとしても他の言語で書くことが可能なんだなこれが
インタプリタ型ならさっさとソース公開でもすれば有志が特定したろうに・・
まぁ未だ両サイドが確定的な流出原因を特定出来てないのは何かあるんだろうな
ちなみにそのモジュールを入れたのは狐らしい（ただしトオル談）
- 805 ：名無しさん：2015/09/02(水) 06:04:44.76
- ●モジュールは●サーバの仕様を理解してる者でないと作れないから
作ったのは●サーバ側の関係者(つまりNTTec関係者)ではあるのだろう
今は亡きゼロはNTTecの代理店で、狐はゼロの(元)社長であり
なおかつ2chのサーバにも入れるという立場だったんだよな
「モジュールを入れたのは狐」というのは状況証拠的にはつじつまが合う
- 806 ：名無しさん：2015/09/02(水) 06:26:34.73 ID:R3QgXW1zo
- 今日の真夜中のニャーゴで切込隊長が言及してたけど
既に訴訟になってるんだってさ
けど、スクリプトを含めて2ch.netはJimに譲渡されてて
それが書面でも残っていて地位確認の結果、ひろゆきにはどうすることも出来ない状態なんだと
2chをとりもろすのは不可能みたいだ
- 807 ：名無しさん：2015/09/02(水) 06:39:00.23
- 切込隊長が2chに関わってたのは初期だけだろ
ひろゆきと袂分かって以降2chに関わってないから
外部に公表されてない内部事情など知る由もないだろうし
話半分ぐらいに聞いておいた方がいいと思うぞ
- 808 ：名無しさん：2015/09/02(水) 06:43:53.13 ID:R3QgXW1zo
- >>807
まぁね
話しぶりからすると公開されている裁判記録からみたいだけど
詳しくはアーカイブ放送もあるから自分で聞いて確かめてよ
- 809 ：名無しさん：2015/09/02(水) 08:03:26.66 ID:t3mqBlXNx
- >>804
だからログインは別でhttps://2chv.tora3.net/futen.cgiでやる
bbs.cgiでやるのはセッションの検証だけ
んで初期に誰かが作ったそのセッションの検証に問題があって
ランダムで作った適当なセッションをbbs.cgiに投げると偽装●状態で動作する問題があって
モペキチがそれを使ったツールをばらまいたからセッションの検証をもっときちんとやらないとならなくなって
その修正をやったのがfox
何も知らんのな
こんなの自分で●ログイン処理を一度でも書いたことがあればわかる話だが
- 810 ：名無しさん：2015/09/02(水) 08:13:17.56 ID:t3mqBlXNx
- ちなみにこの偽装●問題が発覚して●処理の方法が変わったあとに
あとに2ちゃん鯖内にコマンドインジェクションの脆弱性が発覚して
bbs.cgiのソースコードがばらまかれているから
何をやっているのか知りたければ探してくればいいよ
脆弱性の原因はfoxじゃなくてサザンだったと思ったが（自信なし）
- 811 ：名無しさん：2015/09/02(水) 08:18:19.82 ID:t3mqBlXNx
- >>805
ログイン方法なら昔から普通に公開されてんだけど
http://meriken.ygch.net/programming/monazilla/10.html
- 812 ：名無しさん：2015/09/02(水) 10:54:58.37 ID:KJOTTSJXU
- お互い、裏切り者がいると思っているから話がややこしくなっている可能性もあるんだな
単に外部のハッカーが何らかの脆弱性を突いて好き放題した結果が流出という可能性もある
流出元のスレを見れば分かるけどさっしーはFreeBSDで動いていた2ch以外を含む様々な組織のサーバから
データを抜いてアップロードしていた
単なる2ch内部の対立によるリークで出てくるものとは思えない
- 813 ：名無しさん：2015/09/02(水) 11:16:10.20
- >>811
それは専ブラ側の処理じゃん
それとも、サーバ側の処理(>>809でいうセッションの検証)まで公開されてたの？
- 814 ：名無しさん：2015/09/02(水) 11:20:30.06
- >>812
そうなんだよね
穴を放置した過失の責任は内部の関係者にあるかもだが
内部の者が故意に流出させたとか言ってる陰謀論者が話を混乱させている
- 815 ：名無しさん：2015/09/02(水) 11:56:43.42 ID:znXYOxFWT
- 6 †Mango Mangüé ★ sage 2015/09/02(水) 11:08:40.25 xBE
穴実民以外には内緒で
http://wktk.2ch.net/netflix/
http://wktk.2ch.net/mma/
http://wktk.2ch.net/steam/
http://wktk.2ch.net/takenoko/
http://wktk.2ch.net/exile/
- 816 ：名無しさん：2015/09/02(水) 12:09:20.44
- >>809
>んで初期に誰かが作ったそのセッションの検証に問題があって
>ランダムで作った適当なセッションをbbs.cgiに投げると偽装●状態で動作する問題があって
>モペキチがそれを使ったツールをばらまいたからセッションの検証をもっときちんとやらないとならなくなって
>その修正をやったのがfox
その修正はbbs.cgi(側の●モジュール)だけで済まなくて
●サーバ側の処理も修正したんだろ。
狐が修正したというなら、狐が●サーバにも関わってたということだな。
当然、初期に作った誰かというのも、●サーバに関われる人物。
- 817 ：名無しさん：2015/09/02(水) 12:17:12.66
- セッションの検証の問題というより、セッションIDの生成方法自体の問題だからな
- 818 ：名無しさん：2015/09/02(水) 12:19:14.60 ID:sDf1/MnK9
- そんな何年も前の話、今、ここでする必要ある？観察しようぜ。
- 819 ：名無しさん：2015/09/02(水) 12:29:35.21
- ●ログインした際に、●の情報(の一部)をエンコードしてセッションIDが生成される
bbs.cgiの●モジュールでは、そのセッションIDをデコードして有効性を検証する
エンコード方法は非公開なのだから、●モジュールを作れるのはその非公開の仕様を知っている者
ところが、そのエンコードの規則性が割れたことで偽装●を作れるようになってしまった
その対策として、エンコード方法を変えた
- 820 ：名無しさん：2015/09/02(水) 12:33:10.37
- >>818
>>791最終段落の通りなんだけど、
なぜか蒸し返して風説を流布しようとする者が湧いてるからな
その者がおとなしくなれば収まると思うよ
- 821 ：名無しさん：2015/09/02(水) 12:56:05.17 ID:t3mqBlXNx
- >>818
●処理のことを全く理解していない奴にツッコミを入れているだけだよ
毎度毎度bbs.cgiが●サーバにアクセスするわけ無いだろう
なんのためのセッションだよ
>>813
流出したbbs.cgi見てくればいいんじゃね
- 822 ：名無しさん：2015/09/02(水) 12:56:28.91 ID:sDf1/MnK9
- >>820
スルー出来ないの？
一緒になってスレから脱線しまくることないだろ。
風説を流布？そんなの大抵の奴は痛くも痒くもないよ。
なのに相手をしまくるから、関係者必死だなｗって言われるんだろ？
- 823 ：名無しさん：2015/09/02(水) 13:02:40.35 ID:t3mqBlXNx
- まあとりあえず「bbs.cgiで●にログインする」というのは
間違いだというのは本人も認めたようだね
- 824 ：名無しさん：2015/09/02(水) 13:06:18.50 ID:znXYOxFWT
- >>803
ftp 活発ですなｗ
- 825 ：813：2015/09/02(水) 13:19:16.76
- >>821
流出したのは事故であって、意図的な公開ではないじゃないか（陰謀説に立たない限り）
それを「公開されてた」と言えるのか？
- 826 ：813：2015/09/02(水) 13:22:10.90
- というか、サーバ側の処理が公開されてたらセッションIDの安全性が保持できないじゃないのｗ
- 827 ：名無しさん：2015/09/02(水) 13:37:58.35 ID:Zji9z6vZ0
- 一番、貧乏くじ引いたのって飛行石だよな
- 828 ：名無しさん：2015/09/02(水) 15:26:24.50 ID:R3QgXW1zo
- 赤翡翠は最近scに現れてる？
- 829 ：名無しさん：2015/09/02(水) 15:53:56.13
- >>798
# /bbs-yakin.cgi ●実装用
●のモジュールってコレじゃないの
まぁ流出してからほぼ書き直したらしいから
流出ソースを元に語るなんてアホだと思うけど
- 830 ：名無しさん：2015/09/02(水) 15:59:49.06 ID:R3QgXW1zo
- http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1436896972/569-570
- 831 ：名無しさん：2015/09/03(木) 03:18:15.48 ID:/poz5hHKP
- ftp:// → ftp%3A//
- 832 ：名無しさん：2015/09/03(木) 13:05:27.57 ID:PdMZYy5/f
- >>824
っつーか、なんでお絵かき機能を復活させたんだろう？
- 833 ：名無しさん：2015/09/03(木) 13:23:16.14
- 夏休みにおーぷんが盛況だったのに対する焦りとか？
あれは機能の問題じゃなく文化の問題だと思うけど
- 834 ：名無しさん：2015/09/03(木) 18:36:55.33
- ボクの方がスキルが高いって言いたかったんじゃない？
- 835 ：名無しさん：2015/09/03(木) 18:41:28.88
- 単に8chとの友好関係を示したかっただけじゃないの
スキルを示すにはftp問題とかお粗末すぎる
- 836 ：名無しさん：2015/09/04(金) 19:07:00.63
- 佐野の関係者の名前がNG入りか
- 837 ：名無しさん：2015/09/04(金) 19:11:45.12
- そんなにコピペ荒らしでも酷かったのかね
- 838 ：名無しさん：2015/09/05(土) 00:12:56.96 ID:DvjmTvL5n
- NGちゃんねる
- 839 ：名無しさん：2015/09/05(土) 17:55:39.89
- 何でも削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378078447/56-
- 840 ：名無しさん：2015/09/05(土) 18:26:59.85
- なんじゃこりゃ
つか、議論するほうも一部伏字にしてログ貼るぐらいしてもいいのに
- 841 ：名無しさん：2015/09/05(土) 18:45:29.35 ID:WliZq1ouW
- これなら以前の対応適当の方がマシだったのでは
裏で金貰ってると疑われるぞ
- 842 ：名無しさん：2015/09/05(土) 20:18:53.77 ID:Cku3Pa08p
- 正常な人ならば疑うわけ無いじゃん。
正常な人が疑問を持つとしたら、「なんで個人名とかが書いてあるスレッドを削除しないの？」の方だろ。
- 843 ：名無しさん：2015/09/05(土) 21:00:55.95
- 2ちゃんねるじゃなくなったか
ドメインを返して別の名前で出直せよ
- 844 ：名無しさん：2015/09/05(土) 21:40:53.75 ID:xsasnTjxa
- もう昔の2ｃｈとは違うよ
ガサ入れされて鯔の個人情報を押収されるような事のない2chになったんだよ
- 845 ：名無しさん：2015/09/05(土) 22:32:13.44 ID:rtPykjJSw
- 鯔だけ
- 846 ：名無しさん：2015/09/05(土) 23:50:03.34 ID:8TbQELt+i
- 削除理由を説明すると削除回避されるので説明しませんｗ
- 847 ：名無しさん：2015/09/06(日) 08:04:30.60 ID:d8bWr7OPM
- 実況のクロールとまってる？
- 848 ：名無しさん：2015/09/06(日) 19:08:22.36 ID:ePMC4zzp+
- NGやらスレ削除やら大変ですなｗ
- 849 ：名無しさん：2015/09/07(月) 21:48:35.95
- http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1396797363/681-
記者濫造の次は削除人濫造か
どうなる事やら
想像はつくけど
- 850 ：名無しさん：2015/09/07(月) 22:06:27.04 ID:6sen9bHSx
- 2015/08/04から、嫌儲板の名前欄に「半強制コテID」が付いて自演しにくくなった結果、
去年と比べて嫌儲板だけ投稿数が約１割減。 逆にニュー速や+板は増加傾向へ。
８月の嫌儲板投稿数。（ 括弧内は去年）
第1週 635129 （ 697457）
第2週 610631 （ 739899）
第3週 600657 （ 734633）
第4週 593527 （ 689378）
http://merge.geo.jp/history/sboard/poverty/
８月のニュー速板投稿数。
第1週 225111 （ 110435）
第2週 273290 （. 78779）
第3週 266129 （ 232889）
第4週 251214 （ 223841）
http://merge.geo.jp/history/sboard/news/
８月のニュー速＋板投稿数。
第1週 636413 （ 784023）
第2週 795183 （ 662313）
第3週 912176 （ 702844）
第4週 853420 （ 614613）
http://merge.geo.jp/history/sboard/newsplus/
- 851 ：名無しさん：2015/09/07(月) 22:16:06.42
- >>849
大将が来る前はもっと酷かったぞ
ある程度ルールとか出来て大分マシになったきがす
- 852 ：名無しさん：2015/09/08(火) 01:26:09.99
- 削除人は最強の嵐になることもできるからなー
大将頑張れ
- 853 ：名無しさん：2015/09/08(火) 17:20:28.04 ID:KKpnkp1Q7
- http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1398688740/357
- 854 ：名無しさん：2015/09/08(火) 17:23:09.84
- >>853
書こうとしたら先に書かれた
方向性は間違ってないけど
一度は蹴っといて何言ってんだって感じだな
- 855 ：名無しさん：2015/09/08(火) 18:05:33.59
- ２ちゃんねるデータ利用に関する FAQ(よくある質問とその答え)
Q. ２ちゃんねるのコンテンツをまとめに使いたいのですが
A. ok どうぞご自由にご利用ください。
ご利用に当たっては、全て自己責任でお願いいたします。２ちゃんねるとしては責任を負いかねます。
２ちゃんねる内のコンテンツは、関係各所の指導や司法関係者との連携において適宜処理されています。
つまり、常時コンテンツは変化(削除等)し続けています。このところは特にご理解のうえフェアにご利用ください
インターネットはサイト相互の連携(リンク)等で成り立っているのはご存知の通りです
一方的にデータだけ利用してリンクすらしないのはフェアとは言えないと考えています。
友達になろう。フェアであろう。
http://server.maido3.com/?txt=faq4friends#matome
へえ、宗旨替えしてくるとは、いよいよ何かがピンチらしいな
嫌儲や豚と言われる諸々の断末魔となるのか、それともまたJIMがそうじゃないと言い出して粛清するのか
- 856 ：名無しさん：2015/09/08(火) 19:40:48.64 ID:YN2yvJ9O6
- この一年半は何だったんだよ
- 857 ：名無しさん：2015/09/08(火) 20:28:24.91 ID:7Zx+w9eM4
- ちゅごいちゅごいちゅごいよ
- 858 ：名無しさん：2015/09/08(火) 20:44:32.09
- てす
- 859 ：名無しさん：2015/09/08(火) 20:45:39.43
- あれ？scってvpn書けるようにしたのん？
- 860 ：名無しさん：2015/09/08(火) 20:46:49.58 ID:4z0Xdy1s7
- またひっくりかえしてくるかもしらんしな
ぐぐったらわかるようなことしか、.net には書かないわ
俺しか答える奴が居ないような超マイナージャンルスレだってあるんだぞ
２ちゃんは、そういうところだったはず
たらこ&RQが使うのはかまわん、他の奴が使うのもかまわん
俺が投稿した内容を、俺に使わせろ
っていう愚痴
- 861 ：名無しさん：2015/09/08(火) 20:47:41.06
- >>859
kwsk
- 862 ：名無しさん：2015/09/08(火) 20:56:41.93 ID:H41zWEFqu
- けんちょで佐の二個とかバッサリとスレ毎消されてて苦笑いした
一方ftp://とか復活してそれが4月頃書き込まれてまだ生きてる専門板が普通ブラウザ専ブラ問わず開けないのにも笑った
- 863 ：名無しさん：2015/09/08(火) 21:01:37.52 ID:H41zWEFqu
- つってもscでは丸っとにこレス転載されてんのに…
- 864 ：名無しさん：2015/09/08(火) 21:21:36.40
- うわー、いまこんなになってるのか・・・
みんなのFAQ
http://server.maido3.com/?txt=faq4you#top
> ２ちゃんねる みんなのFAQ(よくある質問とその答え)
お友達のFAQ
http://server.maido3.com/?txt=faq4friends
> ２ちゃんねるデータ利用に関する FAQ(よくある質問とその答え)
レポーターのFAQ
http://server.maido3.com/?txt=faq4rep#top
> repoter の FAQ(よくある質問とその答え)
レポーターのFAQって記者向けなのか
なんか隔世の感だわ
- 865 ：名無しさん：2015/09/08(火) 21:33:05.78 ID:7Zx+w9eM4
- .netは人が減ってたから
やっぱりな
- 866 ：名無しさん：2015/09/08(火) 21:34:02.42 ID:kcxXqiE8Y
- 心情的にはたらこscで書きたいわなあ…
JIM山下とかやっぱトンデモすぎるで
- 867 ：名無しさん：2015/09/08(火) 21:42:16.46
- >>859
乗っ取り前の規約やscの規約では
「掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。 」
とあり、投稿者が使う分にはいっこうに構わんはず
あと今のnetの規約ってほぼ全ての権利はRQ社にあるように書いてあるから
> Q. ２ちゃんねるのデータは誰のもの?
> A. 時々刻々と投稿されるデータは、一義的には投稿者のものであり、Race Queen Inc のものです。
> 今現在もどんどん２ちゃんねるに投稿され、蓄積されているデータの中身は、勿論投稿した本人のものです。
> それを利用する権利は、投稿と同時に Race Queen Inc も利用してもokという利用規約に同意して送信していただいています。
これは大嘘
- 868 ：名無しさん：2015/09/08(火) 23:16:35.91 ID:4mNBCj87g
- 完全に笑い話
- 869 ：名無しさん：2015/09/08(火) 23:44:10.26 ID:bYJAvLA/e
- > 蓄積されているデータの中身は、勿論投稿した本人のもの
> Race Queen Inc も利用してもok
> コンテンツ所有者である Race Queen Inc
http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/topic/10minnw/022content.html
> 映画・音楽・ゲームなど「情報の中身」のことです。
データの所有者は投稿者じゃないんだNe
- 870 ：名無しさん：2015/09/09(水) 00:50:01.82 ID:qe1GiMmcS
- これ今2chではどういう反応なんだ
嫌儲とか発狂モノじゃねーの
- 871 ：名無しさん：2015/09/09(水) 01:22:24.85 ID:4cKBqQ/4S
- 今見たら発狂してたぞ
あとvipクロール停止してるね
- 872 ：名無しさん：2015/09/09(水) 01:57:15.51
- なんだいなんだい
scがvpn出来なくなったと思ったら山下のところも連動して出来なくなったやん(笑)
- 873 ：名無しさん：2015/09/09(水) 02:01:39.64
- やっぱ両者は繋がってるてかプロレスてかツンデレ演じてるだけか…
- 874 ：名無しさん：2015/09/09(水) 02:26:39.44
- アフィブログのアンテナサイト主催者を取り込んでブログ主の連絡先をゲット!
手に入れた連絡先に恫喝メールを送って広告を掲示させアフィの上前をはねてやる
こんな感じ?
- 875 ：名無しさん：2015/09/09(水) 02:32:35.49 ID:V1NwVkOJU
- これまで散々事業で失敗してきた奴が
極東の島国の巨大掲示板を乗っ取ったって運営できるわけがないじゃん
- 876 ：名無しさん：2015/09/09(水) 02:34:39.96 ID:CsDf//RJv
- 零細2chコピペブログ管理人スレ131
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/blog/1441697085/
- 877 ：名無しさん：2015/09/09(水) 02:39:56.71
- >>872
vpnはsc出来てすぐ出来なくなった記憶があるが
同時期にnetは逆に様々な制限解除しまくって荒らされまくってた気がする
全然連動してないんだよね
- 878 ：名無しさん：2015/09/09(水) 02:44:33.87
- >>877
よほど都合が悪いようだな…
- 879 ：名無しさん：2015/09/09(水) 02:59:42.62
- >>878
言い返せず顔真っ赤にして言っても負け犬の遠吠え
- 880 ：名無しさん：2015/09/09(水) 03:13:07.84
- >>879
いやいやJIMとたらこはプロレス演じてるだけだってーの
俺も半信半疑だったけど判明したなついに
- 881 ：名無しさん：2015/09/09(水) 06:12:40.87
- さっさと転載は禁止や転載ダメとか外さないと効果がないですよアホのJIMさんｗ
- 882 ：名無しさん：2015/09/09(水) 09:30:22.09
- 「転載禁止」は外さない
「転載禁止」のまままとめるならまとめろ
まとめたら.netにリンク貼り、jimの収入の広告を貼れ！
要するに転載許可ではないんだよ
嫌がらせをしてるだけだよ
- 883 ：名無しさん：2015/09/09(水) 12:57:49.01 ID:opGy4oNdi
- SCからでいいじゃんｗｗ
わけわからん
- 884 ：名無しさん：2015/09/09(水) 13:20:28.87 ID:qe1GiMmcS
- まだプロレスとか言ってる奴いたのか(驚愕)
- 885 ：名無しさん：2015/09/09(水) 13:24:30.83 ID:YNwL8WQVV
- 第三者が不利益を被ることはないからSCから転載しておけば問題なし
SCほったらかしで第三者のまとめブログを訴えるのは無理筋
- 886 ：名無しさん：2015/09/09(水) 13:26:54.46 ID:YNwL8WQVV
- つーか>>853のメール自体が詐欺や恐喝の類いで問題有りそうだな
- 887 ：名無しさん：2015/09/09(水) 15:54:26.69 ID:opGy4oNdi
- 【悲報】JIM、まとめサイトの2ch転載を許可する 「どうぞご自由にご利用ください」 [206533848]
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1441715860/
- 888 ：名無しさん：2015/09/09(水) 20:01:08.73 ID:nLUzyyReq
- 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｷｭｯｷｭW 8dc3-ocwG) ←なにこれ？
- 889 ：名無しさん：2015/09/09(水) 20:02:39.65 ID:opGy4oNdi
- >>888
強制半コテID
- 890 ：名無しさん：2015/09/09(水) 20:10:05.22 ID:nLUzyyReq
- なるほどそういうことか
- 891 ：名無しさん：2015/09/10(木) 05:07:52.45 ID:ldlPC36IN
- scはここ広場のスレくらいしか書くところがない
- 892 ：名無しさん：2015/09/10(木) 06:03:17.56
- どこ使おうが自由
全板多種のスレ使おうが1板1スレ程度ROMるだけだろうがそれは利用者の自由
netなんて実況板しか行かないし、第一おπ送り(笑)トラップで一部の板でしか書けない
- 893 ：名無しさん：2015/09/10(木) 15:25:10.15 ID:E9ffxdAP6
- コピペかそれに類似する連続投稿をかなり厳格に弾くようになったね。>net
- 894 ：名無しさん：2015/09/13(日) 05:31:50.74 ID:uKkercAPv
- >>893
全角で1文字を増減させるだけで回避可能
- 895 ：名無しさん：2015/09/13(日) 05:48:03.45 ID:+0IyJKNvw
- なんJクロール停止してんのかな
- 896 ：名無しさん：2015/09/13(日) 06:15:54.55 ID:5TdWyslN3
- 元のなんJが死んでる
- 897 ：名無しさん：2015/09/13(日) 06:17:51.79 ID:GA9QmVvPn
- ｹﾝﾓﾒﾝ「やったークロールが止まってるﾆﾀﾞ！！！！」
net「いやこっちが死んでるだけ」
ｹﾝﾓﾒﾝ「ぐぬぬぬ」
- 898 ：名無しさん：2015/09/14(月) 02:05:01.12 ID:VcfowXAuY
- ちょっと2ch騒動に詳しい人、質問。
とあるスレで、全く2ch騒動を知らない人がいて
簡単にわかりやすく説明してあげたんだけど
その内容が特に大きく間違った点はないよね？ ↓
---------------
2chの膨大なログを一手に保管するサーバー屋さんが「Jim」さん。
アメリカ人でフィリピンにデータセンターを構えて営業していた。
ひろゆきは、Jimにサーバー代を払っていて騒動になる前は
たまに会食したりするほどの仲だったけど、何かの手違いがあったらしくて、
「Jim」陣営が”代金支払いされてないぞ”と認識して
半ば強引に2ch運営の管理権をひろゆき陣営から奪ったのがきっかけ。
揉めている点は、「何かの手違い」がひろゆき側のせいなのか
Jim陣営側の認識不足なのかという点ね。
ちなみに、ニコ動の百科事典にある「2ｃｈ騒動」項目は
Jim側の味方だったニュース嫌儲板の住民が、
2ch騒動の初期から色々と手を加えてた時期があるので内容には注意ね。
当然、他のネット上に転がってる「まとめサイト」も諸説バラバラなので同様に。
---------------
- 899 ：名無しさん：2015/09/14(月) 02:21:22.13 ID:4B5McQBfy
- ●利用者の情報が流出した（●＝Jim狐の甘い甘い資金源）
●停止
jim狐「代わりにRokka（浪人）作った入れたろ」
たらこ「セキュリティ対策しないとそんな金儲けシステム入れさせません」
jim「うっせぇくちびるオバケ！甘い汁吸いたいんだよ！しねっ！」
乗っ取り
以上
- 900 ：名無しさん：2015/09/14(月) 07:16:23.55 ID:VcfowXAuY
- >>899
どもども。
つまり、簡単にわかりやすく説明した文章の
「何かの手違い」のところは、●情報が流出
「Jimが代金を支払われてないぞと認識」の箇所は
→早く●以外の金儲けシステムよこせ！
みたいな感じで置き換えられそうだから、
2chのシステムをほとんど知らないような
超ライトなネラー向けの説明としては
>>898のでも大体の流れは合ってると言えそうかな。
- 901 ：名無しさん：2015/09/14(月) 07:22:18.77 ID:7n1cpyR97
- フィリピンにデータセンターなんてねぇよ
米国西海岸だ
- 902 ：名無しさん：2015/09/14(月) 07:42:25.19 ID:XAID9Kv/P
- JIMはフィリピンにいるけど
データセンターはアメリカにあるのよね
- 903 ：名無しさん：2015/09/14(月) 08:30:48.14 ID:uNv6G/Qei
- 心理戦だよな。サイバー空間に於けるＰＳＹＯＰとか研究したほうがいいよな、英語読める奴。サーバーとかアフリィエイトの利率いじれば思想操作は簡単。
- 904 ：名無しさん：2015/09/14(月) 08:33:12.47 ID:uNv6G/Qei
- ＮＳＡはＧＣＨＱの下部組織だなおそらく。
- 905 ：名無しさん：2015/09/14(月) 08:36:28.34 ID:uNv6G/Qei
- JlMはただの豚。
- 906 ：名無しさん：2015/09/14(月) 08:40:26.81 ID:uNv6G/Qei
- .netの記者百人って少なすぎ。ひきこもりとか１００万人は確実にいるでしょ。神風要員にして軍隊作ればいいのよ。
- 907 ：名無しさん：2015/09/14(月) 09:18:48.18 ID:uNv6G/Qei
- 暇な奴にＰＳＰ無料配布して図書館とかから.netに一日中荒らしさせればサーバーとかデータセンターパンクしない？数百万の単位でやれば。
- 908 ：名無しさん：2015/09/14(月) 09:19:57.16
- >>906
NET、N＋だけで記者200人
この後も募集
使い捨てフリメでOK、即キャップ付与、即スレ立て
どんどこ募集の使い捨ての無価値コピペマン
- 909 ：名無しさん：2015/09/14(月) 09:20:32.61 ID:uNv6G/Qei
- そういうのは人工無能にやらせればいいか。無駄な作業だしね。
- 910 ：名無しさん：2015/09/14(月) 09:33:50.32 ID:aggatBJjc
- >>898
ひろゆきがJimという人物にお金を払って、以前から2chのサーバー管理を任せてた
それとは別に●という、2chの有料会員みたいなもの（ひろゆきとは無関係）があって、
そっちの収入はJimとFOXが独占してた
で2013年夏、●の会員情報がクレカ情報やレスの履歴なども含めことごとく流出
慌てて●停止
管理費はもらってても、巨額の●収入が入ってこないから約束違反だとするJimと、
きちんと管理できないなら再開は許可できないとするひろゆき側とで意見が割れて、
Jimが強引に管理権を奪ったまま今に至る
自分が知らないからって「半ば強引」とか曖昧な表現使うのは感心できないよ
全然「半ば」じゃないです
- 911 ：名無しさん：2015/09/14(月) 09:36:26.50 ID:uNv6G/Qei
- ふたばちゃんとしたらば掲示板はレベル高いから相互リンクで共有池作ってアカデミックな世界と接点持たせろよ。
- 912 ：名無しさん：2015/09/14(月) 09:40:00.57 ID:uNv6G/Qei
- 金が無いならSONYとかTOYOTAからめぐんでもらえ。.netとかマスコミからネガティブキャンペーンされてイラついてるはず。
- 913 ：名無しさん：2015/09/14(月) 10:58:23.46 ID:uNv6G/Qei
- レスに〜な件とか付けてレススレにしたら無数にスレ作れるだろ？なにサボってるの？レスがスレになる循環作れよ。
- 914 ：名無しさん：2015/09/14(月) 13:28:12.63 ID:Y3yAIopjt
- 2ch.net をスレタイでぐぐってもぱったりでてこなくなったぞ
2ch.sc で読み込んで(APIキーとかうっとうしい！)、駄文を.netに書き込んでたんだが
- 915 ：名無しさん：2015/09/14(月) 15:12:18.01
- >>898 >>910
Jimの主張は「2chの所有権は自分にあり、経営を任せていた立場」で
揉めている点は「どちらに所有権があり、誰がどれだけの代金を払う契約になっていたか」という点だと思う
- 916 ：名無しさん：2015/09/14(月) 16:07:35.50
- より正確には
「2ch.netのドメイン及びコンテンツ提供サーバーは自分の所有物であり、コンテンツサービスについても同様に自らが主導権を持つべきである」
という異次元理論でひろゆきを追い出した
- 917 ：名無しさん：2015/09/14(月) 16:25:18.70
- >>916
そんな理論どこで言ってたっけ？
- 918 ：名無しさん：2015/09/14(月) 17:39:14.35 ID:uDizYAd9t
- なんだかんだで>>899が一番分かりやすい
- 919 ：名無しさん：2015/09/14(月) 17:43:50.19
- >>918
それはひろゆき視点での説明であって騒動知らない人への説明としては些か偏り過ぎてる
- 920 ：名無しさん：2015/09/14(月) 20:11:27.48 ID:HpIO8i121
- >>919
いやあってるだろ
Jim側の視点だとどうなるのよ
- 921 ：名無しさん：2015/09/14(月) 20:15:43.56
- >>917
Race Queen, Incは、2ch.netというドメインの所有者であり、かつ、(中略)現時点において、2ch.netは何ら問題なく管理運営されております。
(後略)
- 922 ：名無しさん：2015/09/14(月) 20:22:39.89 ID:8Pab+4kFw
- ここが一番分かりやすかった
2ちゃんねる乗っ取り事件
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 923 ：名無しさん：2015/09/14(月) 20:45:05.58 ID:7n1cpyR97
- ひろゆきだって裁判対策でレースクイーンに所有権諸々譲渡したことにして
Jimに責任をなすりつけてたんだし
今更、管理人で御座いと出てきたってJimに反発されるのは仕方がなかろう
- 924 ：名無しさん：2015/09/14(月) 20:47:22.37 ID:7n1cpyR97
- 掲示板運営責任はJim
管理人は僕
そんな無責任な話があるかっての
- 925 ：名無しさん：2015/09/14(月) 21:25:09.83
- >>923-924
妄想で話すのはやめて？
- 926 ：名無しさん：2015/09/14(月) 21:33:30.47 ID:lTEFgjGh8
- 連投するやつは間違いなくキチガイ
- 927 ：名無しさん：2015/09/14(月) 22:27:12.45 ID:7n1cpyR97
- >>925
パケモンへ譲渡（実質Jimが作ったトンネル会社）から司法の手が伸びると
レースクイーンに再度ドメインを移した経緯はどう説明するの？
- 928 ：名無しさん：2015/09/14(月) 22:39:08.26 ID:FkYlOxdvm
- >>927
パケモンが実質Jimとか何も調べてない奴の発言としか思えないし
ドメインはRaceQueen社のwhoisprotectサービスを利用していた
- 929 ：名無しさん：2015/09/15(火) 01:02:35.65
- >>923
レースクイーンに所有権は移っていない
あくまでもパケットモンスターに移譲されている
>>924
ひろゆきも言っていたが、それならお名前.comとか日本の主要サービスすべてを掌握しているのかって話だよ
- 930 ：898：2015/09/15(火) 01:13:52.95 ID:q7TGLEpa7
- >>898ですが、実は昨晩、おーぷん板のスレで
「2ch騒動て何？」と聞かれたから
898の内容でレスしてあげてたんだけど
今、そのスレ確認したら、
何故か「あぼ〜ん」されて消されてたわ・・・
このスレ↓の「156番」
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442115853/155-156
> 155 ：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2015/09/14(月)01:48:10 ID:0wU
> >> 152
> お家芸騒動てなに？
>
> 156 ：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん
> あぼーん
あと他に「138と139」も自分のレスなんだが削除。
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442115853/138-139
- 931 ：名無しさん：2015/09/15(火) 01:23:17.70 ID:q7TGLEpa7
- >>930補足
ちなみに消された内容はといえば、
スレの話題が「ネトサポ」について語るスレだったので、
去年の2ch騒動では嫌儲板の住民が
「ひろゆきと麻生は繋がってた！！」と騒いでる裏で、
「ニコ動周辺と民主党との政治資金の繋がり」や
「2chログを商用利用していたガーラ社と小沢との関係」には
あまり注目しなかったね
という主旨の内容で、当時の2ｃｈスレリンクも添えてレスしてたら、
1日も経たないうちに削除依頼されて消されてやんの。
同じ内容をおーぷん板の「2ch.net/.sc観測所」スレにも
書き込んでたんだが、そこも見事に消されてたわ。
そして軽くプチ祭りになってる
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440663764/196-201n
- 932 ：名無しさん：2015/09/15(火) 01:30:55.73 ID:q7TGLEpa7
- >>931
スレのリンク修正
（末尾に、n を付けたら普通のブラウザでは
逆にレス指定が反映されなくなった）
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440663764/196-201
- 933 ：名無しさん：2015/09/15(火) 01:41:36.12 ID:mjWPyB0mT
- >>931
削除依頼など出ていないようだが？
嘘はいけない
newsplus：ニュース速報+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1330803018/
newsplus：ニュース速報+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1441498715/
- 934 ：名無しさん：2015/09/15(火) 01:42:46.43 ID:mjWPyB0mT
- あ、オープンの方か
- 935 ：名無しさん：2015/09/15(火) 01:47:27.13 ID:q7TGLEpa7
- しかし何がまずかったのかな・・
削除されたレス内容は、
ｓｃの観察スレにも過去に何度か
似た内容で書き込んでるので
「政治ネタ」もカバーしつつ
去年から広場に常駐してる人なら
ひょっとしたら知ってると思う。
↓
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1400355539/742
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1425134419/590
- 936 ：名無しさん：2015/09/15(火) 01:48:43.95 ID:q7TGLEpa7
- >>934
いえありがたい。
ちゃんと読んでくれてるのが分かるから嬉しい。
- 937 ：名無しさん：2015/09/15(火) 01:51:56.87
- >>935
他板でコテ付けてた奴のレスが一斉に消えたらしいから
もしかしたら何かお痛した奴がいて、そいつの全てのレスがあぼーん対象になったのかもしれない
何故消えたのかはその板のレスだけでは原因不明との事
- 938 ：名無しさん：2015/09/15(火) 02:00:34.25
- 同じ内容で投稿したのが悪かったんじゃね？
- 939 ：名無しさん：2015/09/15(火) 08:22:54.67
- おーぷん観察スレってなかったっけ
- 940 ：名無しさん：2015/09/15(火) 08:23:40.23
- あるやん
★おーぷん2ch観察スレ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1407995072/
続きはそちらへ
- 941 ：名無しさん：2015/09/15(火) 17:00:48.23 ID:ymWl6GZX3
- 自民とアメリカのメディア担当が組んでたんだろ。民主党時代からネトサポとかいたのでは？政権転覆工作でしょ？アホでもわかるやん。世論形成は金次第。ＪＩＭは陸軍で電子戦の訓練受けてるのでは？
- 942 ：名無しさん：2015/09/15(火) 17:05:06.66 ID:ymWl6GZX3
- 自民党はまったく信用できない。放置してたひろゆきも。
- 943 ：名無しさん：2015/09/15(火) 17:16:27.47
- ここは電波じみた陰謀論(笑)を語るスレではありません
安保法案通ったあとの人生考えろよｗ
- 944 ：名無しさん：2015/09/15(火) 17:26:38.14
- 法案通ったら別のを叩くだけ
- 945 ：名無しさん：2015/09/15(火) 17:27:33.10
- >>941
ニコ動ひろゆき・ニワンゴとの関係なら民主党の方が強かったよ
2ｃｈ騒動の時の補完スレに証拠が挙げられてる
http://blogban.net/test/read.cgi/stealth/1399109942/26
- 946 ：名無しさん：2015/09/15(火) 17:29:25.96 ID:nqoV5yM8l
- そういえばひろゆきニコニコ時代も民主の小沢さんがニコ生出た時もコメント規制とかあったな
結構騒がれてた気がする
- 947 ：名無しさん：2015/09/15(火) 17:36:52.90
- 結局どっちも宣伝費とかで繋がってるだけ
逆に出演を拒否するとかの事件があったのなら別だけどな
政府の陰謀論とかはnet内だけでやってくれ
- 948 ：名無しさん：2015/09/15(火) 17:39:05.81 ID:mjWPyB0mT
- 儲かればなんでもやるだろ
ひろゆきなんだから
- 949 ：名無しさん：2015/09/15(火) 17:49:59.09
- 儲けのために無茶苦茶やってるのはJimだけです
- 950 ：名無しさん：2015/09/15(火) 18:21:41.87 ID:mjWPyB0mT
- 裁判の賠償金を踏み倒してるのは誰だっけ？
- 951 ：名無しさん：2015/09/15(火) 19:01:53.87
- 勘違いしてる人多いけど裁判が払えって命令する訳じゃなく
債権者に要求できる権利を与えるだけだからね
もちろん債務者は任意に払う義務が生じるわけだけど強制でもないし
払わなきゃ財産や収入見付けて債権差押命令の申立すれば良いし
実際に一度されてひろゆきは和解して払ってるしね
踏み倒してるわけでなく単に裁判結果で満足して請求しない人が多いだけじゃね
- 952 ：名無しさん：2015/09/15(火) 19:12:05.69 ID:ymWl6GZX3
- ひろゆきさんは頭がいいし、ひきこもりとか発達生涯の擁護とかもしてて人徳あるんだから社会貢献できると思うんですけど。情報格差の是正とか。
- 953 ：名無しさん：2015/09/15(火) 19:20:44.09
- 社会貢献に興味がなさそうに見えるけどね
自分のケツは自分で拭けっていいそう
- 954 ：名無しさん：2015/09/15(火) 19:23:42.61 ID:ymWl6GZX3
- >>945
ひろゆきさんはＤＤｏＳ攻撃とかアメリカに仕掛けててサイバー戦争してるんですね。にちゃんねらーは見てるだけ。自民とアメリカのメディア攻撃と戦ってたのかもしれないね。もうあきらめたのかもしれないけど。ｗｗｗｗ
- 955 ：名無しさん：2015/09/15(火) 19:27:42.25
- 面白い目的より、面白い手段を重視しそうなひろゆき
- 956 ：名無しさん：2015/09/15(火) 19:28:42.31 ID:ymWl6GZX3
- >>953
ひろゆきは国税局の公務員の息子でしょ？彼がリバタリアンなのは単なる幼児的な反抗心では？そこそこの教育受けてるのも親のおかげでしょ？
- 957 ：名無しさん：2015/09/15(火) 20:24:07.29 ID:JcWrgEcy0
- ここも糖質が増えてきたな
- 958 ：名無しさん：2015/09/15(火) 20:25:50.90
- いつものことでしょ
稀によく沸く
- 959 ：名無しさん：2015/09/15(火) 20:38:53.75
- 同じ人かねぇ
- 960 ：名無しさん：2015/09/15(火) 21:40:11.08
- こっちだとたもんガーひろゆきガー
netだとドランカーガーJIMガー
と騒いでる糖質でしょ
- 961 ：名無しさん：2015/09/15(火) 21:47:13.43
- ん？
- 962 ：名無しさん：2015/09/15(火) 22:01:11.37 ID:nqoV5yM8l
- まーだDDos攻撃とか言ってるバカいたのか
さくらインターネットからの負荷は2013年からあったっつーに
- 963 ：名無しさん：2015/09/15(火) 23:07:16.68 ID:ymWl6GZX3
- バカでかつ勇気がないんですねえ。.netにうんちしてくるプログラム作れよ。無意味な文字列で埋めつくせ。
- 964 ：名無しさん：2015/09/15(火) 23:52:15.71
- そんな事しても何の意味も無い
scまで被害来るだろアホか
- 965 ：名無しさん：2015/09/16(水) 00:48:42.04
- >>947
てか、最初にニコ動と繋がったりして
ネットを活かして選挙とかの支持率を
上げようとやりだしたのが民主党や小沢ってことでしょ
民主党とニコニコ界隈やネット調査会社との
政治資金の授受による明確なつながりも判明してたのに
2ｃｈ騒動の時に、嫌儲はこの事実をほぼ無視して
「自民・麻生・ひろゆき・ホットリンク」の方を叩いて
2chやその他の関連コミュに拡散していた事実は消せないよ
- 966 ：名無しさん：2015/09/16(水) 06:46:31.97 ID:Y6gq3Lo1O
- 僕は政治団体に属してないし投票もたまにしか行かないんだけど、麻生巌って優秀なの？何故2005年にドワンゴの社長になれたの？中途半端に有力者のケツナメするからおかしなことになるのでは？ラリってるよ？ＩＴ関連企業。
- 967 ：名無しさん：2015/09/16(水) 07:00:57.59 ID:Y6gq3Lo1O
- 社長じゃなくて重役か。とにかくキモイんだよ。川上とかステルスマーケティングで世論誘導しといて最後は全てユーザーの自己責任だからね。早く死ねばいいのに。
- 968 ：名無しさん：2015/09/16(水) 07:38:15.20
- ただのかまってちゃんか糖質かわからんがそろそろNGにしておくか
- 969 ：名無しさん：2015/09/16(水) 08:00:02.20
- 両方だろう
- 970 ：名無しさん：2015/09/16(水) 09:12:33.65 ID:Y6gq3Lo1O
- ２チャンネル運営はＮＨＫ職員と飲みに行けよ。
- 971 ：名無しさん：2015/09/16(水) 09:16:06.42
- 削除要請板は普通に削除するようになったが、
削除整理板はまだだな
- 972 ：名無しさん：2015/09/16(水) 10:06:50.38 ID:Y6gq3Lo1O
- ひろゆきさんは税金無しで高度な教育受けれたんですか？そろそろシネよ。
- 973 ：名無しさん：2015/09/16(水) 10:14:51.96 ID:Y6gq3Lo1O
- 税金の再分配がうまくいかないなら実業家がやれって言ってるの。
- 974 ：名無しさん：2015/09/16(水) 12:29:46.18
- >>971
普通？
かたっぱしから削除してるだけじゃないの！
- 975 ：名無しさん：2015/09/16(水) 12:38:31.16
- 重いね
なんかやってるのかな
- 976 ：名無しさん：2015/09/16(水) 13:13:41.14
- >>974
かたっぱしでもない
こっちで削除されてるものが
あっちでは削除されない場合もある
その逆もまた然り
- 977 ：名無しさん：2015/09/16(水) 19:10:46.40 ID:Y6gq3Lo1O
- コード書く能力が低いから.net落とせないの？システム破壊しなくても、サーパーとかデータセンター無意味な文字列で埋めたらいいでしょ？日本のＩＴ技術者って頭悪いの？ｗｗｗｗ
- 978 ：名無しさん：2015/09/16(水) 19:35:34.29
- 不正アクセス禁止法に抵触するような行為をしろと仰りたい模様
- 979 ：名無しさん：2015/09/16(水) 19:55:25.69 ID:Y6gq3Lo1O
- 「恥」なんですよね。日本人の平均的なＩＴ技術の低さがバレてるっていうか・・・。ギークとかが総攻撃しててもいいわけでしょ？
- 980 ：名無しさん：2015/09/16(水) 19:57:20.62 ID:Y6gq3Lo1O
- 違法な企業乗っ取りしたのはアメ公だろーが。
- 981 ：名無しさん：2015/09/16(水) 19:59:24.12
- 他人を煽るも自分では動かない人って軽蔑される
まあ煽る内容が犯罪行為だし、自分でやれよというような迂闊なことも言えないが
- 982 ：名無しさん：2015/09/16(水) 20:01:55.43 ID:Y6gq3Lo1O
- １０代くらいで２〜３０人くらい頭のオカシイ、イキッタ奴が出てもおかしくないんだけど、総じてコンピュータスキルが低いんでしょ？子供の。
- 983 ：名無しさん：2015/09/16(水) 20:04:41.07 ID:Y6gq3Lo1O
- ハッカーが子供に尊敬されてないんですね。ハッカー文化を育てられないほど貧乏なのでは？
- 984 ：名無しさん：2015/09/16(水) 20:05:49.47 ID:Y6gq3Lo1O
- パソコン嫌いだから別にどうでもいいんだけど。
- 985 ：名無しさん：2015/09/16(水) 20:10:58.84 ID:Y6gq3Lo1O
- ツイッターで炎上とかやらしてアフィで儲けてるだけだからコンピュータ使えなくなってるんじゃないの？
- 986 ：名無しさん：2015/09/16(水) 20:20:11.54 ID:Y6gq3Lo1O
- ２チャンネルとニコニコ運営はコード書く能力低い＋メディアリテラシーも低いのに日本の若年層の頭脳経営を担わされてるという恐ろしい状況なんですね。完全な無防備都市。
- 987 ：名無しさん：2015/09/16(水) 20:23:11.22 ID:Y6gq3Lo1O
- 完全に児童のマインドシェア奪われてるんですねぇ。金しか見えないクズどもに。
- 988 ：名無しさん：2015/09/16(水) 20:26:17.80 ID:Y6gq3Lo1O
- 堀江、ひろゆき、川上量生って典型的なクズでしょ？
- 989 ：名無しさん：2015/09/16(水) 20:28:58.61 ID:Y6gq3Lo1O
- それでも軍需関連にやられてサイバーパンクしてるアメリカ企業よりマシなんですねぇ。根がボンボンなので。
- 990 ：名無しさん：2015/09/16(水) 20:34:38.91 ID:Y6gq3Lo1O
- 川上とか自分の子供にはスマホ持たせないでプログラミングとか物理とか幼少期から教えるわけでしょ？クズなんですよ。スマホとか持っててもエロ動画見てロリゲームするだけなんですよ。
- 991 ：名無しさん：2015/09/16(水) 20:37:08.83 ID:Y6gq3Lo1O
- 途中で気づいてあせっても遅いんだよ。
- 992 ：名無しさん：2015/09/16(水) 20:42:15.88 ID:Y6gq3Lo1O
- アノニマスとかＩＳは英米の軍が運営してるに決まってるんですよね。ポップカルチャーと組み合わせて人間の操縦してるんだよ。
- 993 ：名無しさん：2015/09/16(水) 20:46:54.28 ID:Y6gq3Lo1O
- へんな感じなトコを暴けるメディア技術が皆無なんだよな。ワイらのＩＴ関係者は。
- 994 ：名無しさん：2015/09/16(水) 21:44:26.90 ID:Y6gq3Lo1O
- 国によって見れないサイトとかあるんじゃないの？日本からは全てのサイトにアクセスできるの？グーグル検索はクズみたいなまとめサイトしか出てこないよ？
- 995 ：名無しさん：2015/09/16(水) 22:27:11.47
- 。。。なんだろ？薬でも切れたのかな
- 996 ：名無しさん：2015/09/16(水) 23:07:57.01 ID:ygKgNLn16
- 連投する奴はキチガイ
- 997 ：名無しさん：2015/09/16(水) 23:40:04.60 ID:Y6gq3Lo1O
- 徹底的にバカにしてるんですねぇ。んで厚切りジェイソンでしょ？ムカつくんだけど。
- 998 ：名無しさん：2015/09/16(水) 23:42:14.73 ID:Y6gq3Lo1O
- なんで律儀にルール守ってるの？笑 サバン症候群かよ。
- 999 ：名無しさん：2015/09/16(水) 23:43:19.87 ID:Y6gq3Lo1O
- レス稼がないとだめなんだろ？
- 1000 ：名無しさん：2015/09/16(水) 23:44:07.86 ID:Y6gq3Lo1O
- ベラベラ喋れよ
- 1001 ：１００１★：Over 1000 Comments
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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