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ひろゆきがjimを裁判で訴えてnetを取り返すことについて議論するスレ

1 :名無しさん:2015/04/18(土) 12:35:07.14 ID:w1j9PSCFU
いつ裁判始まるのかな

390 :名無しさん:2017/10/01(日) 23:25:54.05 ID:K0F2LhI4x
ドメインは問題ない、商標は問題だ

とだけ説明を受けてるだけなら善意の第三者じゃね?

391 :名無しさん:2017/10/01(日) 23:27:59.27 ID:3mVtQB8WN
>311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は厳禁です (ワッチョイ 7580-hMWw)2017/10/01(日) 13:55:55.78ID:AsPeJz440

>やっぱりLOKIとRaceQueenって中身一緒じゃねーか
https://web.archive.org/web/20170917095144/http://www.lokitechnology.com/


第三者というかJIM本人の会社

392 :【大吉】:2017/10/01(日) 23:51:14.02
ひろゆきからパケモンへの譲渡よりずさんすぎて
身内でのたらい回しバレバレでワロタ
破れかぶれって感じ

393 :名無しさん:2017/10/02(月) 23:24:02.11
JIMの作戦が「自分たちの正当性主張」から
「やったもの勝ち」に変わったということは、
法廷闘争ではひろゆき優位に推移しているということだろう。

ならば、JIMが悲鳴上げるほどの賠償請求もしていけばいい。
(乗っ取り以降JIMが得た収益は、本来ひろゆきに帰属すべきもの)
ただし、ドメインのみならずサイトの運営権も
実質的に返還するなら減額してやる、ということで手打ち。

394 :名無しさん:2017/10/03(火) 00:44:12.35
賠償金は踏み倒してる相手に差し押さえされるかも?w

395 :名無しさん:2017/10/03(火) 00:47:40.79
ひろゆきから詳報がないから妄想レベルだけどんどん上がってるのが残念

396 :名無しさん:2017/10/03(火) 00:48:09.54 ID:WwNF6zgZN
それで賠償金払えればおkじゃね

397 :名無しさん:2017/10/03(火) 00:48:38.73
ひろゆきが負ってたのは軒並み時効になってる

398 :名無しさん:2017/10/03(火) 00:50:57.12
再申請したら時効にならないってどっかで聞いた気がするけど間違い?

399 :名無しさん:2017/10/03(火) 12:07:27.55
裁判で勝った方が再審請求することはほとんどないよ

400 :名無しさん:2017/10/03(火) 12:11:32.68 ID:3hDm6yb8l
>>398
正確には裁判を再度行えばそこから時効がカウントし直し
簡単な請求である催告でも半年伸びるけど一回きりしか効果がない

山本一郎がひろゆきに半年ごとに請求し続けてるとか言ってたが
あれは多分時効になってるだろうな

401 :名無しさん:2017/10/06(金) 02:43:32.76 ID:fHspjs3RB
キサマノフの商標は誰の物?

402 :名無しさん:2017/10/10(火) 07:31:55.12
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397237213/280
280 :ひろゆき@管理人 ★:2017/10/10(火) 07:14:30.33 ID:???
  東京地裁の裁判がいつ終わるのかなぁ、って感じですー。

403 :名無しさん:2017/10/10(火) 18:04:49.55 ID:jj/rE9uAK
また、2ch.net、2ch.scのログを正規に使って、不法に乗っ取った者たちからの訴訟になった場合は、喜んで訴訟費用を持ちますのでご連絡ください。


トップページにこんな一文あったっけ?
今気が付いて声出してワロタw
さすがひろゆきさんやでぇ

404 :名無しさん:2017/10/10(火) 18:18:46.08
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397237213/282
282 :ひろゆき@管理人 ★:2017/10/10(火) 10:27:32.05 ID:???
  1年はかからないと思いますけどねー。

>>403
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1439923510/415

405 :名無しさん:2017/10/10(火) 18:27:45.09
>>403
訴訟費用は弁護士費用や損害賠償金を含まない
刑事訴訟なら国選弁護人の費用等を含むが
「不法に乗っ取った者たちからの訴訟」と明記しているので民事に限定される

相変わらず言い方が上手いなと思うわ

406 :名無しさん:2017/10/10(火) 19:12:43.10 ID:umboRHJXl
>>405
ひろゆきのことだから、そんな法律区分ではないと思うよ
JIMからの訴訟には全て支援だと思うわ

407 :名無しさん:2017/10/10(火) 19:24:50.47
JIMの乗っ取り及びそれ以降の行為は無効だというのがひろゆきの立場だもんな
乗っ取ったnetでの収益事業もそれに含まれるんだから
それに対抗するためには>>406の通りに動くだろう

408 :名無しさん:2017/10/10(火) 19:27:02.27
>>406
お前ひろゆきを何だと思ってるんだ
ひろゆきだぞ?

409 :名無しさん:2017/10/10(火) 19:33:17.46
>>408
JIMとの対立は口だけで実際は何もやってないとか
プロレス説とか言ってたヤツもいるが
実際に対立してるんだからその部分では本気だろう

のらりくらりの従前のひろゆきイメージだと見誤る

410 :名無しさん:2017/10/10(火) 19:49:10.96
ひろゆき以上に訴えられてる個人を他に知ってるのか?
明確に定義されてる単語を適当に使ったりはしない
もし支払う気があるならそう書くよ

411 :名無しさん:2017/10/10(火) 19:59:59.70
ま、現時点ではそうなった実例が
(少なくとも表面化したものは)無い以上
互いに持論をぶっても水掛け論にしかならん罠

412 :名無しさん:2017/10/10(火) 20:15:39.34
>>411
数百や数千万行くような賠償金をほいほい払うなんて約束する訳無いだろ
払うとする根拠が無く、実例以前に常識的に考えば分かることであって火を見るよりも明らか

413 :名無しさん:2017/10/10(火) 20:56:26.42 ID:icZ7CsPgq
>>412
>数百や数千万行くような賠償金
素面で書き込んでる?

ひろゆきとしてはjimが日本でまとめサイト訴えたら日本で2chの所有者をはっきりできるから願ったりかなったりやろ

414 :名無しさん:2017/10/10(火) 21:04:42.18
>>413
別にまとめサイトとの裁判なんかで明らかにしなくてもいいし
負けたら所有者と認められず賠償金払わなければで踏んだり蹴ったりじゃねーかリスクを考えろ
ひろゆきはお前みたいな考えなしとは違う

415 :名無しさん:2017/10/10(火) 21:12:29.23
ドメインも名称も5ちゃんに変わったから今度こそリスク高いよ

416 :名無しさん:2017/10/10(火) 21:22:10.25 ID:icZ7CsPgq
>>414
海外で裁判するより楽やろ

>負けたら所有者と認められず賠償金払わなければ
なんでひろゆきが被告でもないのに賠償金払うんだよ

417 :名無しさん:2017/10/10(火) 21:27:29.45
>>416
国内のしかも他人の裁判でいくらひろゆきが所有者と認められてもドメインも賠償請求も出来ないだろ
何が願ったり叶ったりなんだ

>なんでひろゆきが被告でもないのに賠償金払うんだよ
せめてこれまでの流れを読んでからレスしろよ

418 :名無しさん:2017/10/10(火) 21:29:21.16
訴訟費用≠賠償金なのがわかんないのかな?

419 :名無しさん:2017/10/10(火) 21:34:53.85 ID:icZ7CsPgq
>>417
日本たで判決がでたら海外での裁判資料とも使えるし.netに広告出してる日本の広告会社にも使えるんだよ

420 :名無しさん:2017/10/10(火) 21:37:27.43 ID:icZ7CsPgq
すんごい誤字脱字してるけどスルーしてね

421 :名無しさん:2017/10/10(火) 22:40:37.31
>>419
結局海外で裁判してるじゃん
しかも負けたら逆にそれが使われしまうんやで
そんな五分五分な勝負なんて誰も願ってないわ
日本の広告会社は商標で十分だろ
狐子飼いの会社にはどっちにしろ通じないだろうが

>>418
イコールで結んでるアホな奴が居たんだよ

422 :名無しさん:2017/10/10(火) 23:45:30.39 ID:icZ7CsPgq
不確定要素が多くて準備に時間がかかる海外の裁判より国内の裁判のほうが楽やろ
ひろゆきも海外の裁判は準備に年単位かかるって言ったしな

しかしid非表示だと誰と話してるのかわからんようになるわ

423 :名無しさん:2017/10/11(水) 00:01:21.14
>>422
自分で戦うならまだしも、誰とも知らんまとめサイトが訴えられた裁判に左右される事自体がナンセンスであり一番の不確定要素
その裁判で負けたり所有者と認められなかったらさらに苦しくなるんだぞ?全体を考えて言えよ
ちなみに数年かかるって言ったのは海外の裁判そのものであって、準備に年単位とは言ってない

424 :名無しさん:2017/10/11(水) 00:56:07.25
Jim側に付くサイトが増えればあっちの収益が増えてしまう
それを抑制するためにも支援する意味はある

425 :名無しさん:2017/11/08(水) 19:50:16.89 ID:o8TXAiklU
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/928062288539602944

       ☆ チン

 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< ドメイン返還マダー?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

426 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:04:10.46 ID:o8TXAiklU
つーか、今 WIPOすればいいんじゃね?

一度しちゃったから、もう無理か?

427 :名無しさん:2017/11/08(水) 20:07:43.93
>>426
WIPOはあくまで判断できんから所有権争いは法廷でやれって言っただけ
ただもうひと押し欲しいから特許庁判断だけじゃなく法廷での結論が欲しいところだろうな

428 :名無しさん:2017/11/08(水) 21:16:40.11
>>426
一度やったら新しい証拠でも出ない限り無理
今回のは新しく商標を取ったわけでもなく、Jimの嫌がらせが失敗しただけなのでつまり無理

429 :名無しさん:2017/11/09(木) 02:09:51.79 ID:yMZJEfjj9
JIMが嘘つきというのは事実だと証明されたな

430 :名無しさん:2017/11/10(金) 17:48:06.60 ID:1ui1/eZjk
裁判のPDFプライベート化されてて読めないorz

431 :名無しさん:2017/11/10(金) 18:52:38.41 ID:cGX+1n0vS
2ch.net取り戻せたとしてちゃんと人を誘導できるのかは楽しみだな
5chもリダイレクトしてる場合じゃないと思うんだがよくわからん

432 :名無しさん:2017/11/11(土) 01:00:33.75
>>430
「裁判」でなく「審決」のことなら

審決情報の提供(審決速報、審決公報DB)
https://www.jpo.go.jp/torikumi/t_torikumi/sinnketu_info.htm
ただし現在J-PlatPatメンテ中…

>>431
ユーザを誘導よりJimを追い込む方向じゃないかね
不当利得返還請求など他の手も打っていく

433 :名無しさん:2017/11/11(土) 02:20:16.67
>>432
そこは未だ追加されてなかった
金曜の17時過ぎに速報を確認したから間違いない

434 :名無しさん:2017/11/11(土) 14:51:24.28 ID:q1B6jKyj8
ロキチャンネルと行動を共にするグループは
いずれ起こりうる情勢の変化が恐ろしくないのか
ある意味こわいぐらいの強メンタル

435 :名無しさん:2017/11/12(日) 13:26:04.21 ID:9wUccNnc5
正直どこもかしこも淫夢と嫌儲臭い連中ばかりになってしまって
今さらひろゆきの手に戻っても使う気にならない…
常駐していたところって漫画サロンとかエロゲーだけど
エロゲー以外は別のSNSで代用が効いてしまうし

436 :名無しさん:2017/11/12(日) 16:18:30.18
斜に構える俺様カッコイイと勘違いしてるかのような残念な子が
ここはファンスレですよと何度警告してもやってくるもんで会員制SNSとかに移動しちゃうんだよ
それで「ほらみろ過疎った人気なんてこんなもんだお前ら間違えてる俺正しい」と更に痛い事言い始める

437 :名無しさん:2017/11/12(日) 23:30:19.86
>>432
メンテ終わって審決速報に出てる
  審判番号
    2017-890013
    2017-890014

438 :名無しさん:2017/11/14(火) 22:59:34.01 ID:HN69byTjQ
裁判官は登記とか抵当とか得意だろうけどネットなんて苦手な世代多いだろ
ロキチャンネルを審判するための事実確認に必要な知識は観察スレにあるけど
クッキーとかリダイレクトとかの単語羅列を見て平静でいられる裁判官はいるんだろうか
ましてやあのスレ全体の流れを把握できる裁判官は?
そしてひろゆきがそういう稀有な裁判官に巡り会える可能性は?

ネットに慣れ親しんでいる今のキッズ世代の誰かが司法の道を選んで
一人前の裁判官になる頃には今回みたいな問題も登記や抵当みたくフツーに処理されてるだろうね

でもそれまでにいったい何年かかるのやら
少なくとも今は無理だしロキチャンネル有利だな



なんて思ってたところに今回の特許庁裁定ですよ
ガンガレひろゆき勝て勝て
ただし相手を叩きのめしてしまうとひろゆきが周囲から恐れられてしまうから
あくまでも2ちゃんねるを取り戻して以前のように…いや以前以上に楽しい掲示板にするのがメインで

バースデー月にこういう追い風が吹いた事実は明るい兆しを示しているように思える
あと観察スレ明らかにレス増えてるのは多分.netから移住してくれたんじゃないかと
今はscターン
マジで

439 :名無しさん:2017/11/22(水) 11:17:52.93 ID:diIZq3zuf
簡易まとめ

Jim主張
・ひろゆきは2ch運営資金を稼げないから首にした
・2chはRace Queen (Jim) へ適法に譲渡されている
・ドメインの登録情報が証拠である

ひろゆき主張
・サーバー代金は支払っていたし臨時で大金を送金してもいた
・サーバーもrootもJimに渡していたら乗っ取られた
・ドメインはJimの匿名サービスを利用しており、権利は自分にある

WIPO (ドメイン乗っ取り)
・証拠不十分でひろゆきの主張棄却

商標登録無効審判 (ひろゆきは他人であるため2ch商標は無効)
・2chの商標はパケモンにもJimにも譲渡された証拠がない
・ドメインがJimのものであったとしたも2chの所有者とはならない
・ひろゆきの送金記録からも2chの運営に関わっているし、 Jimに所有権がある証拠もない
・ひろゆきは他人であると認められず商標は有効

商標権の審判でわかったこと
・言わずもがなだがドメインを乗っ取られた証拠はない
・Jimはドメインの所有者である事が2chの所有者である証拠だと主張したが認められず
・ひろゆきはブログにも載せた送金記録が実際にあり証拠として認められている
・Jimはお金を受け取っている事は否定せず、2chの運営費用ではないと否定したが認められず

分かりやすくほとんどJimにしたけど正しくはRace Queen社だったりRonaldだったりする。
ちなみにここにいる人たちはほとんど知っているはずだが「サーバー代未払い」はフェイクニュース。
Jimはそんな事言っていない。

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