2ch.net観察スレ Part8

1 ：名無しさん：2015/01/14(水) 07:03:34.88 ID:FRQZtqs6y

最近の2ch.netで何が起きてるかここで話そう

※前スレ
2ch.net観察スレ Part7
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1420690572/

※姉妹スレ
2ch.sc観察スレ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1402992271/

851 ：名無しさん：2015/02/16(月) 08:11:30.57

まぁそうなるかとは予想してたが…
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1424024569/41
41 ：讃岐：2015/02/16(月) 07:53:11.25 ID:3aMBTCsZ0
　　約10年の間ご利用ありがとうございました。

852 ：名無しさん：2015/02/16(月) 09:16:00.79 ID:2EGh5NZDZ

技術的というより、使用許諾に抜け道がないように
固めるという部分に時間が掛かったと推察。

まあ、あのくらい書かないとJimは納得せんだろう。

853 ：名無しさん：2015/02/16(月) 10:36:11.23 ID:d1s/S3nj8

素人から見ても https://developer.2ch.net/ に書いてあることは法的に穴だらけでひどいものですよね

さらに https://developer.2ch.net/privacy.pdf
> 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2015/02/16(月) 05:48:34.81 ID:ICgTyR3S0 [2/2]
> プライバシーポリシー
>
> > 1.本ポリシーにおいて、「個人情報」とは、生存する個人(自然人)に関する情報であっ
> > て、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述により特定の個人を識別することが
> > できるもの(他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別するこ
> > とができることとなるものを含みます。)をいいます。
> > 2.本ポリシーにおいて、個人情報と、個人情報以外で開発者等から提供を受ける開発者
> > 等に関する情報(メールアドレスや電話番号、金融機関口座情報等)とを合わせて「開発
> > 者等情報」といいます。
>
> 「メールアドレスや電話番号、金融機関口座情報等」は、個人情報提示済みの開発者が
> 自らの情報として提示している場合、その時点で「他の情報と容易に照合することができ、
> それにより特定の個人を識別することができることとなるもの」であり、
> 即ち第1項により個人情報に該当するので、「個人情報以外で」という第2項とは両立しない。
>
> メールアドレスや電話番号だけなら、個人情報を伏せた開発者等から連絡が来た場合を
> 想定したものだと考えることもできたが、契約者にしかありえない金融機関口座情報を
> 例示に含めているので、これはないだろう。
>
> 中途半端な理解で個人情報保護法や他社のポリシーをコピペしたでしょ。

854 ：名無しさん：2015/02/16(月) 11:32:27.17

訴えられる候補が一人増えましたな

855 ：名無しさん：2015/02/16(月) 12:10:45.82

山下「はい禁止ですー」
ひろゆき「気にせずコピーするかとー」
山下「訴えるけど？」
ひろゆき「Jimは2ch所有者の証明できないので契約は無効」

scは安泰だな

856 ：名無しさん：2015/02/16(月) 12:13:45.92

引用超えたレベルで儲けてるアフィカスどもを
雇っている弁護士に職場から追い込みかけるとか、親通じて訴えるとか
そういうスキルを持った有能だったらこんなゴミみたいな馬鹿文章は作らんよｗ

857 ：名無しさん：2015/02/16(月) 12:18:10.22

>>856
馬鹿文章の手本をありがとう

858 ：名無しさん：2015/02/16(月) 12:27:49.32

>>857
どういたしましてｗ
文章を生業にしているわけではないので

俺と同レベルのJIMって本当に糞だよね

859 ：名無しさん：2015/02/16(月) 12:29:51.85 ID:7B2OXw/w3

>>855
これまろゆき側は2ch所有者の証明できるってことだよね
勝手に2ch公式うたって広告収入化導入
して山下の方か訴えられるんじゃ？
あいつは国内法人だろ？
jimのところで海外法人つくんの？

860 ：名無しさん：2015/02/16(月) 12:37:47.08 ID:d1s/S3nj8

〒550-0003　大阪市西区京町堀1-17-16　京町堀センタービル7F
株式会社ジェーン

861 ：◆TIGOTXvfYM：2015/02/16(月) 12:45:41.10 ID:u7MEKDF42

織り込み済みとはいえ、どこも反応は白けてますなｗ

862 ：名無しさん：2015/02/16(月) 12:58:35.56 ID:ctnp4yhZd

今までsc行けば快適！みたいな煽りレスあったけど
冗談じゃ無くなってきてるんだよなあ

863 ：名無しさん：2015/02/16(月) 13:00:00.55 ID:ctnp4yhZd

そういえばJaneはJanetterでも不具合連発してるから
そっちもかなり白けてきている
有料ユーザーいるし

864 ：名無しさん：2015/02/16(月) 13:04:23.01 ID:J/4hupG/S

ギコナビを乗っ取りしたのはJaneStyle関係者かもな

865 ：名無しさん：2015/02/16(月) 13:06:45.30 ID:d1s/S3nj8

山下　遼太（やました　りょうた）　株式会社ジェーン | 大阪のコワーキングスペース : Osakan Space (オオサカンスペース) : 本町駅すぐ御堂筋沿い
http://www.osakan-space.com/osakan-menbers/ryota-yamashita

http://www.osakan-space.com/wp_osakan/wp-content/uploads/2012/06/e9bd52b71132861b3e83f19693a87ef6-300x300.jpg
https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-xfa1/v/t1.0-1/c33.33.414.414/s160x160/225502_198845633484392_7845599_n.jpg?oh=23c594bf360eb7dcc940c217e527e41e&oe=5559C2B5&__gda__=1431284729_930e7544758d18148f58c9e8ec8b2420

https://twitter.com/ryotay
https://www.facebook.com/ryota.yamashita

866 ：名無しさん：2015/02/16(月) 13:16:35.41

なんか荒らしが急に増えたな
>>864-865
ｶｴﾚ

867 ：名無しさん：2015/02/16(月) 13:43:01.10

>>859
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1422887867/333
> 333 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/02/16(月) 13:39:10.15 ID:Wmbsz7Ac0
> そもそも論として
> datもタラコのもんだろ？
> 勝手に改造して専ブラ収入化して山下訴えられるんじゃね？
> あいつは国内の会社だろ？
> jimんところにペーパーカンパニーでも作るん？

こいつなんなの

868 ：名無しさん：2015/02/16(月) 13:48:05.61 ID:P0nCzBoZp

.netで、2ch終了だとか専ブラ排除とか言ってる人いたけど、>>846-848のこと？

要するにどういうことなの
既存の専ブラが使えなくなるらしいのは分かるけど、
大多数の専ブラとかミラーサイトとかコピペブログとか一般ブラウザはどうなるんだ

俺はもう専ブラ卒業したからどっちでもいいんだけどさ

869 ：名無しさん：2015/02/16(月) 13:52:44.67 ID:ctnp4yhZd

少し前に出てたmonazilla騒動の続きと思えば
今回の話とは関係ないけど結局spyleって別にスパイウェア仕込まれていた訳じゃ無かったんじゃなかったか

870 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:05:07.79

>>869
アフィリエイト広告を表示する際にWindowsのユーザー名をgoogleに送っていただけ
意図したものではなく実装が甘かったように見える
広告表示は糞だがな

871 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:12:30.51 ID:GqX2lDH1K

>>848
既にこのスレで、Styleが中心に新専ブラを開発してると言われてたのに、何騒いでるだろう。
　
　
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1408865597/168-179
168 名前：名無しさん：2014/09/02(火) 00:29:19.43
Style は対応すると表明している
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/8173/1397549436/420
そして Jack は Style の対応方針を事前につかんでいたと思われる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405005251/30

170 名前：名無しさん：2014/09/02(火) 00:33:33.38
まぁつまり↓の「シェア上位の開発者様」は Style のことと思われる

>なおシェア上位の開発者様には直接連絡を取らせていただいておりました。
>そしてこのプロジェクト実施に向けた賛同をいただいています。

178 名前：名無しさん：2014/09/02(火) 10:51:26.05 ID:ZrK/AnAlH
>>170
まあつまり、、、
言わずもがなだがmonazilla★は他人行儀だけど
style関係者ってことだろうね。
それをあえて伏せてるのは、Jimが転けたときに
他人の振りして逃げるための布石なんだろう。

179 名前：名無しさん：2014/09/02(火) 12:04:04.57 ID:tc4xL3Fb/
>>178
・滞っていた●収入を復活させたいstyle
・専ブラからの集金システムを新設したいJim
この両者の思惑が一致して始まったのが、今回の新専ブラ騒動ってことか？

872 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:14:43.87 ID:vTWsz+clX

>>868
個人情報登録してまで開発続けたい専ブラは残る。分配金に釣られて新規参集もあるかも
read.jsは既にほぼ死んでるし、一般ブラウザは現状維持。ただし下記対策や過去ログ廃止などがあれば影響受けるかも
scを含めたミラーサイトはdat経由ではしなくなるだろうが、read.cgiや登録した専ブラ経由で問題無く続くと思われる。それにJimがどう対応するか見所
アフィブログも上記と同じ対策で問題なかろう。過去ログはどうなるか分からないが・・

まとめ：専ブラは有名所を除いて壊滅。一般ブラウザの過去ログ閲覧廃止の噂有り。他は影響なかろう

873 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:30:22.73

>>871
推測は推測でしかないし、現実になった時に騒ぐのは当たり前
山下だった事だけで騒いでるわけでもないし
何言ってんだお前

874 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:31:35.57 ID:GqX2lDH1K

過去ログについては、一般ブラウザでも
普通に>>1だけは見れるようにしてくれないと
過去スレリンク貼っても、何があるかすら
確認できなくなるので不便になるかな。。

他は使い勝手のいい新専ブラを探すだけだし、まぁ気にならん。

875 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:33:37.17 ID:GqX2lDH1K

>>873
とうの昔から言われてた事なのに騒ぎ過ぎじゃねってこと。
情報強者を気取る嫌儲民なら、なおさらのことだ。

876 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:37:39.02 ID:ctnp4yhZd

その頃は弱小専ブラ作者の嫉妬扱いされてたな
monazilla関連スレは嫌儲からお客さん来てたし

877 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:45:04.52

専ブラ作者にあてた文章が公開されたらしい
http://qerozon.jp/archives/1725

利用規約
http://qerozon.jp/browser.docx

878 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:51:28.90 ID:9n0ZHfUAs

2ch専用ブラウザ開発者向け利用規約より

第5条（専用ブラウザの仕様等)  1
(1) Webアプリケーション型（誰もがWebでアクセスできるものを指します。) ではないこと
(2) 2ちゃんねるプレミアムサービス「Ronin」に対応していること
(3) スレッドを表示する画面への広告表示を別途当社又はRaceQueen Inc.が指定する方法で行うこと
(4) スレッドを表示する画面に指定された広告以外を表示させないこと
(5) 2ch.netのコピーサイト（2ch.netのデータを取得し表示させているサイトをいいます。) に対応したブラウザではないこと
(6) 2ch.netのサーバーに過大な負荷をかけるものでないこと
(7) 他人の権利を侵害したり、他人の利益を不当に侵害したり、法令に違反するおそれのある機能を含んだりするものでないこと
(8) 開発者キーを秘匿（当該開発者以外の者が閲覧したり利用したりすることができない状態に置くことをいいます。）できていること
(9)その他、当社又はRaceQueen Inc.が別途指定して通知又は特定のウェブサイトにて公開する事項

Ronin対応、広告表示義務、sc対応禁止、開発者キーは秘匿・・・もあれだが
「過大な負荷をかけない」「他人の権利を侵害したり・・・」はかなり難しいよなあ
第22条（保証の否認）に

(2) API及びデータに法律上の瑕疵がないこと（を保証しない）
（第三者の権利に属したり、第三者の権利に属するものが含まれていたりしないこと、
刑事責任や行政罰を受けるおそれのある書き込みや機能等が含まれていないこと、・・・等）

って書いてあるんだから、APIの出力結果は第三者の権利を侵害する可能性がある
第5条(7)を厳密に守ろうとすると、専ブラにはフィルタリング表示機能を搭載する必要があるな
書き込みが犯行予告や名誉毀損ではないことも保証しなきゃいけない

879 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:55:02.05 ID:7B2OXw/w3

>>878
つまりカラコロとかnet側で対応すんの面倒だからお前らやれよ
出来なかったらお前ら訴えるから
ってことか

880 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:55:16.73 ID:cTDlzr3NH

>>846-847
専用ブラウザの技術部分は ちんぷんかんぷんな俺でも、「普通に見れるものを見たら不正アクセス」が
デタラメ・むちゃくちゃ・意味不明なことはわかるんだけど…。
どう考えても、仮にどこかの専用ブラウザ開発者を訴えたとしても、検察は受理してくれないぞ？ｗ

>>859
＞これまろゆき側は2ch所有者の証明できるってことだよね
関係ないよ。
jimが「２ちゃん.netは私のものである」事が証明できないと「無効」だってだけ。
まろゆきの所有権の証明は必要ない。

>>866
メモ書きくらいいいじゃん。あっちこっち探す必要なくなる。

881 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:56:43.96

専ブラ云々もだが、ロクに説明もしないこの態度に
合わせ技一本で愛想が尽きた奴のほうが多そうな

258:Grape Ape ★ 転載ダメc2ch.net 2015/02/16(月) 13:42:15.72 ID:???*
>>228
My Japanese is pretty good actually. However you asked to talk to me here.
I speak english better. This is an afikasu thread obviously. Why should I use
my Japanese for you?

882 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:58:26.09 ID:M1CE5zol5

ガラケーもメモ書きしていいかしら？発表あったところは…

=＾・ω・＾= ぬこリゾート Part2
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1421471946/241
241 ：ぬこ ◆nuko.1qHFY：2015/02/16(月) 13:01:37.61 ID:C9SDBSuPO
契約とか面倒なことはするわけないが、存続の道は探ろう。
2chの利用者は、ぬこだと閲覧できなくなるかもしれない。
2ch以外の利用者は、今まで通りぬこ使える。

883 ：名無しさん：2015/02/16(月) 14:59:21.12 ID:M1CE5zol5

携帯→2ch運用情報スレッド146
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1423890626/3-4
3:▲ ◆SANUKI/VII :2015/02/16(月) 10:40:45.90 ID:K7cliCY8
◇おしらせ◇
☆2ch mobile menu / 讃岐メニュー / 2ch RSS menu + 等のs2ch.netシステムをご利用頂いていた皆様へ。

いつもs2ch.netをご利用いただき誠にありがとうございます。
この度、２ちゃんねる様の仕様変更に伴い当2chブラウザからはdatが取得出来なくなることの通達を頂いたため、掲示板の２ちゃんねるのサポートを打ち切らせていただきます。

下記に通達内容を抜粋し、記載いたします。

>■ご報告
>ご登録いただきました2ch mobile menuですが、当社の権限でAPIの使用許諾を付与できな
い形式の専用ブラウザのため、
>当社の権限ではAPIの使用許諾を出すことはできません。
-----抜粋終わり-----

2005年7月のサービス開始から約10年の間、支え続けていただいた多数の利用者の方々にご不便お掛けしてしまい大変申し訳ありません、またの機会があればよろしくお願いします。
今までありがとうございました。

それでは以上、よろしくお願いいたします。

s2ch.net 開発運用担当者兼 ニュース速報VIP 元運用キャップ 讃岐 ★

4:▲ ◆SANUKI/VII :2015/02/16(月) 10:43:59.18 ID:K7cliCY8
もっと挨拶を長く書いたのですが、規制に引っかかったため短くしました。
今後はSCメインでやっていき可能なら2ch.netモード等の実装をしていきますので、よろしくお願いします。

他私家メニューの方々はお疲れ様でした。

884 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:00:16.04 ID:M1CE5zol5

【au】Andy開発スレ Part25【Flash】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/chakumelo/1396104842/250
250:マフィンマン ◆Andy/rJSnA :2015/02/16(月) 06:19:01.66 ID:BMaXPzeU0.net
Andyユーザの皆さんへお知らせ

2ch.netの専用ブラウザ開発にAPI使用許諾が必要になるとのことで（ http://developer.2ch.net/ ）、Andy開発者として登録申請していましたが、以下の理由で不許諾との連絡を株式会社ジェーン様より受け取りました。

> ご登録いただきましたAndyですが、Flashで開発された専用ブラウザにあたるため、
> 当社の権限ではAPIの使用許諾を出すことはできません。

サービス継続の道が断たれてしまったため、状況の変化がない限り今月末でAndyは終了いたします。
細々とではありますが10年以上にわたり続けてきたので私もとても残念です。

今まで忍耐強く使っていただきありがとうございました。
これまでのユーザ皆さんに感謝です。

マフィンマン

885 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:01:34.90 ID:cTDlzr3NH

>>874
それについては大丈夫じゃないか？
旧運営の時でも、>1は見れたんだから

…とは断言できないのが今の２ちゃん.netか。今までのjimの行動を見るとね…。

>>878
ほほう、やっぱり広告収入目当てか。

886 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:02:33.08 ID:d1s/S3nj8

【2ch専用ブラウザ 今回のAPIへの対応一覧】
× Jane (オープンソースは許諾が出ない)
◎ Jane Style (山下がAPI使用許諾の権限)
× Jane View (Style山下と仲が悪く個人情報を渡したくない)
△ Jane Xeno (Style山下と仲が悪く個人情報を渡したくない)
△ Jane Clone (Style山下と仲が悪く個人情報を渡したくない)
× V2C (作者が行方不明 ＆ 逆コンパイル可でオープンソースに準じるため)
△ Twintail　(作者ではないが開発を協力している水玉氏が「しおどきかな」と言っている)
△ ギコナビ (作者ではなく有志が更新しているから×かも)
× ゾヌ (開発停止)
× かちゅ〜しゃ (開発停止)
× navi2ch (山下から使用許諾を出すことはできませんと通告)
× Wakamurasaki (山下から使用許諾を出すことはできませんと通告)
× Andy (山下から使用許諾を出すことはできませんと通告)
× s2ch.net[讃岐メニュー] (山下から使用許諾を出すことはできませんと通告)
× n2ch.net[ぬこ] (ウェブアプリケーション型の専用ブラウザは許諾が出ない)
× JD (オープンソースは許諾が出ない)
× rep2 (オープンソースは許諾が出ない)
× chaika (オープンソースは許諾が出ない)
？ Live2ch

887 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:03:03.84

>>882-884
物悲しいなぁ…

888 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:04:23.12 ID:9n0ZHfUAs

第6条（修正の要請)
1．当社は、開発者に対し、その頒布する専用ブラウザについて、前項の仕様等に沿うよう、
　　修正やアプリ更新等の対応を行うことを要請することができるもの（以下，「修正の要請」といいます。）とし、
　　開発者は、要請があった場合、原則として14日以内に対応するものとします。
　　ただし、当社が、相当な理由とともに14日未満の期間を指定して対応を要請した場合、開発者はその期間内に対応するものとします。

専ブラ開発者は14日以内に対応する義務があるぜ
理由があるときはもっと短い期間で対応する義務があるぜ

第8条（広告収入の分配)
4．当社は、毎月、広告収入額を集計して、前項の届け出を行っている開発者に対する分配額を計算し、
　　当社が別途定める一定額以上の分配額が発生するとき、届け出口座に対して振り込んで、分配を行います（振込手数料は当社の負担とします。) 。
　　分配額は、上記一定額に達するまでは、次月以降に繰り越されるものとします。
5．広告収入の分配は、本条その他当社が別途定めるところに従って、当社が開発者に対して行います。
　　RaceQueen Inc.は、開発者に対し、収益の配分を行う義務は負わず、
　　当社の開発者に対する広告収入分配の額の定めや業務について関知せず、管理・監督責任も負いません。
　　乙と開発者との間の収益の配分について紛争が生じた場合は、当社が収益の配分義務を負いますので，当社が相手方となり開発者との方々との紛争に対応します。

分配額が一定になるまでは振り込まないぜ
広告収入の分配はRQ関係ないぜ、株式会社ジェーンが責任持つぜ
（これどこかで見たことあるなあと思ったら、●のときの２ちゃんねるとNTTecの関係だ）

889 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:07:28.38 ID:GqX2lDH1K

>>884
能動的に協力申し出してるのに、このありさまかよ・・・

890 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:14:12.84

Jim一味と山下が締め出す専用ブラウザ

・開発が止まっているもの
・オープンソースのもの
・Webアプリケーション型のもの
・浪人に対応しないもの
・広告表示に対応しないもの
・APIを使わずにスレッドのHTMLを取得するもの
・2ch.scに対応しているもの

891 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:33:12.48 ID:vTWsz+clX

chaika作者さん強えぇ。違法とか言われてるけど個人的に応援するわ

bbs2chreader/chaika Part45
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1421229692/457　（一部抜粋）
457 nodaguti ◆ChaIKa/3o0ks 2015/02/16(月) 15:08:17.88 ID:Yp6iMfPE0
すでに他の専ブラでは開発停止・終了を明らかにしたものもありますが、
私としては flyson さんが 2004 年に開発を開始した時から 10 年以上も続いている歴史に
終止符を打つことは現時点では考えておりません。
今後の方針としては、
　1. (株) ジェーンから間接的に許諾を得るのではなく、2ch 運営から直接 API の利用許諾を得る
　2. 規約違反覚悟でスクレイピングにより 2ch.net のサポートを継続する
　3. sc または open へ移行する
の 3 つが考えられるかと思います。

1. については >>435 のスレ内での Jim 氏のレス態度から見て厳しいとは考えていますが、できるだけのことは行う所存です。
2. については弁護士ドットコムを利用して訴訟リスクを検討中であり、また他専ブラの意向も考慮したいと考えています。
1, 2 どちらも実行不可能となった場合、残念ながら sc または open への移行を行わなければならないと思います。
その際には、sc は net の違法コピーサイトであることを鑑み、open への移行を第一候補と考えています。

892 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:36:20.21 ID:cTDlzr3NH

>>888
＞専ブラ開発者は14日以内に対応する義務があるぜ
＞理由があるときはもっと短い期間で対応する義務があるぜ
つまりまあ、江戸幕府みたいに無理難題を要求して自分以外の専用ブラウザを
「おとりつぶし」出来るわけだ。

893 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:39:20.53 ID:YGiKrInBJ

>>891
10年も2chに関わってきた人が、
scをnetの違法コピペと言い切ってる
泥棒はjimなのに
ひろゆきの周知が不足してる

894 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:42:24.31

>>878
(5)は完全に従来の専ブラの否定だな
従来のdat読みができるブラウザは板一覧の取得先を変えたらscが見れるし、板追加でも可能なんだから
板一覧取得先の変更や板追加ができないブラウザを専ブラとするという取り決めになって確実に死ねるな

895 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:42:33.72

sc対応なんて言ったら嫌儲にボコボコにされるから良いんじゃね
それにもっと長く付き合ってた友人に裏切られた訳だし、年数なんて関係無いだろ

896 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:43:53.15 ID:m/7FWY1eW

て言うか山下ブラウザ以外対応するところなんてあるのか、これ

897 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:44:43.14

>>894
複数サイトに対応した時点で"専用"でなくなってるじゃねｗ

898 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:45:32.06

>>897
既に意味合いが「2ちゃんねる形式の掲示板サイト専用のブラウザ」になって久しいのに・・・

899 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:45:49.89 ID:7B2OXw/w3

>>893
ケンモメンが劣化の如く怒って攻めてくるだろ

900 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:49:53.73 ID:d1s/S3nj8

>>893
nodagutiさんはできた人だから、我々みたいに言いたいことを遠慮なしに言い放ったりはしないんです
本心ではどう思っているかは知らないけど、現状ではクローリングでコピーしてるサイトなのは事実だし
リスクを考えるとああいう発言になるのは当然なんだよ

901 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:55:28.37

まぁ別に違法なんて言わなくても
openに対応したいと考えてるって部分の表明だけで良かった気もするが

902 ：名無しさん：2015/02/16(月) 15:58:45.36 ID:J/4hupG/S

どこが残るか楽しみですな。規約を見るに最初から殆ど潰すつもりなわけだから、残ったということはそういうことなんでしょう

903 ：名無しさん：2015/02/16(月) 16:00:32.71 ID:YGiKrInBJ

みんな大人〜

jimに泥棒と言わずscを違法ってと、カーとなってしまった
反省

904 ：名無しさん：2015/02/16(月) 16:03:52.31 ID:u/GdkFDqf

もともとはJimが、

「 既存の専ブラは２ch鯖に負荷をかけてる割りに”収益を全然もたらしてない”」

として始まったのが、
今の新専ブラ開発のきっかけｗ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/473
＞ 2)
＞専用ブラウザは負荷がかかるわりに、現在のところ２ちゃんねるに収益がもたらされていません。
＞今後の収益化に関して開発者様と協力が必要なため、事前に登録をお願いしています。
　
　
かつては負荷軽減のために
2ch専ブラ導入を進められたものだが・・

905 ：名無しさん：2015/02/16(月) 16:16:17.58

>>904
無料MMOで「金払ってないユーザーは負荷しかない」と言って切り捨てるような物だな
山下はともかくJimは馬鹿としか言い様がない

906 ：名無しさん：2015/02/16(月) 16:25:06.33 ID:OX6pD4Zqy

ガラケー追加情報 iMona
ttp://dahlia.ddo.jp/imona/
iMona@Dahlia鯖
最終更新：2015.02.16
★お知らせ
株式会社ジェーンよりAPIの提供不可との連絡がありました。
3/3以降は2ch.netへ接続出来なくなる予定です。

907 ：名無しさん：2015/02/16(月) 16:48:05.14 ID:LSEevMyZy

【まとめ】その１「何が起きているの？」
☆2chへのアクセス方式が全面的に変わります
・datへのアクセスは近日廃止
・2ch.net専用ブラウザAPIが新たにできる
・APIは非公開であり使用するには許諾を得て個別認可APIキーが必要となる

☆APIを使うには順に以下すべてを満たす必要があります
(1) 2014/7/11時点で専ブラをネイティブアプリとして公開
(2) 開発者はJane Style山下に個人情報(氏名/住所/電話/メアド/口座情報)を届出
(3) API使用許諾する権限を持っているJane Style山下がOKを出す
(4) 開発者とJane Style山下が契約を締結
(5) APIの仕様と個別認可APIキーをもらう
(6) 開発者が2ch専ブラをAPIに対応させる

【まとめ】その２「どのように困るの？」
☆以下の2ch専ブラ類はAPI対応できないため死亡
・Jane Style山下に個人情報を渡して契約したくない2ch専ブラ
・開発者が既にいない2ch専ブラ
・開発者が多忙でAPI対応できない2ch専ブラ
・2ch専ブラの新規開発
・オープンソースやそれに準じる2ch専ブラ（例: V2C・JD・chaikaなど）
・専ブラではない2chツール類（例: Rep2・必死チェッカーなど）
・個人で2ch専ブラや2chツール類を作って使っている人

☆API対応できた2ch専ブラでもユーザにとって以下の問題
・API化の目的は収益であり2ch専ブラに広告が入る
・2ch専ブラは広告を表示しないとAPI許諾契約ができない
・浪人(旧●)利用者は広告非表示モードにできるようになるらしい

908 ：名無しさん：2015/02/16(月) 16:50:11.39 ID:cTDlzr3NH

>>904
これは、常駐板がニュース系などの雑談系か、専門板（趣味・学問系）かによって
意見が分かれると思うが…
もし、２ちゃんに新規の人を集めるのが、複数の人が書き込んだ商品知識とか
料理の知識とかテクニックなどの「コンテンツ」だとするなら、「そういうのを書き込むタイプの人」が
常駐しやすいようにした方が有利。
そのための道具が専用ブラウザだと言える。
だから、これを無くすのは、スカブラの口をふさぐようなものだ。

909 ：名無しさん：2015/02/16(月) 16:50:12.29 ID:8asn7Wjrr

sc対応がダメってのは分かるけど、
open、したらば、まちBBS、pinkはどういう扱いなるんだろ
pinkは自前だから認めるんだろうけど

910 ：名無しさん：2015/02/16(月) 16:50:35.38 ID:qh5IF5z6i

広告収入＜鯖の負荷になっちゃったんだろうなｗ
Jimは広告料稼ぎたいし分配料は少なくしたい。お金くれなかったひろゆきを何とかして蹴落としてやりたい。
株式会社ジェーンは強力なライバルを締め出すことで分配料ウハウハ。
FOXはもう実質2chを乗っ取ってしまったから恐らく特例でウェブアプリのべっかんこは認められるだろう。
そうなるとガラケーは独占できるしスマホアプリもライバルから一気にユーザーの流入が見込める。
収入が増えればかつてのちょろまかし分以上になるだろうか？愛人も大喜びだね！

完全な汚い金の成る木にされつつある2ch.net

911 ：名無しさん：2015/02/16(月) 16:54:43.75 ID:ctnp4yhZd

そういや最近専ブラからしたらば書き込めなくなってるみたいだけど何か関係あるのかな

912 ：名無しさん：2015/02/16(月) 16:55:05.44 ID:tkH9fmhpU

すげぇ初心者丸出しの質問で悪いんだけど、普通のWebブラウザでは見れなくなるの？

913 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:02:00.51 ID:Vg4LTiPE6

ワロタｗ

914 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:02:24.85 ID:vtat59ndf

>>911
その件はこれが原因ではないかと言われていたが
どうなんだろ・・・？

★p2.2ch.sc総合スレ Part2
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397923130/382

915 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:03:42.24 ID:9n0ZHfUAs

>>912
見られる

ただし、過去ログは今のまま見放題が続くかは分からない
もしかしたら有料になるかも

そして、面白い人たちが「Webブラウザで見る/書くくらいなら2chやめるわー」ってなったら終わりだよね
ってのが >>908

916 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:08:13.44 ID:tkH9fmhpU

>>915
ありがとう。専ブラ排除問題だけじゃなく、過去ログもか・・・
どんどん壊れていくなぁ

917 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:14:41.35

一気にやると批判が強いからしばらくは見られるんじゃね

918 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:23:57.98 ID:xqgA/b5qs

専ブラがみんな一斉に取得先scに切り替えたら一気に移民って事になるのでは？

919 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:24:54.07

贔屓目に見てもそれは難しいだろうね

920 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:29:18.85

てかsc今までどおりクロールできんの？

921 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:32:08.66

>>893
ソフトが10年以上続いてるだけで
今の開発者は引き継いだだけじゃね

922 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:32:21.17

>>909
規約上はOKとしか読めないが。
ひろゆきとのつながりの濃淡でアレするんだろうな。

923 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:32:57.43

ガラケーべっかんこ独占とかイヤすぎる
新機能実装の類は全くやらないうえに
専用スレはニダランスレと化してて機能してない

924 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:47:02.26 ID:u/GdkFDqf

>>908
物理的な障害について目が行きがちだけど、
従来の利用者のスタイルまで制限することになる懸念があるわけね。

925 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:48:27.09 ID:YGiKrInBJ

scの実況は実況対応してなくて普通のスレだから移民できない
というレス見たけどそうなんですか？
実況対応って難しいのかな

926 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:50:05.85 ID:u/GdkFDqf

>>909
てか、まちBBSのURLもNGワードに指定されててびっくりしたわ。
「machi.to」　←.netに書き込めないしw

927 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:52:42.17 ID:3Lvh5E4S3

ログ速が使えなくなったら旧2chは完全に切る
最早未練もない

928 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:52:52.81 ID:8asn7Wjrr

openも引っかかるし、引っかかると数時間書き込み規制されたりする

929 ：名無しさん：2015/02/16(月) 17:53:38.99

>>925
多分デマだと思うし、サーバー自体は他の板より良いサーバ使ってるらしいが
何を指して対応してないのか誰も書かないから疑問に答えることが出来ない

930 ：名無しさん：2015/02/16(月) 18:02:30.25

>>926
netには地域カテがあるからな
まちB管理人は融通利かないけど、あっちと比べると仕事してくれてんのかなと思う
管理人に反発してnetに移住した人多いのが残念

931 ：名無しさん：2015/02/16(月) 18:02:40.66 ID:YGiKrInBJ

>>929
具体的な事言ってない

http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/software/1424024569/192+264+542
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 12:03:50.18 ID:Wmbsz7Ac0.net[2/11]
あと実況板全般は移住だな
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 12:50:34.78 ID:StZNprck0.net
オープンと実況避難に移住すればいいの？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 16:04:07.14 ID:gIxIIBnN0.net[2/2]
これで実況スレがどうなるかが心配だな
性質上人が集まることが重要だし分散してほしくない

移住先としてはjikkyo.org避難所が良さげかな
おーぷんやSCの実況板は実況仕様になってない(一般の板と同じ扱い)

932 ：名無しさん：2015/02/16(月) 18:03:54.29 ID:WPrcQEAYG

>>925
こっちで立てたスレなら問題無く実況出来る
クロールスレでしたら反映遅いんじゃないかなと

933 ：名無しさん：2015/02/16(月) 18:03:54.54

人が少ないから行っても無駄、ってだけなんじゃないかと＞実況

934 ：名無しさん：2015/02/16(月) 18:07:45.44 ID:8asn7Wjrr

実況って今の2chの中では人も多くて金になるネタだよね
ニコ動でTV実況機能作って、2ch実況のログ流してたのはどうなったんだろ

935 ：名無しさん：2015/02/16(月) 18:08:03.65

よく知らないんだが時間経たないと書き込めないとかそう言うことかね

936 ：名無しさん：2015/02/16(月) 18:09:40.07 ID:8asn7Wjrr

今でも実況板が落ちたらjikkyo.orgが盛り上がるよ
スレ立ても自動だから本家よりも便利なくらい
ネックは負荷に弱くて人が少ない

937 ：名無しさん：2015/02/16(月) 18:12:58.65

>>934
これか
http://jk.nicovideo.jp/

938 ：名無しさん：2015/02/16(月) 18:16:04.03

ロボは人が多く来すぎてログを溜め込むと、具合が悪くなる可哀想な子

939 ：名無しさん：2015/02/16(月) 18:19:35.93 ID:Vkuq+i7Sv

>>935
少なくともこれくらいはいける
http://hayabusa5.2ch.sc/test/read.cgi/livefoot/1420795186/338-340
　
338: さあ名無しさん、ここは守りたい [sage] 2015/01/23(金) 21:12:29.45 ID:FGqhMuhhB

日 ×○○○○
Ｕ ○○×○○
　
339: さあ名無しさん、ここは守りたい [sage] 2015/01/23(金) 21:12:47.81 ID:FGqhMuhhB

川島全然あかんやん
　
340: さあ名無しさん、ここは守りたい [sage] 2015/01/23(金) 21:13:10.42 ID:FGqhMuhhB

日 ×○○○○×
Ｕ ○○×○○

940 ：名無しさん：2015/02/16(月) 18:32:05.41 ID:LGV3G2uFs

ひろゆきはインドから帰国したのかな？
そろそろ目に見えるアクションが欲しいところ

941 ：名無しさん：2015/02/16(月) 19:31:12.93 ID:zV4BJecnM

>>878
独占禁止法に違反してるな

942 ：名無しさん：2015/02/16(月) 19:36:27.39 ID:KP4lVCtTr

実況はこっちで立てたスレはｎｅｔより快適だと思うが
クロールスレは書き込んだことないから知らない

943 ：名無しさん：2015/02/16(月) 19:44:38.14 ID:zV4BJecnM

【問題点1】
・Jane Style山下が2ch専ブラAPIを使用許諾する権限を持っている
・専ブラ開発者は個人情報を山下へ届けなければ許諾を得られない

【問題点2】
・新規の2ch専ブラ開発はAPI使用許諾を得られない
・オープンソースな2ch専ブラはAPI使用許諾を得られず全滅する（例:V2C・JD・chaikaなど）
・専ブラではない2chツール類はAPI使用許諾を得られず全滅する（例:Rep2・必死チェッカーなど）


これってマジ？
必死チェッカーが死ぬならscやログ速のクロールも死ぬの？

944 ：名無しさん：2015/02/16(月) 19:50:17.54

ツールを公開してる所は弱小だから消えるだろうね
scはもともとJIMの正当性主張を完全否定している立場だから何を言っても知らぬ存ぜぬで続けるだろうな
スクリプトを使ってhtmlからdatに変換する仕組みを作ったとしてもそれを公開してる訳でもないし
書かれた内容については元々我々の物であるという主張だし

逆に山下が立場を明確にした事によって、裁判で白黒付いた時に危うい立場になる可能性はあるかもね

945 ：名無しさん：2015/02/16(月) 19:51:21.15 ID:xyx5xhNZm

2ch.netの正当な所有者を証明していないジムが許諾を与えるとか何のギャグなんだ
ジェーンの社長は広告費の分け前をまず自分に集めてジムに上納した後分配するんだろうけど、ひでえなこれ
scがすでにコピーしてるんだから違法うんぬんがあるならまず日本でひろゆき相手にジムが訴訟すればいいんじゃないの

946 ：名無しさん：2015/02/16(月) 20:04:40.96 ID:YGiKrInBJ

Jimは専ブラ要らないの立場で、全専ブラを切る予定だった
それを切られちゃかなわんと山下が、Jimに説明と、広告付けるからと説得した
山下対応できない
Jimはさっさと広告収入得たい
CMもJimを抑えられない
でGOと
Jimは専ブラがいくら無くなろうとその重大性に気付いていない

専ブラの開発者さん、山下を一人悪人にしてるけどJimなんだよ
数ヶ月は無意味だけど延命されてたと

FOXの話からそう思う

947 ：名無しさん：2015/02/16(月) 20:21:06.54 ID:YGiKrInBJ

2ちゃんねるがdatを近日廃止、専ブラの開発環境変更により「ギコナビ」などが終了へ　一般ユーザーへの影響は？
2ch界隈で変化が起こっているようです。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1502/16/news138.html

948 ：名無しさん：2015/02/16(月) 20:32:15.45

恩を仇で返してるなあ
かつてJimが●で稼げていたのは専ブラの協力があったからなのに

949 ：名無しさん：2015/02/16(月) 20:42:29.90 ID:YGiKrInBJ

>>948
恩を仇で返すの最たるは、
ひろゆきから2chを泥棒した事
その前は専ブラへの分配金横領
常習犯かと

950 ：名無しさん：2015/02/16(月) 20:45:33.51 ID:gz3lmvoE/

これでマジでnet潰れたらいいのにな
嫌儲民が爆撃スクリプト打ち続ければ潰せるだろうけど

951 ：名無しさん：2015/02/16(月) 21:25:18.47 ID:K7TkVMw8O

おれはあれだ、とっくに開発中止の専ブラを使ってるし、今後もそのつもりだから、.net側の仕様が変わったら.scに完全移住しか選択肢がないw